【暴利】コミケ準備会スタッフ問題23【腐敗】

1 ：12/02/02 〜 最終レス ：12/06/28

コみケッとスペシャル5in水戸当日に明らかになった諸問題と疑惑
ひいてはコミケ準備会（コミックマーケット準備会）に巣くうと思われる
諸問題についてのスレです
※荒らしが大変増えています
「文句があるなら参加するな」「スタッフやれ」「何もできないくせに」「愚痴っても無駄」
等の書き込みは触らずスルーしましょう。
このスレのスタンスは「まずは広く周知すること」です。続けることに意義があります※
過去スレ、証言・準備会の不透明な収支等については>>2-20あたり
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題22【腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1327410174/

2 ：

・現状上がっているコミケ準備会の問題点まとめ
�@不透明性を隠れ蓑にした、使途不明金を含む諸種の疑惑問題
　　これについての準備会擁護派の回答
『公開義務はなく、準備会が裏で何してようが、準備会の意思ひとつである』
『嫌なら、来なくていい』
そして、まとめる上で問題なのが次の2つ。
�A規制圧力の強大化に対する今の対応で、コミケは開催し続けることができるか？
更には、この問題。
�B今のコミケ準備会は、コミケの理念を事実上放棄・逸脱しているのではないか？
�Aと�Bについては、「コミケ準備会スタッフ問題17」の>>726-807当たりの範囲の
議論を参照で、良いかと。
ただ、>>817-1000に至るまでの間にも、準備会擁護派によるさすがにちょっと気持ちの悪い、
反論（しかもまともな反論になっていない）とのやりとりが続いている。
・上記問題点から透けて見える実態
（1）隠ぺい体質をいいことに、好き勝手やりたい。
（2）規制に対しても、やるべきことをやるという気がない。
（3）それと絡んで、コミケの理念さえも、廃棄してしまおう（もしくは既に棄てている）。
もしこの認識が間違っている場合は、準備会擁護派などではなく、
「コミケ準備会スタッフ問題17」の>>714「暇だから物分かりの悪い君たちのためにスタッフが質問に答えてあげるよ」
の言葉に甘えて、コミックマーケット準備会の人達に指摘してほしいと思います

3 ：

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題21【腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1326891704/
【椰子教】コミケ準備会スタッフ問題20【暴利腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324455664/
【椰子教】コミケ準備会スタッフ問題19【暴利腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1321564666/l
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題18【腐敗】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1317661277/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題17【腐敗】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1296609929/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題16【腐敗】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1286271842 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題15【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1283651908 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題14【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1281516229 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題13【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1280897931 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題12【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1280173681 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題11【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1274226816 [cache]

4 ：

【暴利】コミケ準備会スタッフ問題10【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1272136723 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題9【腐敗】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1271409506/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題8【腐敗】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270661194/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題7【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270465374/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題6【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270246968/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題5【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270018190/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題4【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269884416/
【ダミー】コミケ準備会・SP5問題スレ3【一般規制】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269708316/
【責任者】コミケSP5不正スタッフ問題2【出て来い】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269526912/
【責任者】コミケSP5ネガティブスレ【出て来い】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1264073207/

5 ：

2010年3月、水戸コミケで起きた事
・スタチケ(スタッフが自由にできる通行証・サークルが持つものとは別物)無しの方針のはずが
　代表某氏が気に入った部下にだけばらまいたとの証言。
・事前にサークルに向けて、本の搬入数を減らすよう要望があった。　
・配置担当が、あからさまな大量のダミーサークルを2日目6階（大手配置のそば）に配備。
　(ダミーサークル＝偽サークル。実際には本を書いたり売る行為をしないのに、
　なんらかの目的で館内に自分のスペースを確保する行為)
・会場内はスタチケ、ダミーとして入り込んだ配置担当の身内とサークル参加者及び徹夜組でループ
（ループとは、一人２冊等の制限を設けた本を大量に買うため何度も並ぶ行為）
・開場前、チケ無しで不正入場した者が多くいたとの目撃証言
・開場宣言後、列の先頭が入場したが直ぐに入場制限がかかり、その後の一般参加者はしばらく入れなかった。
・結果、大手サークルの一部は開場後１分で完売
・列整備は三の丸の罠で来た順に入れない人続出（4〜500人）だったにも関わらず
　2日目も同じ事をやった
水戸の問題はそのままコミケの問題でもあったため、コミケに関する問題全般のスレに。

