今NHKで特集してたアレルギー根本治療について

1 ：11/11/20 〜 最終レス ：12/01/30

アトピーに応用できないの？
タマゴアレルギーの人がタマゴ食えるようになったり、花粉症の人が花粉症治ったりしてたけど

2 ：

今、やってるところだろ

3 ：

おお、なんか段々医学も進化してってんだな〜
もうちょいしたら完全な治療法見つかったりして

4 ：

>>1
減感作療法はアトピーの治療に応用してる病院はあるよ
番組で紹介されたのは舌下だけど注射でエキスを体にいれる方法は昔からあるけど実施してる病院は少ない

5 ：

フィラグリンの無い体質の人は
抗原提示細胞の反応によってアレルギーが発症する

6 ：

結局ステロイドか

7 ：

ゴミ

8 ：

そりゃ、ステ塗れば9日とかで見た目は良くなるわ

9 ：

そうですか塗り方ですか

10 ：

またステロイド？
俺あれで幼少時地獄見たけど使い方が間違ってたからってことか？？

11 ：

　　　　　　　　　　　　　　,‐'￣￣￣｀`'ｰ､_
　　　　　　　　　　　　　,i´　　　　　　　　　`:､
　　　　　　　　　　　　　i,､ﾊ,,､ハﾉ丶、　　　 ｝
　　　　　　　　　　　　　‐''　　 ー-　 ）　　　 i
　　　　　　　　　　　　　(・ ）　(・ ）　ﾉ 　　　 ｝
　　　　　　　　　　　 ｆ⌒:､_　　　　イ＿ノi⌒)}
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　　　　　　　　　　　　　｀ー‐---､丶｀ 　.し'.ﾉ
　　　 　　　　　　　　　　.｀i　　　 .｝｜　　}　{
　 　　　　　　　　　　　　　|　　　 .|　|　　 l　|　　　えっ　NHKアホなん？
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　 　　　　　　　　　　　　　ゝ､___ノ .ﾉ　　ル'
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　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
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　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

12 ：

期待してたらステロイドとかｗｗｗｗ

13 ：

ダンデイー大学に期待するしかないか・・・

14 ：

結局ステロイドか

15 ：

頼むぞダンディー大学

16 ：

マックリーン先生信じて5〜10年耐えろだそうで終了
解散

17 ：

お前らが遺伝子治療の先駆者になるのかも知れんな

18 ：

５年〜１０年後か・・・
俺オッサンになったら治るのか〜

19 ：

まだステロイドで直すとかwww

20 ：

くそ番組
ステロイドで治ったら苦労せんわ
一時的に治るだけ
実況板みたら案の定すげー治ってる!の嵐
まじくそ番組

21 ：

新薬が出来たとして日本で使えるのはいつになるんだろうね

22 ：

5年や10年と言わず、1年以内に新薬を開発して欲しいぞ

23 ：

あの女の子に塗ってたステはなんなんだろう

24 ：

俺らが余裕で知ってる事じゃねえかよｗ
あの女の子は副作用のリスクは知らないのかな

25 ：

5年とか10年後だとTPPの行く末によっては医療費や薬価が超高騰して手が出せなくなってる恐れもあるけどな・・・

26 ：

前回もアトピーとか簡単に治るじゃんｗｗｗｗｗみたいな誤解生んで最悪だった
なんもかわってねぇゴミ番組

27 ：

ステ塗って「治ったね☆彡」ってさぁ〜

28 ：

塗り方が原因のせいにするのは典型的な医者
ステロイド漬けにされて可哀想

29 ：

期待した俺が馬鹿だった

30 ：

>24
女の子も怖いから使わなかったって言ってたね。
リスク知ってたから、使わなくてヒドクなってったんだろうね。
俺はオサーンがから思春期の時期よりは症状収まってきた。
ダンディー大学に期待だな。

31 ：

つかあの司会者共うざいわｗｗ
なったことないのに明るく語るなよｗｗｗ
んで結局現時点で行きついた先はまたステロイドだろ。
だからステロイドはあかんのよ。

32 ：

減感作とステ治療とか化石すぎる情報乙

33 ：

勝手にハッピーエンドにしないで欲しいんだが　＞NHK

34 ：

>>26
黄緑色のパケだった
なんだろう
ステロイドで治ってたら20年も苦労しません

35 ：

あの女の子、ステの恐ろしさ知ってたのに番組のために
無理やり塗られたんじゃないよな？

36 ：

どうせ後でリバウンドがくるんじゃないの

37 ：

>>34
チューブのことならありゃリンデロン
ストロングクラス

38 ：

かわいそうでならない
あの子のアトピーもまだ軽いからステあんなに塗らなくても
軽くしていけそうなのに

39 ：

新しい治療法が出てくるかと思ってたら、ステロイドだって。
ステの副作用で苦しんだ私は、使い方が悪い、と言われるのでしょうか？
脱ステと生活改善、脱保湿で治りました。
脱ステ医の紹介をした方が、人の為になる！！なんだこの番組。途中で見るの
やめた。

