評論・情報系趣味サークル　その5

1 ：12/01/04 〜 最終レス ：12/06/29

旅行や無線、メカミリや飲食物等趣味・情報・評論系の
同人誌・サークルについて引き続きマターリ語りましょう。
その3 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1262310734/
その2 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1196595186/
その1 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1065328798/
このスレで扱うおもなジャンル
乗り物-鉄道・交通・自動車・バイク・航空・船舶・道路・軍事等
技術 趣味 生活 料理・飲食
情報・評論全般
評論・情報系サークル情報wiki
http://w.livedoor.jp/hyoron_circle/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

2 ：

おもなイベント
コミックマーケット 年2回開催(オールジャンル・東京国際展示場)
http://www.comiket.co.jp/
コミティア 年4回開催(創作限定・東京国際展示場)
http://www.comitia.co.jp/
文学フリマ 年2回 (東京流通センター )
http://bunfree.net/
Linux Software Search (ソフトウェア検索サイト・コミケ情報あり)
http://linux.softwaresearch.jp/
おもな同人誌取扱店
COMIC ZIN　http://www.comiczin.jp/
模索舎　http://www.mosakusha.com/voice_of_the_staff/
タコシェ　http://tacoche.com/

3 ：

>>1
乙

4 ：

wordでなんでもできる人はマジ尊敬する。
きれいなword原稿を見せてもらったけど、
マネしようとしたけどムリ。
つか、フォントの選択から勉強しないとなぁ。

5 ：

>>1乙です

6 ：

一乙

7 ：

そのものずばり、wordでの同人誌の作り方って同人誌を
以前購入したことがある。自分は一太郎派だが。
wordでも綺麗な文書は作ろうと思えば作れる。
問題は、それをやるのに一太郎よりも遙かに大きな努力が
いることくらいだが…。
縦横の文字がきちんと揃っていないと気持ち悪い人には
絶対にお勧め出来ない＞word

8 ：

>>1乙
Wordは仕事で仕方なく使ってるけれど、どうにもダメだわ。
一太郎の方が慣れてるから、当分原稿作成はこっちでやるけど、
最近のバージョンがやたらと重いのがちょっと困りもの

9 ：

Wordで同人誌作っていますよ
縦横の文字を揃えるのは初期設定きっちりやるとなんとかなるとか
Word特有の癖を覚えておけば回避はできる
あとpフォント使うな　くらいかな
フォントは結構重要だと思うけど、それは何のソフト使っても一緒だし
自分は逆に一太郎に挫折した人間だったりするので
このへんは慣れかもしれない
つーか
何のソフト作って作るかよりも内容が第一じゃないかと

10 ：

>>2　追加
資料性博覧会 - 漫画・アニメ・特撮・TOYに関する研究を目的とした同人誌即売会（中野）
http://www.mandarake.co.jp/information/event/shaku

11 ：

>>1乙
そして前スレ>>1000よ、大陸にしてどうするw
ところで前スレで出てた正油を配ってたサークルってここの事かな？
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51314326.html

12 ：

文章の論理構造だけ考えて、ページ割り付けや
装丁を考えたくないのでLaTeX一択。
図の挿入も、見開きを考慮して自動割り付けしてくれるので、
こだわらなければなにも考えなくて済む。
こだわるなら回り込み処理のマクロを使えばよい。
できあがりは、ASCIIやオライリーの書籍から装飾を抜いたような
装丁になると言えばわかりやすいか。
フリーの製版ソフトでScribusというのがあるけれど、
日本語入力処理が微妙なのと、日本語で情報が集めいにくいので
最初の一冊目で使って、それ以降は使っていない。
ところで、誰かEWB使ってる？

13 ：

フォントや画像配置をいじって凝った原稿を作るのならillustratorやindesignが一番だろうな
高いけれど値段分の価値は十二分にある

14 ：

EWBは、社内用は公開用よりもかなり進化してるとか言っていたな
それと同時にInDesignを使えとトップダウンの指示があるとかも

15 ：

>>11
http://blog.clockhearts.net/?month=201112
こっちのRR狸☆さつ様と仲間たちかもしれない
ちなみに醤油に関しては本業のようで味や品質、衛生は問題ないどころか良い物だったらしい

16 ：

まさか EDICOLOR 使ってる人いないよね?