6 ：

【参考：水戸に参加した大手サークルの発言より】
・S氏のブログ
そして早朝から並んだのに変えなかった皆様、本当にすみませんでした（；＞_＜）
とにかくイベントの規模が読みきれなかったのが失敗の元というか；；；
朝の段階では普段に比べて混雑しなかったので、天候の影響であんまり人来てないのに加え
うちはグッズのみだから来ないんだろうなぁ、くらいの気持ちで限定ゆるく頒布を
始めてしまいました；；；まさかまだまだ会場にすら入れていない方が沢山いたとは；；；
・b氏のtwitter発言
一般待機列第二陣第三陣以降の入場に時間がかかったっぽくて結構ヒドくループされてしまいました。
途中気づいて一旦販売停止したんですが焼け石に水だったかもしれません。申し訳ない。
【30'sの編集をやるほど準備会内部も内部にいた、真っ黒な人間の一例】
Wiki　http://www19.atwiki.jp/akensyou/
専スレ　【個人情報漏洩ﾐｹｽﾀ】向坂まなつ=ﾀﾞｲﾀﾞｲ@4【恫喝金銭ﾄﾗﾌﾞﾙ】
　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238615122/

7 ：

【申込書＋オンライン申し込みの二重取り問題】
Circle.ms（サークルドットエムエス）とは
コミケ準備会の身内で構成されていると思われ、天下り先と揶揄されている会社であり、
コミケのオンライン申し込みはここに一任されている。
参加申し込みの際には「申込書￥1000」が必須であるが、オンライン申し込みの場合も
これが必要となり、更に申し込み一回につきシステム料の名目で￥1000〜￥1500を別に徴収する。
サークル参加申し込み
　　参加費￥7500＋申込書￥1000＝￥8500
　　オンラインではプラス￥1000〜1500
一度のサークル参加に計9500円から一万円必要という異常な事態が続いており
再三準備会に疑問の声が寄せられているが「必要ですご理解ください」で済ませている。
317名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2901:34ID:???
カラクリに気がつかない人や、1000円ぐらい仕方ないかと思うから
ボッタくられていても泣き寝入りだ。
一人なら1000円だが、それが３万3千（この夏のオンライン申し込み数）件で
コミケ一回「申し込みのオンライン手数料だけで」
3300万円　だよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼/＼/＼
今のままなら黙っていてもおもしろいように金が入ってくるんだから
そりゃ変えないよ…
（↓収入と経費について続く）

8 ：

【準備会の収入とコミケの経費について・1】
324名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：age投稿日：10/03/2902:11ID:???
夏冬コミケでは一回につき参加は35000サークルだよ、当選した数。
去年の夏は申し込み総数5万超え、当選が35000、落選が15000以上。
申込書￥1000×申し込み総数50000＝￥50,000,000
オンライン申し込み料￥1000×（30000〜33000）＝￥30,000,000〜￥33,000,000
参加費￥7500×当選35000＝￥262,500,000
---------------------------------------------------------------
計　￥342,500,000〜￥345,500,000
開催一回で収入３億4000万以上。これが年二回な。
■オンラインで２スペースとった時の申し込み金額
コミケ　2スペース代　15,000円
　　　　＋(申込書1,000+オンライン手数料1,500)×2＋合体手数料500（封筒一枚）＝計20,500
参考：赤豚　2スペース代　13.800円
　　　　＋申込書0円／オンライン手数料315円※／合体手数料0円＝計14,115円
両者の差は実に　6385円也。　　　※ちなみに赤豚は〆切一ヶ月前までに申し込むと手数料0円になる。

