事務官さま　Part7

1 ：10/09/10 〜 最終レス ：12/06/03

前スレ
事務官さま　Part6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1273316363/

2 ：

事務官って無駄な人多いよね
俺も含めて

3 ：

↑だったら辞めろ
税金泥棒が
おまえが辞めた分もっとまともな奴が採用されるから

4 ：

確かにそのとおりですね
でも生活のためにやめません
絶対に

5 ：

体員浴場の、ボイラー室で技官と。だべってタバコプカプカ、暇だなぁな毎日ですとも。

6 ：

事務の若い姉ちゃんたまんね

7 ：

でも上級幹部の奴らは、事務官なんてどーでもいいと思ってるんだろーな
また馬鹿な事務官もいて、おれたちが後方を支えてるんだなんて
変な誇りをもってる勘違いヤローもいるんだよ！

8 ：

その幹部も内局の部員や書記官にはヘコヘコしてるんだろ？

9 ：

事務官の給料は、一般職とおなじですか？
自衛官より安いというけど、６０定年だから結局はそんなに変わらないと思うのですが？

10 ：

転勤しないから級はそのまま！ 給与があがらない！

11 ：

補足
「給料あがらない」と文句だけ抜かし　残業せず手当をもらう？？

12 ：

>9
一般職公務員の俸給表と同じですよ。

13 ：

手引見たけど事務官や技官の超過、残業手当って１時間１７００〜２７００円もあるんだな
いくら基本給安くても一日１時間残業したら手取りは自衛官越えるな

14 ：

>>13
残業っていっても、自分が勝手に残業したって手当ては支給されないよ。
上司等が、特に残業を命じた場合にだけ残業手当の対象となります。
また、一ヶ月当たりの予算が決まっているから、その予算以上に残業したって支払うお金が無いよ。

15 ：

事務官の結婚相手って自衛官が多いですか？

16 ：

>>13
予算制約ってものがあってだな
示達・配分を受けた超過勤務手当以上のものは払えない
いくらやっても足切り
自分の部隊に十分な超過勤務手当があることを祈れ

17 ：

>>14
実際してない奴につくのは何故？

18 ：

>>17
与えられた予算は、「使い切らないと次回分は減らされる」という公務員の予算方式が原因です。
ですから、残さないようにしましょうってこともある。
場合によっては、「みんなで均等に配分しましょう」って部署もあるかもしれない。

19 ：

>>18
では、実際してない奴がしたようにしているのも、
それを認めて印鑑押した上司も
それは、詐欺にならないの？
同じ部屋の者に言わせたら、してないのに手当つくのは
納得できないよね

20 ：

>>19
上司は認めて（確認の）印鑑なんか押さない
時間の確認をするのは当直
上司は残業せよと命令するのみ
詐欺だと言うなら詐欺罪として立証できる証拠を提出する必要がある
証拠を揃えて立件されないと詐欺にはならないねえ
＞してないのに手当つくのは納得できないよね
いやべつに気にならないが