17 ：

一度インデザ使ったらあまりの楽さに戻れなくなった。
ところでメカミリの友人が今回のきなみ売れ行き悪かったと
愚痴っている。自分も頑張って新刊出したけど2割減。
タイバニと東方と同日で、流し見して買ってくれる買い手が
ものすごく減った感じがしてるんだが、どうだった？

18 ：

鉄道島委託だが既刊１４部売れたのでまあまあかなと思う

19 ：

>>17
2日目に旅行メカミリ鉄道、3日目に評論・研究と分割され
さらに世間は不況なので参加者があまり買わない…というのもあるだろうな

20 ：

うちのサークルはメカミリだけど、今までで一番売れた
>>17とは逆で、流し見して手に取ってくれる人が多かった印象が

21 ：

東方と相性のいいのか、ライトな鉄道本はバカ売れでした
今回とGWのLittle“T”Star! 5で売り切る予定だった50部が15時完売した
Little“T”Star! 5
http://lts.nipat.org/
交通ジャンルのオンリー

22 ：

配置で言うなら初日の木曜日よりはマシだろ？＞2日目に旅行メカミリ鉄道
初日の木曜日は御用納めで来られない人多そうだし。

23 ：

うちは鉄道旅行メカミリの島中ど真ん中だけど、前回の半分の種類しか揃えられなかったのに史上最高の冊数が捌けた。びっくりした。開会直後からひっきりなしに人が来てくれて、３日目じゃこうはいかないなと思った。
次回は３日目だけど。

24 ：

2日目、あちこち聞いてみた。
自分の友人の範囲だとこんな感じだった。
一般旅行＞増
写真＞増
重めメカミリ＞減
軽めメカミリ＞微増
軽め鉄＞微増
重め鉄＞微減

25 ：

自分が行きたいけど行けないからか、旅行記が好きだ
欧米以外だとトルコ本が多いね
同じ有名観光地でも泣くほど感動してる人も居れば
ふーんで終わってる人が居て面白いし
「これ何？」と現地でわけ解らん物にぶつかったって記述があり
別の人の本にそれについての詳細が紹介されてた時は「教えてやって！」と思うｗ

26 ：

場合によっては、2日目と 3日目に別れていた方が回る数が多くなって良いかもしれない
メカミリ・評論両方見る人にとっては、見る時間増えるわけだし、
エロ＞メカミリの人にとっては、2日目だと被らなくて済む
何でもかんでも 3日目だと、回れないサークルが多くなる

27 ：

>>1
今ごろ何だけど前スレのurlが抜けとるがや
評論・情報系趣味サークル　その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1308153446/

28 ：

旅行記サークルさん、常連がいくつか出てなかったが、落ちたのか？
ティアにでも出てると思うのでまあいいか。

29 ：

とらのあなは以前だと人気のあるエロ同人しか委託しない、と思ってたのだが
通販を見ると評論旅行鉄道ミリタリーにも力を入れてるのね
良い傾向だ

30 ：

>>29
大改悪した上、そこら辺のサークルの揃えはZINに遠く及ばない。何が良い傾向だ馬鹿

31 ：

穴は条件悪すぎるし、客層も揃ってないから入れるだけ無駄な気がするというか
その辺の話は前スレで終わってないか
前回来た営業も今回は回ってこなかったみたいだし

32 ：

>>29
今更営業来たけど、お断りしたよ。
サークル訴えてる裁判のこともあるし、取引はしたくない。

33 ：

同人ソフトの情報の方では、ZINの営業も虎の営業も、
一度も見たこないぞ。

34 ：

2次がメロンで蹴られた
今の虎なら取ってくれそうだけど、正直微妙
もし取ってくれたら売れるとは思うんだけど、心情的に

35 ：

ぶっちゃけ虎の方が売れるとは聞くけど、今の状況考えるとちょっとなー
売れりゃ何でもいいってもんでも無いし

36 ：

評論買うならZINて決めてるからとらには混んでるなかわざわざ寄らないな

37 ：

>>35
いや、虎では売れない

38 ：

パーソナル編集長のマニュアルを店頭で見たけどほとんど新聞制作の説明で
同人誌に役立ちそうな冊子作りはほとんど無かったな
同人誌のテンプレとかあればいいんだけど

39 ：

仮にも情報系なんだから
自分でテンプレ作るくらいの気概が欲しい

40 ：

>>39
全く以って関係無い

41 ：

誰でも得意不得意があるしね。

42 ：

COMIC ZIN、通販が弱い（クレカ使えなくて手数料高い）のさえどうにかなればなぁ。
とらのあなで評論カテの取り扱いがある店舗って秋葉原だけかな。

43 ：

東京無線の本ワラタ
欲しい

44 ：

とらの営業来てんの？
中身勝手にサンプル化とか
小手追い出しとかやり過ぎて
サークル激減でもしたのw

45 ：

アニメ評論だが、冬コミでとらの営業来てた。絨毯爆撃ではなく、
予め選んでいる感じだったが、声かけていたサークル、
ここ数年ほど新刊どころかペーパーすら出てないです…
と、突っ込み入れたくなった。
全体的に勉強不足感。