9 ：

そして件数が(現時点で)(ある程度)判明しているもの。
・(1)参加サークル数：3万5000SP (※公式より)
・(2-1')申込件数：5万1000件 (※公式より)('付き：申込書販売実数より少ない)
・(3)オンライン申込数：3万3000件 (※公式より)
・(5)カタログ販売数：11万部 (※2007年日経BPコンサルティング推定)
・(8)企業ブース出展数：184SP＋小17SP (※C77ブースマップより)
よって現時点で確定分。
・(1)サークル参加費：7500円×3万5000SP＝2億6250万円
・(2-1')申込書売上：1000円×5万1000件＝5100万円
・(3)オンライン手数料：(1000円〜1500円)×3万3000＝3300万〜4950万円
・(5-1)カタログ売上：2000円×11万＝2億2000万円
------------------------------------------
小計((1)(2-1')(3)(5-1)のみ)　　　　5億6650万円〜5億8300万円

10 ：

【収支簡略化　※大きいものだけ】
■収入
サークル参加費：3億4000万
企業ブース出展料：6300万
カタログ売上げ：2億6400万
この三本柱だけでも6億6700万
他イロイロ（←これだけでもけっこうな額のはず）
■支出
BS使用料４日間：1億4465万
警備：6300万
この二本柱で2億0765万
他イロイロ
----------------------------------------------------
細かいのとっぱらってこの大きい柱だけで計算しても
6億6700万ー2億0765万＝4億5935万
この4億5935万がカタログ印刷代や倉庫代で消えるとは思えんな…
こうしてみると歴然だ。
カタログの印刷代や倉庫代が、ビッグサイト全館４日間使用料より高いわけがない
・空調は全館４日間使用で1200万から1500万と推測される
↓警備費、企業ブースについては次テンプレ

11 ：

【△での質問と回答と計算をすり合わせてみると】
Ｑ：１回のコミケの開催の収入と支出は？
　　会場費が１億１千万、それに電気代や列の場所代を加えると１億３千万。
　　机や椅子などを含む備品代に５〜６千万。警備費に６千万。
　　サークル参加費分はここまででなくなってしまう。
→サークル参加費は額面計算だけでも３億を超える。よってこれは嘘。嘘でなければ異常なまでのどんぶり勘定。
　　不足分を申込書やカタログの売上、広告費などを充てて回している。
→カタログ売上は、約2億6400万円、部数11万。これに広告費を入れたらどんなもんじゃーい。
　　今のところ、“ちょい赤字”である。
　　会議室代、弁当、腕章などで、スタッフにも一人あたり２〜３万円の経費
　　がかかっている。ほとんど黒字はない。
→スタッフ人数は3000人で一人に対し3万の経費とすると9000万。黒字はないどころか明らかに赤字になりえない数字。
【参考「コミックマーケットの代表ってどれくらい儲かっているの？」】
http://questionbox.jp.msn.com/qa567344.html
MSNに上がっていた質問。
2003年のものだが、内部の人間と思われる回答者とその内容に注目。

12 ：

【警備にかかる費用の推測】
・警備が必要な時間帯
開催時間：当日10時〜当日17時(最終日は16時まで)＝7×2＋6＝20時間
本来はこれだけで十分なはず。
（何のために行列スタッフ徹夜組対策スタッフがいるのですか？）
しかし徹夜組がいるために警備を雇ったという話も聞くので追加。
徹夜組対策：前日20時以降〜当日5時頃＝9×3＝27時間
これは人数かなり少なくて平気なはず。周辺は本職の警官も巡回してるし。その上で隙間時間も計算。
行列対策：当日5時頃〜当日10時＝5×3＝15時間
そしてビックサイト側の通常警備に追加して人員出してるかな？と思われる時間。
開催中夜間会場警備(期間内２日)：当日17時〜当日20時＝3×2＝6時間
開催時間の人数を１として、
徹夜組対策は×0.2　行列対策は×0.5　夜間警備は×0.1
20×1＋27×0.2＋15×0.5＋6×0.1＝33.5時間分
警備員8時間で2万と見て、時給2500円
警備員は2002年の時点で2社合計750人とプレス公言あり
おそらく750人を２つ３つに分けたローテーションと思われる
つまりその都度居る警備員の数は300〜400人程度であろうが多めに試算してみる。