21 ：

>>18
まだそんなアフォな事やっている所があるのか？

22 ：

超勤を払える払えないの理論は永遠のスパイラル

23 ：

>>13
この手のどの省庁でも同一な規則を「事務官は〜」とかいってる低脳自衛官はなんとかならんの？
自衛官の給与体系が例外なだけで、それ以外が「普通」なんだよ

24 ：

>>23
文句言ってる奴は世間知らず万年士長だよw
３曹になれない、民間企業には相手にされない、そういう可哀想な馬鹿だから大目にみてやってくれw

25 ：

>>21
ただでさえ超勤予算年々削られてるのに今どきそんな職場ないだろw
分配するだけの余裕なんてないよ

26 ：

>>25
21だが、禿同
予算を使い切るだの分配だのの話を聞くと
そんな脳天気な職場が本当にあるんかいと思っていた。

27 ：

見た目、キモイ事務官多いのは何故。

28 ：

私に、あんまり近づかないでくれますか。 富士の事務官へ

29 ：

うちの所の事務官は不潔ですよ。普通にオナラするし最低・最悪です。

30 ：

エロ事務官

31 ：

文民はいりません。

32 ：

一番の勝ち組は後方の自衛官だな
事務官と同じ勤務内容で給与は第一線と同じだからな
もちろん土日祝日は休みだ

33 ：

事務官は文民じゃないっての・・・。
知ったか乙すぎる。

34 ：

文官（技官）ではあるけど自衛隊員だからな。

35 ：

そ、文官ではあるが文民ではない。
文民は大臣、副大臣、大臣政務官等だけ。

36 ：

>３４
自衛官だけど、防衛省職員だろ！
もう少し勉強したら、陸曹になれるぞ！⇒海・空は無理でも！！
頑張れ！！！

37 ：

自衛官＋文官（事務官、技官）＝自衛隊員＝行政組織としての呼称は防衛省職員
文官は自衛隊員であるが自衛官ではない
おまえも頑張れ！もう少し勉強したら、ボイラー担当になれるぞ

38 ：

37の勝ち

39 ：

事務官は転勤なしですか？原則
３種試験を息子に勧めたいのですが

40 ：

転勤あるべ

41 ：

ほとんどの事務官は、オタクようなキモイ事務官ばかりで最悪

42 ：

転勤が嫌なら国家公務員を受けてはだめ。地方公務員にして。
>>39さん親の世代の方だったら知ってて当然の知識でしょ？転勤が嫌なら
市役所か町・村役場しかないよ、県庁初級でも県内転勤は多少あるから。
ただ３種は２種より回数は少ないよ。

43 ：

＞＞４２　　ホントそう思う
隣の女事務官、ダンナと子どもを理由に
学校も転勤も断り続けている
きっちりと定時退庁で、なぜか○○手当付けている？
転勤がイヤなら、なぜに事務官で入ったのか
それで幹部相当事務官ってんだからムカツクよ、マジで
事務官の人事担当者さんよ、公平に転勤させろよなー、まったく
職務に必要な教育は強制的に行かせるべきだし、
定期的な転勤は当たり前だろ
それがイヤなら、命令違反でクビにしろってんだ、まったく

44 ：

>>43
子供手当じゃね？
人事担当、苦労してるとおもいますよ。だってイチからやり直ししなきゃ
いけなくなるわけで。親の介護とかそっち系は無茶するとマスゴミの餌食になりかねんしさ。
だからこそ「はい、いきます！」とさわやかに返事してくれる人間はありがたい
だろうなーと思う、同じ人間だし、嫌な顔されるとやっぱ気分悪いし。
あと、>>39の親御さんがどういう気持ちで転勤はさせたくないと思っている
か知らないけど、たとえ「拒否できる」という意見が出て、また実際に事例が
あったとしても転勤がデフォ装備の組織は民間・公務員に限らず拒否＝出世永久なし＋
気まずい職場の雰囲気　になることを覚悟したほうがいい。
「仕事はできるのに！」「上司が欝・・・」とか言い出しかねないよ息子さん。
あと、３種さんがよく２種と同じ仕事してるのに昇進遅い、給料安いとよく
言われるんだけど、企業でも「入社」の段階が一番大事でしょ？
３種の試験って２種より倍率はかなりのものだけど実際すごく簡単で入りやすい。
その「入り」を妥協したんだからその後は推してはかるべし、だよね？

45 ：

>>43　ちゃうで、残業やん

46 ：

ていうかバブル前後の公務員不人気時代の女以外、後に転勤拒否者にならないように
採用の時点で地元から大きく離したとこに勤務になるだろ
あと>>43はなんていうか、自衛官だよねｗ

47 ：

女の事務官は、土着で、甘えてないか？

48 ：

禿同
長時間のトイレ休憩、トイレに行ったら20分は戻ってこない

49 ：

の量が多いだけかもしれない

50 ：

そうそう、そんな甘えた事務官でも、公務員なのだから
ボーナス査定を上げる必要はゼロだっ！
茶汲みと指揮官の下らない話し相手をして、ボーナス査定を
最高でもらうなんて、許せないだろ？