46 ：

ZINは流石に通販使う気にはならない。
通販であるなら虎は良く使ってる。
メール便速達で注文翌日には届いたのはびっくりだ。
昔は速達じゃなかったような。
返本時に送料取られるとか、
それ以上に虎の発注数に応じるだけの
印刷部数がないので、委託はZIN一択だな。
少ない発注数に見合った少ない売上だが(汗

47 ：

100オーバーを書店にぶっ込める体力のある情報系サークルって
かなり限られるような…

48 ：

http://togetter.com/li/234973
冬コミで出した192pもあるタイピング研究本（1500円）の顛末。
会場で260冊売れて、虎へ通販委託した20冊が開始35分で売り切れ…か。
虎ってたった20冊でも委託してくれるのは意外だ。

49 ：

Web通販が34分で完売ってあるから、店頭分が別にあるんじゃね？
虎の最低発注数は30冊くらいじゃないっけ。
ZINで向こうから30冊といって来たら多いと感じるレベル。

50 ：

10年くらい前だが、とらに25部で取ってもらった事があったわ。
さすがに今はそれくらいじゃ難しい希ガス。
今ZINで特に問題ないんで、とらに出す利点が思いつかない。
書店に在庫腐らせたくない＆やっぱり対面で売りたいからなあ。

51 ：

評論・情報系の本沢山買ったが1冊だけ
自分本位で読後胸糞悪いのがあったわ。
同人だから仕方なけどな。
細かい内容までチェックできないしな。

52 ：

>>51
kwsk

53 ：

俺のことかもしれんから先に謝っとくわ
ごめん

54 ：

俺のことかもしれん。

55 ：

無極庵とか色々な店で委託してるけど、そんなのは少数派なんだろうな。

56 ：

いやおまいらじゃないな
そういう奴はああいう内容書かん
詳しくは書いたら同じ人間になってしまうのであまり書けないが
まあある事柄に対し述べているのはいいんだが、
自分の日記に人の悪口を述べているような内容。
恐らくこの人はそう思っているのかもしれんが、
周りはそう思っていないんだろうな・・・とか読めるんだよな。
しかも同じことが繰り返し書いているし。
一言で痛いなと。
まだ薄くて内容がない本の方がよかったかも。

57 ：

>>56
それじゃわからん
もう少し具体的に

58 ：

>>56
うわぁ。それは痛いですね…。
57氏と違って、自分はそれ以上具体的には知りたくないな…。

59 ：

>>56
どこだかわかったようなわからないような…
これはどこの新興宗教の勧誘マニュアルだと突っ込みたくなる本はあったな
聖書の言葉とか散りばめていて、駅前で「世界は滅びる！」とか叫んでる人が配ってるやつみたいな内容
これが宗教解説の本とかならわからなくもないが
即売会とかオタクについて語ってる本だったりするんだよな…

60 ：

2,3年に一度位の割合でしかないが、
一冊丸ごと負のオーラに満ち溢れている本に出会うことがある。
題材は様々だが、「自分の意見最高！反対する奴は！」
という主張は共通している。
同人誌なら何を書いてもいいと思っているみたいだが
読み手である自分には不愉快という感情以外残らなかったな。

61 ：

よしそれをネタに新刊出せるな
「即売会で買ったヤバイ評論本」本だ

62 ：

>>59
何年か前、コミケのサークル机に撒かれるチラシにデンパゆんゆんのがあったなあ

63 ：

今更だが、秋葉虎Ａ３Ｆに行って来た。
オリジナルのコーナーが拡充されていて、
以前よりは大分評論・情報系の扱いが良くなっている。
ZIN秋葉原と違って広々していて良いね。
ただ、売り場面積はともかくとして、
評論・情報系の品揃えはZINに遥か遠く及ばない感じだ。
並んでいる本の大半はZINで取り扱っているしな。
オリジナルという括りでみると、虎だけのサークルとか
あるんだけどね…。

64 ：

>>62
去年の夏冬共に政治宣伝ビラがあったな。

65 ：

世には公務員と大企業社員に人権は無いみたいに考えている人がいて、
ひたすら個人攻撃している本なら見たことある
法人批判するならともかく、一社員攻撃してもしょうがないだろう