13 ：

【警備費用とトントンと準備会が公言した企業ブース収入】
403名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2909:26ID:???
企業1スペの出展料はたしか40万
２スペースになると60万
だったはず
447名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2910:47ID:???
>>403
3日間で1スペ40万？
まあまあな価格なんだな。
マップ見る限り3スペの所あるけど、それはどれぐらいなんだろ。
C77だと
・1スペが92（壁15、島中19×4+1）
・(極小900番台が12)
・２スペが30（壁7、島中23）
・３スペが8（壁7、島中1）
・４スペが2
３スペ80万、４スペ100万と仮定して、3680、1800、640、200、
40万×92＋60万×30＋80万×8＋100万×2＝6320万
警備費＝企業ブース収入という言葉を信じれば警備代はこんな程度か。
１億２億もかかるわけではなく、ではどこに消えているのか。
総括として、
もしも余って貯蓄したりするぐらいなら、参加費を安くするべきではないのか？
もともとコミケを運営する資金が足りないといって4500円だったものを7500円に値上げしたはずだが。
値上げはするが、運用経費も収入も発表しない準備会は、会社としての義務はともかく
「主催者としての義務」を果たしていないといえるのではないか

14 ：

なんかこのテンプレ、憶測や私情混じりが多くて、傍から見ると胡散臭い。
事実関係をまとめて客観的に書き直さなきゃ誰も真に受けないんじゃないか、これ。

15 ：

大変だ、もっさん。訴えられるぞ
こんなとこに来てる場合じゃないぞ
935 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ 投稿日：2012/01/31(火) 10:24:39.55 cOOATzAk
良いスナップ写真のサイトを発見したんで上げてみる
http://www.geocities.jp/lecto_000/reflection.html
941 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ 投稿日：2012/02/01(水) 11:16:45.22 PEwrJkjo
>>935
「lecto_000」を含むサイトのURLは踏むな。絶対にだ。
有名なウイルス散布サイトだ。
証拠　http://www.uproda.net/down/uproda420777.jpg
942 名前：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ 投稿日：2012/02/01(水) 14:36:26.08 E3BqbdNl
>>935
どうすんだ？
素直に詫びるんだろな？