51 ：

>>48
昼休みが終わってから、トイレ、歯磨き、化粧直し、弁当洗いに行く
ほかの同僚は、すでに働いているというのに
おかしくないか？

52 ：

事務官の女って色気がねーよな

53 ：

あの事務服はあらゆる色気を削ぎ落とす。

54 ：

あの事務服は昭和４０年代だな

55 ：

正確には、事務官の作業服なんだよね。
でも、いまだに使っているところがあるの？
あれって、廃止されたんじゃないの？

56 ：

厚生にネットがあるんだが、簿冊見ると毎日課業中に
ネットやってるのがいるんだが、そんなに暇なのか？
ネットやって給料貰えるなんていいな

57 ：

便所の長い女事務官、自分の所だけじゃなかったんだ
○○谷の某部署にいるが、近所の女事務官
大量の小便・大便をしてくるらしくて、へたすりゃ30分帰ってこない。

58 ：

あー。それってＭ○子でしょ
携帯電話でメールばかりしてる女
遊びに○○谷来てるわけよ
それと男に奢ってもらうだけ

59 ：

富士の事務官なんて、出勤する時間なんて遅い々、何様って感じです。ってゆうか、もう 来なくて結構ですから

60 ：

富士学校に、あれだけの妖怪を集めたのでしょうか

61 ：

結論:土着事務官は税金泥棒のクズ
国のため国民のためさっさと辞めさせろ

62 ：

>>58
57です
Ｍ○子ではないが、携帯でメールばかりしてるのは同じ
男をひっかけに○○谷に来ているって感じ
同僚の他の女事務官からの情報だけど
独身の筈だが、官舎にいつも男物の服・ズボンと下着が干してあるらしい
おまけに平日は洗濯物が昼間に取り込まれているらしい

63 ：

陸ばかりじゃなく海の事務官さまの情報は？

64 ：

市ヶ谷の海も同じー
新規採用間もない女が携帯いじりまくり
ついでに男もいじりまくり

65 ：

ついでにRもいじりまくり

66 ：

ついでにも濡れまくり

67 ：

ねーねー、なんで同じ事務官なのに女は当直に立たないの？
同じ自衛隊員だというのに、呼集には参加しないの？
なんで女は転勤しないの？　教育入隊を断れるの？

68 ：

何だかんだ言っても、女は得してるんだよ

69 ：

市○谷の某部にいるが
なんで女は仕事に集中できないのかね
隣りの女事務官、そんなに出歩く用事は無いと思うのだが、
気が付くといない
毎日10時、11時、15時、17時に定期便のように居なくなる

70 ：

は一日2回まで

71 ：

人間「事務官」とか「自衛官」とか
肩書きでしばられるとほかを悪く言うもんだね。
俺からするとさぼる奴はとことんさぼる・・・

72 ：

使えなくて仕事与えてないのはどこだっているだろう。

73 ：

家族で官舎に住んでいて
隊員が転勤に伴う単身赴任で他の都市の官舎に住んだ場合、
残った家族の官舎使用料はどうなる？

74 ：

>>73　　払えばイイんでしょ？　そういうパターンな幹部の人、知ってるよ

75 ：

>>74
払うってどれくらい？
某地方公務員は、家族だけの場合には２倍の使用料を支払うらしい
本人の分も含め合計で３倍の使用量を支払う計算になる。

76 ：

来年どこの仕事がいいかといわれた。
何をしたいかが重要と思いその旨を言ったが、どこの部署にいきたいのかを聞きだがってた。
人事担当者の無能・組織の限界をよく知った。