66 ：

>>64
ネトウヨ系の政治ビラ、ありましたね。二次創作のところにまで
撒かれて、うへぇと思った。

67 ：

意外と（？）、サヨク系のビラは見たことがないな…。

68 ：

週末用事あってこみトレ行くのだが、評論系とかは出ているのかな？

69 ：

>>63
ZINって、売れ残っている本でも
わりと長期間、店頭で売っている
という印象。
とらはとっとと返本しているだろうから、
その辺で品揃えに差が出てくる鴨。

70 ：

>>69
とらは始めたばっかりだから今出てるのが全部じゃね？
数を揃えるためにも1ヶ月で返品とかしてたらどうにもならんし
普通に評判悪いからサークル集まらないんだろ
ZINは場所が狭くてサークル数が多いんでごちゃごちゃ感はあるな
でも通販ではそこそこ長くおいてくれるけど店頭は結構入れ替えてる

71 ：

>>70
とらは目立つように置くようになったのが最近というだけで、
以前から評論の取り扱いはしていた。
ただ、評論サークルをまめに回るようになったのは昨年から
という印象。
文フリにとらが現れた時はびっくりしたなぁ…。

72 ：

>>71
とらは悪評が多くて、ここ数年で結構サークルに逃げられたから
新規開拓してるんじゃない？
ZINが評論系充実させてそれなりに顧客数を確保してるから、
同じ分野に割り込もうとしてるんだろうな。

73 ：

ZINへのイヤガラセそのものだろ？
敵が嫌がることをしてるだけで、会社として評論ジャンルを盛り上げる気はない。

74 ：

ZINは興味引きそうなジャンル同士を並べて置くので
新しいサークルを開拓しやすいんだよな
とらはまだそこまでジャンルが揃ってない
見たことあるサークルを前面にただぞろっと並べられても購買意欲が起きないわ

75 ：

ZINはアキバblog（個人的には嫌いなサイトだが）をうまく利用してるというのもあるよな

76 ：

虎はアキバblogに内容証明を送りつけて以来、関係が冷え込んでる。

77 ：

愚かな

78 ：

自分もアキバblogは嫌いだ。恣意的すぎる。
でも虎はもっと嫌いだ。
ZINが好きな訳じゃないけど、評論系買うには不便がない。
本屋としては商業マンガのラインナップがなさすぎだが。

79 ：

まあぶっちゃけZINで商業誌は買わないｗ
そういうのは期待してない

80 ：

ZINは秋葉原店で新刊が割りとあっさりなくなって
しまうのが問題だな。
商業、同人共に。

81 ：

>>68
何年か前行ったけど、その時は出てたよ。
多くはなかったけど。

82 ：

やはり、評論系は次は2月のティアか。

83 ：

来週末はサンクリがあるでよ

84 ：

サンクリに出る評論サークルは大体ティアにも出てくるからな…

85 ：

大宮純正にピンパォン放り込むと、大宮のGroovy Orangesｈ消える
あとは推論しろ

86 ：

ごばーくごめんね

87 ：

並ぶ必要がない、入場待ち行列の消えた頃に行っても十分に評論本が買えるというのではティアだな。
カタログ完売で入場無料を待つのなら、サンクリかもしれないが。

88 ：

サンクリは規模自体が縮小してるからな
コミケ直後なのに2ホールしか使ってない
昔は落ち葉広いに最適なイベントだったんだが
コミ市はGWしかやらないし、無くなってもらっては困るんだけど

89 ：

もしかして：落ち穂拾い

90 ：

ピンパォンw

91 ：

【告知】漫画・アニメ・特撮・TOYに関する研究を目的とした同人誌即売会『資料性博覧会05』の開催日は、
2012年4月29日(日)に決定しました。場所は中野ブロードウェイ4Fの倉庫スペース。
http://twitter.com/#!/siryosei_expo/status/156238710210433024

92 ：

メロンブックスって評論系同人誌に力は入れてるんでしょうか？

93 ：

メロンはたま〜にスレで話が出てくるね。
でも扱いはごくごく小さいよ。

94 ：

>>92
メロンで評論はめったに見ないな
あるにはあるけど
同人ソフト・PC技術系だと、三月兎が扱ってみたい
今度秋葉行ったら覗いてみたい

95 ：

メロンは評論系はよほどのことがないと新規では難しいだろう。

96 ：

めろんは情報系といってもこういう系統のがメインだからね…
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51314733.html

97 ：

このスレの傾向とはちょっと違うな

98 ：

＊＊擬人化、ってのもそろそろ飽きてきたなあ…出過ぎだろ

99 ：

気持ちはわかる

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