16 ：

>>15
森本のｈｔｍｌはタグが多い程度で何の問題もないから
仮になにかあったとすると訴えられるのはサーバー側だな。
そもそもがデマらしいが。

17 ：

広告タグまで一緒にコピーして何重にも広告に塗れてたことがあったなそういや。
ほんっと馬鹿で無能でモノシラズのゴミクズ親父だよね〜ｗ

18 ：

>>16
向こうの板で、そう主張してこい
ほら、早く
こんなとこにいちゃダメだって

19 ：

>>16
あ、METAタグに本名入れてる女みたいなおっさんだwww

20 ：

>>15
スレを森本で埋め尽くす工作員はいい加減にしろ
森本の話をする奴は、コミケの問題点を誤魔化したい準備会スタッフと確定する

21 ：

>>20
頭冷やせ、馬鹿。

22 ：

猟奇暦20年超の猟奇ヲタ年長者である擁護派さんのスレか

23 ：

タグが多いのではない。汚いんだよ。

24 ：

CSSやらなんやら自分で組めるとかならまだしも
時代遅れのほぉむぺぇぢしか作れないHTMLタグ使いであることは
恥ずかしすぎて口にするのも憚られるのに…

25 ：

ていうか、HTMLをOutlookで書くんだっけ、森本さんはwwwwwwwwwwwwwwwwww

26 ：

>>25
ｈｔｍｌメールで書いて画像を入れたりしてそれをソース表示すればできるぞ？
昔からのネット使いはやってるテクニックだ。

27 ：

>>26
やり方をしらん方がむしろ情弱かと。

28 ：

>>26
そういう問題じゃない。

29 ：

…M$のお仕着せがどれほど阿呆な仕様だったのかを知らないのか。
だから、嗤われる。

30 ：

>>26
流石に無いわぁ
頭が悪すぎるよ
やっぱり森本ってやつは知的障害者なんじゃねーの

31 ：

でもPOPサーバの設定のやり方が分からないから
メーラーじゃなくてブラウザでhotmailにログインしてるんだよな

32 ：

テクニックwww
さすが森本さんw 伊達にOutlookとOE、エクスプローラとIEを混同してないっすねwww

33 ：

>>32
それどころか
「エクスプローラ」とOSの違いすら分かってないんだぜ？

34 ：

森本って四十代半ばだっけか
その年代のオッサンなら、精薄と言ってやるほうが通じるのかな
森本は精薄ｗ

35 ：

>>33
パネェっすよ森本さん
見ず知らずの他人を情弱（どんな意味か説明できるの？）呼ばわりする人は違うなぁーｗ

36 ：

>126 名前：どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 21:10:46.47 ID:27sPXtym
>>>119
>おい。出産一時金は女性が健康保険に入っていれば
>既婚未婚を問わず出るだろ。
>てめえが理解してねえよ
>136 名前：どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 21:22:24.17 ID:Y94vBjMb
>世帯主ってわかるか？
>健康保険が只じゃないって理解してるか？
>未婚既婚の話じゃないの。
>141 名前：どこの誰かは知らないけれど[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 21:25:01.79 ID:27sPXtym
>>>136
>この国は国民皆保険だぞ？
国民健康保険も理解できません。
本当にあらゆる面でうすっぺらで間違った知識しかないのな。
44年何を学んできたの？

37 ：

>>20
荒らしはスルー、荒らしにレスする奴もまた荒らしが2chの基本ルール
森本でもコミケスタッフでもピットクルーでも荒らしには変わりはないがね

38 ：

>>36
別に間違ったことは言ってないと思うが？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~yuandme/preg/p-9b.html
リンク先読め阿呆。日本は国民皆保険だと書いてある。

39 ：

>>38
問題！
じゃあなんで昨今貧困による無保険が問題になってるんでしょうか。
ハイ森本さんお答えください！

40 ：

>>38
ええっ！？これだけ大恥かいて未だに国民皆保険が理解できてないのかこいつ！？
マジかよ…ここまで馬鹿って存在すんの！？釣りとかじゃないのかこれ！？

41 ：

国民皆保険っていうのはタダで保険が受けれるって意味じゃないんだよガキオヤジ。
お前44年間ずっと親の扶養だろうが。お前が払うべき保険料は親が払ってるんだよ。

42 ：

出産をすると加入している医療保険より給付金が支給されます。
未婚、既婚、未成年の制限はなく保険に入っていて出産すれば誰でももらえます。
この給付金は「国民皆保険」である日本であれば誰でももらえると言う事になりますね。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
＊保険料未納の場合は支給されないこともあるようです。
ここをすっとばしてんじゃねえよバーカｗｗｗ
保険料納めてなきゃ保険は適用されねえの。出産一時金もらうには国民健康保険に加入してなきゃいけないの。
そして国民健康保険に加入するには　
　　　　　保　険　料　を　納　め　な　き　ゃ　い　け　な　い　の　。