77 ：

>>76
その方が楽だもの

78 ：

質問！
Ｑ１：事務官の皆さんは毎月最大何時間分の残業手当もらえるんですか？
Ｑ２：残業したら１時間あたりいくら位手当がつきますか？

79 ：

>>78
部隊によって割り当てられる額が違う
俸給×調整率×１２÷２０８０×１．２５

80 ：

>>78 Ｑ２回答補足：残業しなくてもついてる事務官います

81 ：

大卒で３種は受験できませんか？

82 ：

C チャリー

83 ：

>>81
三種が受験できるのは大学入学のときに浪人していない前提で
三年生までなら受験できます。
一浪しているなら二年生まで。生まれた年月日で決まっています。

84 ：

自衛官ばかりの課に新設のポストとやらでねじ込まれ、大した仕事もさせてもらえずノイローゼ気味です。
露骨には言われませんが、まわりの自衛官連中の「お荷物を押し付けられた」とでも言いたげな雰囲気で息が詰まりそうです。
職域制度が始まった年にたまたま補給処の通電部に在籍していたというだけの理由で職域を自動的に「補給管理」「整備通電」に決められてしまい
他の補給処の需品関係の部署に行かされたものの
業務がさっぱりわからず転属を希望したら、結局それ以上の冷や飯部署にまわされてしまいました。
年齢的にも先が見えてる年で、希望していた厚生・共済業務への着任はほぼ不可能であり、すっかり勤務意欲も萎えてます。
近々、部外カウンセラーのカウンセリングを受ける予定です。

85 ：

>>84
悩んでいる人に頑張れなんて言っちゃいけないけど
運が悪いですね
良い方向に行く事を願っています m(_ _)m

86 ：

>>84
ひたすら転属希望出すか、辞めるしかないな

87 ：

先が見えてるならもう少しの辛抱、気負わずやりなよ

88 ：

>>84
厳し言い方だけど「甘え」じゃないか？
やりたい仕事だけをやるのか？
組織の一員だから、組織要求が一番なんだよ。
自衛官連中の視線は、あなたがとけ込む努力をしていないから、そう感じているのではないか？
自分で壁を作っているから、自衛官もそういう接し方をしてくるんじゃないの？
自衛隊って、基本的に大勢の自衛官の中に、少数の事務官技官って組織だ。
男ばかりの中に少数の女という世界だよ。
今まで知らなかったのか？

89 ：

何が甘えで、何がそうでないかなんて定義には少しも価値がない。幼稚で普遍性を持たない感情判断だ。
組織にとっては組織の要求が至上だし、職員個人にとっては自らの満足が至上。
このごく当たり前の前提を踏まえた上で現状が自らの目標・欲求達成を阻害しているのならあらゆる手段を考慮してそれを改善しようとすることは主体として当然の行動。組織にとっても、個人にとってもだ。
この場合、組織が抑圧された職員を抱えたままでも現在の人事配置を最善と考えるのか、あるいは現状を改善した方が合理的だと考えるかはわからないが、
少なくとも職員の側が現在の境遇に対して不満を抱いていること自体を個々人の現状認識の多様性をまるで理解ていないような価値観で判断することに何ら建設的な意味はない
お前は｢厳しい言い方｣をしているのではなく｢頭の悪い言い方｣をしてるだけだ

90 ：

>>88
>>89
ぷぷっ

91 ：

一方じゃメンタルだ心情把握だ自殺防止だ言っといて、もう一方じゃ努力が足りないだの甘えだの精神論をぶつ・・・
やってられないよね。

92 ：

考えすぎはいかんぜよ。

93 ：

>>84　
きつい言い方だけど、やっぱり「甘い」よね
事務官って、何かあれば「自分たちは自衛官より給料安いんだし」とか
「事務方だから」って逃げるわ、ひがむわ
同じ隊員でも、所詮さいしょの採用が違うんだから、仕方がないのにさ
ほかの公務員や一般の会社員に比べると、かなり甘いよ
それがイヤなら、辞めりゃイイだろ？　普通の一般の会社員なら、とっくにクビだよ
文句あれば、辞めれば？
自衛隊って、営利目的の会社ではないけど、心身の弱い人間、法律遵守できない人間はいらない！

94 ：

>>76
＞何をしたいかが重要
偉そうな言い方だな。
それを見極めて行きたい部署を決めるのは自分だよ。
判断を人事担当に任せているようにきこえるのだが？
もちろん、人事担当に相談することはやぶさかじゃない。

95 ：

来年の４月に入省予定ですが、初任時研修ではどんなことするんですか？

96 ：

ご愁傷さま…
また１人の若者の前途洋々たる未来が失われるわけか…

97 ：

横須賀にいた不気味な事務官、今どこにいるんだ

98 ：

>>93
他の公務員だって大半は似たようなもんだろ？
つーか、公務員できついのなんて霞が関のキャリア官僚くらいなもんじゃねーの？
キャリアが毎晩午前様の激務ってのは本当だろうけどさ。

99 ：

>>98
あんたはどうなの？

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