43 ：

>>38
貴方のおとうさんおかあさんが、もしも森本さんの分の保険料を払っていなかったら、
一時金はもらえないんだよ
ここまではおK？

44 ：

保険の仕組もわからない頭の悪さだからこそｾﾝｾｰの妄言を鵜呑みに出来る

45 ：

このおっさん　学　習　っていう機能がそっくり脳から欠如してんじゃないのか？

46 ：

まさか保険料を払わなくても保険が適用される制度と思っていたのか？＞国民皆保険

47 ：

何のための消費税だよw
森本は払っているから問題無いな

48 ：

指摘してあげてもそのうちまた(保険払ってないのに)日本は国民皆保険なんだが？とか言い出すから無駄
ハニカム構造の時みたいに一粒で何度でも馬鹿にして遊べる

49 ：

マジでこれ買っとけ
http://amazon.co.jp/dp/B004FGNCNC
寒風吹き荒ぶ中、外に放り出されても
大丈夫なようにさ

50 ：

>>46
釣りは向こうでやってねd(ﾟ∀ﾟ)
しかし、森本は、発達障害なんて言葉が一般化する前に学生終えてて良かったな
今なら教育委員会に報告が必要なレベルだぜ

51 ：

コミケ準備会ってキチガイしか居ないんだな。

52 ：

>>51
はいはいキチガイしかいないからコミケこないでね

53 ：

コミケ云々より一般常識ってもんを勉強し直して来い44歳のガキ親父さんよ。

54 ：

>>47
消費税を払っていたら保険料払わなくてもいいのか？

55 ：

底が見えない馬鹿って存在するんだな。
マジ44歳？

56 ：

さすがに>>47は釣りだろ
森本が言い出してもおかしくないセリフではあるが

57 ：

森本は消費税払ってないだろ。
ってかまさか、店で買い物したとき消費税分が含まれてる＝払ってるとか思ってるのか？

58 ：

この一般常識の欠如の甚だしさ。
最終学歴が高卒という設定すらあやしいもんだな、森本君よ。
あばらやで桃高時代の回顧録を自慢気に語っていたが、もしかしてお前は中卒ではないのか。

59 ：

「円高で困ってる企業なんて無い!! 円高万々歳!!」
とか言っちゃう人だからねぇ…。

60 ：

消費税払っているから問題ない！な社会にしたがっているのは政治家なんだがな。

61 ：

円高差益還元祭って言葉もあるから、業種によっては差益出まくりだろ。

62 ：

>>61
輸入業者はな。
日本は輸出で成り立ってる国なんだが、社会科で習わなかったか？

63 ：

「原材料を安く輸入して、国内でバンバンすごい製品組めば価値が上がるから万々歳!!」
とも言ってたんだよな。
森本さんの言うとおり国内で製品組むとして、その工賃は誰にどこの通貨で支払うのかな?
そして、円高の時に「すごい製品」を輸出したら、その「すごい製品」が安くしか売れないってことになるんだけど?

64 ：

国内生産の空洞化がなぜ起きてるかさえ理解出来ていないからな。

65 ：

スレ違いだが
>>61
ほう、今は物凄い円高なのだがキミはどこでその言葉を
具体的にいつ、どこで見聞きしたか教えてくれないかね
円高だから儲かるなんてのは昔の話
今は国外でものが売れなくなるから円高の方が困るんだよ
日本の貿易収支が３１年ぶりに赤字に転じたのは震災の影響だけじゃないし
サムスンやヒュンダイが世界でシェア伸ばしたのは
韓国がウォン安誘導政策を取ったのに対し日本は円高のままだから
ソニーはじめ電機大手が今季決算予想を大幅に下方修正した理由は何故か知らない？
買うことしか頭にない馬鹿にはわからんだろうが、円高だと国全体では大損なんだよ
お前みたいな消費することしか知らない豚は迷惑だから
コミケの前に小学校行ってくれや

66 ：

>>65は知ったかぶりなのか？
円高差益還元祭　2011　で検索してみろ。
セールやってた所が山程ヒットするぜ。
FXの負け組か何かか？ｗｗｗｗｗ　>>65

67 ：

いい具合に保険の話から話題が逸れたな

68 ：

>ていうか、自分は円高ドル安に対する、今回の政府側の公的介入には大反対。アメリカ側が中国問題の会議場で非
>常に懸念を表明していたんだけど、あれは当然だと思う。
> はっきり言うけれど、円が高くなって困るのはぶっちゃけ輸出産業だけなんだよね。
> ・・・・例えば。海外から食料品や作物を輸入するのに円が高くなって困るか?一切困らない。
> 国内の製造業にとって必要な原材料を輸入するのに円が高くなって困るか?全く困らない。
> 海外に生産工場を持つ国内企業が円高で困るか?一切困らない。海外に工場を持つ玩具会社は?困らない。いや、国内で
>海外から原材料輸入している玩具会社も一切困らない!!(玩具会社の場合、海外生産で輸出は海外工場から各国に輸出する
>わけだから・・・)
> ・・・・・円高で困っている会社って一体どこですか?
加工貿易ってわかりますかー？小学校の社会科で習いませんでしたかー？

69 ：

swd、FXだけはやめとけ

70 ：

>>66
今は2012年ですよ
それとネットで検索したら見たことになるの？外には出ないの？
もしかして引きこもり？コミケの日とエロゲー発売日と
アニメ雑誌発売日以外は外に出ないとか？

71 ：

年齢別無職表
１８歳　何をするにしても余裕すぎる年齢。甘えるなカス
２０歳　２浪の人間なんてザラにいる。人生に絶望とか甘え
２２歳　大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない
２４歳　一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕
２６歳　努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ
２８歳　努力と才能、幸運のうち２つは必要。常人最後のスタートライン
３０歳　３つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け
３２歳　天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理
３４歳　まだ生きてたの？
３６歳　もう死んでやれよ。親を苦しませるな
３８歳　働きたい？言うのが２０年遅いよ。５００円あげるから縄買ってきなさい
４０歳　お前には地獄ですら生温い

72 ：

>何のための消費税だよw
>森本は払っているから問題無いな
…まさかこいつ、「税金」と「保険料」の区別がついてないのか!?
いや、まさかなぁ…。

73 ：

諸君、今日もご苦労。その調子でスレを最後まで森本で埋め尽くせよ。

74 ：

森本だかなんだかいう奴がわめけばわめくほど、スタッフの闇？がごまかされるのか。
うまく出来たステマだな。

75 ：

>>71
森本は振り切っているな

76 ：

森本は本気でコミケスタッフの悪行に反対しているからな。
本スレの森本叩きはぶっちゃけコミケスタッフのブラフ。
>>73にスタッフの本音があまりにも露呈しておる。

77 ：

円高差益還元祭を年頭からやっている会社は少ないぞ。
年頭のは新年セールという。
しかし差益還元でもなければ新年セールはできないからな。
円高反対厨はFX厨だろ

78 ：

いや>>73は、スレで隠蔽を図るコミケスタッフへの嫌味か
失敬失敬ｗｗｗ

79 ：

浩司君、働かへん奴は日本の道路を歩くな（今日はテレ朝さんで、私の大好きな米倉涼子さん主演のナサケの女スペシャルが有るで。諸君も、是非見てや）。
(-^〇^-)
円高の意味も知らん奴が、２ちゃんねる上で威張るな。
小蛆スレッドに２００４年の君の写真がアップされとったが、肥満児そのものやんけ。
少しは大阪の氷室京介の私を見習わんかい。

80 ：

>>66
確かにニトリとかも値下げしたりしとるさ。
しかし円高だからと言って輸入が輸出より多くなれば貿易赤字になるし、
国内に在庫が増えるし売れる数より仕入れが上回ると
在庫を減らそうと値を下げて、ますますデフレが酷くなるってくらい理解しろや。

81 ：

>円高反対厨は
７７円台、超円高に産業界悲鳴「もう限界」
ttp://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201107280179.html
円高に悲鳴「海外移転か廃業の瀬戸際」　経産局長会議で報告
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110907/fnc11090719380017-n1.htm
↑この悲鳴を上げている産業界も、みんな「円高反対厨」だというのか?

82 ：

底辺の末端消費者にとっては自分以外の視点ってのが無いからね。
買い物するとき、自分から見える範囲で円高の恩恵のみがあればそれが全てなんでしょ。
馬鹿に貿易がどうとか生産業がどうとか言っても理解できるはずないし。
なんせ馬鹿なんだから。
大増税されても子供手当貰って喜んでる連中と同じだよ。

83 ：

>>82
森本は入試の社会科は82点とか言ってなかった？
劣化したのか、嘘なのか…

84 ：

>>83
「サノバビッチはハワイの地名であるサノバビーチが語原」とか言っちゃうくらいだし、どう考えても嘘。
他にいくつも小学生ですら知ってるようなことをドヤ顔で間違えてるし。

85 ：

入学試験で82点って決して褒められた成績じゃないと思うがｗｗ
まぁいつもの嘘なんだろう。どうせなら100点って言っておけばいいのに。

86 ：

こう書くとスレの趣旨に反するかもしれないが
消費するだけ、買うだけの、お客様にしかならない、なれない
生産性皆無な奴は社会にはいらねーから失せろってことだ
文句があるならマトモなもの作ってみやがれ

87 ：

>>72
スレ違いだけど、時効や取立ての関係で
国民健康保険の場合は健康保険料でなく健康保険税の地域が多いよ
だからって消費税払っていれば、払わなくていいというわけじゃないけどね。

88 ：

>>86
生産性皆無じゃないぞ
殺人探偵、R宇宙人、大量虐殺ガンダム、核武装仮面ライダー(全て未完)
Rマン、馬場人形(何故か、頑なに仕上げをしない)
年間三枚の落書き
どうよ？

89 ：

声が甲高いデブは幼少時からずっとデブで怠惰と不摂生の塊
喧嘩もスポーツもロクにしたことがないヘタレ
声が低いデブはある程度の年齢に達してから太ったタイプで
若い頃は運動で体を鍛えていた人が多い
当然、喧嘩も強い

90 ：

>>86
コミケだけに限らず、どこの即売会でもスタッフや参加サークル、一般での参加者などすべての人達の相互協力でイベントは成り立つ。
それを何を勘違いしたのか買い手はお客様だとか抜かす馬鹿がいるんだよな。
ほとんどのサークルは完売どころかあまり売れなくても気にしてないし、
当日隣り合わせで同じジャンルの人との交流や繋がりを重視したりしている。
コスプレにしてもカメコがいなくてもレイヤーは困らない。

91 ：

>>80
デフレが加速しているのが問題なのではなく
子会社による製造を中国韓国アジアに海外発注しているから問題だと森本は言っているよな
森本は何度も玩具製造を中国に外注している玩具会社を批判している。

92 ：

声が低いデブからは魔という印象しか持ち得ないな。

93 ：

>>90
それはスタッフの責任転嫁だからな。いわば詭弁。

94 ：

森本の声甲高いっけ？
ラジオで田中康夫と語っていた時の録音では高いと感じなかったが。

95 ：

>>72
さすがにこんな考えではないと思いたいんだけどさ。
前に「消費税は社会保険のために使われるはず」みたいなことを書いてたことがあるから、
国民皆保険と合わせて「国民健康保険は消費税が財源」と思ってるんじゃないかなぁ。
いや、それならそれで、いずれ面白いことになるのは確実だからいいんだけど。

96 ：

>>91
働いてから言え

97 ：

>>91
社会に出たことが無い寄生豚は黙ってろよ

98 ：

>>91
すげーなぁ44歳無職が国内に工場建てる金や赤字出てもカバーしてくれんだ

99 ：

>>91
>ていうか、自分は円高ドル安に対する、今回の政府側の公的介入には大反対。アメリカ側が中国問題の会議場で非
>常に懸念を表明していたんだけど、あれは当然だと思う。
> はっきり言うけれど、円が高くなって困るのはぶっちゃけ輸出産業だけなんだよね。
> ・・・・例えば。海外から食料品や作物を輸入するのに円が高くなって困るか?一切困らない。
> 国内の製造業にとって必要な原材料を輸入するのに円が高くなって困るか?全く困らない。
> 海外に生産工場を持つ国内企業が円高で困るか?一切困らない。海外に工場を持つ玩具会社は?困らない。いや、国内で
>海外から原材料輸入している玩具会社も一切困らない!!(玩具会社の場合、海外生産で輸出は海外工場から各国に輸出する
>わけだから・・・)
> ・・・・・円高で困っている会社って一体どこですか?
…こんなこと書いてるのは、どこの誰でしょうねぇ?

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