40 ：

ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/111120.html
ご意見ご感想送ろうぜ

41 ：

アトピー業界はあまりにもオカルトが蔓延してるから
こんなどうしようもない内容の番組でもつくらにゃいかんのだろう

42 ：

アトピーがセラミド不足って周知の事実だしそれを我々は概念を180度変えたとかどや顔してるところから何だこれと思ってたけどオチがステロイドってw
結局製薬会社にゴマスリしてるだけじゃんよマジで。 アトピーはずっと薬屋と病院に搾取されてろってか

43 ：

あの程度ならもっと軽いステで治るだろうにリンデロンって・・・

44 ：

天下のNHKがステロイドにGOサインをだしやがった
これで廃人が急増するな俺たちの仲間がｸｯｸｯｸ

45 ：

ステで炎症を完全に抑えたとする。スキンバリアも良くなったとする。
その後、ステロイドをやめたあと、炎症が再発する原因は何なの？

46 ：

体質ｗ

47 ：

内容が無さすぎるのに根治療法とか糞すぐる

48 ：

>>44
そこで報ステでステロイドの恐怖を特集してみようか

49 ：

　21　公共放送名無しさん　mail:sage　 2011/11/20(日) 21:43:15.28 ID:2Ufow/yi [1/4]
ステロイドすげぇ
　23　公共放送名無しさん　mail:sage　 2011/11/20(日) 21:43:15.34 ID:0a1uK4a3 [1/3]
ステロイド最高！
ソンナバカナ

50 ：

結局ステロイド塗って終わりか。虫唾が走る。
あの女の子はこれから薬が効かなくなって副腎が縮んでボロボロになってもそれは決して取り上げないんだろうな。

51 ：

>>45
それは一番最初に発症した原因じゃない？
そしてその要因が人によって違ったり特定できていないから、何回ステで肌修復しても再発するよね

52 ：

あの子の最後のポニーテール姿かﾅﾑﾅﾑ

53 ：

医療関係者は結局とりあええずよくなればいいんでしょって反応だった
もうダメだ
このイライラで痒くなりさらに病院行ってステ出される
ｳﾏｳﾏ構図

54 ：

この「正しいステロイドの使い方」でアトピーが完治した人って少なからずいるのかな？
あったらそういう体験談も聞きたいが

55 ：

>石けんで洗ったり、ステロイド軟膏を塗って、
>一見皮膚をキレイにすることは、皮膚バリアの保護にはなりません。逆です。
by 深谷先生

56 ：

新薬につられて見てみたら…

57 ：

日本シリーズ見てて見てないんだけど
やっぱＦＴＵでガッツり塗りましょうって話だったみたいだね

58 ：

>>54
それで治ったならまずそっちを優先で載せないか？
まずアトピー治ったという言葉自体聞いたことがない
あっても大体一時の気休めくらいか

59 ：

まぁステロイドの塗り方についてはともかく
遺伝子に働きかけて皮膚を正常にする新薬？とやらが開発中だってわかっただけでも良しとするか…
あと5年〜10年かかりますけどｗｗｗ

60 ：

アトピーの原因は、スキンバリアなんだ。
ステロイドも副作用がないといっているので
バンバン安心して使う。
天下のＮＨＫが言っているんだから信じる。

61 ：

でアレルギーとか花粉症は根治に向けて動いてるっぽいのにアトピーだけステロイド塗っとけってのはなんで？
アレルギーでやってた減感作って何故かアトピーには効かないよね？幼少期耳鼻科で受けてたけど鼻炎にしか効かなかった謎
しかし皮膚バリアが原因ならセラミド作る薬を保険適用するとか色々あるはずだろ。ステステうざいんだよ馬鹿

62 ：

ステロイドってコンビニで買えますか (?_?)

63 ：

あの子のあんな軽い湿疹ならスキンケアと腸内整えるだけで
よくなるのに

64 ：

NHK見ていたらイライラしてかゆくなってきた

65 ：

そう、あの娘程度ならニベアで治るわw
あの娘まだ一度も顔面じゅくじゅくの洗礼を受けてないだろ

66 ：

おそらくあの子は親に脱ステ教に入信させられてただろう。
それで症状が悪化して、久々にステロイド使ってキレイになって、スタジオ大感動で番組終了とか•••
Nスペなんて影響力のある番組で、こんな糞安直な構成で番組制作していいんだろうか。

67 ：

ステロイド詐欺やん

68 ：

>>58
「アトピー治った」はネットではよく見るでしょ
大体が脱ステ・食事制限・腸内環境だけど
「正しいステロイド治療で治った」はネットですら見たことない

69 ：

あの女の子仕事辞めたって？
俺は百倍酷い。しかも全身。
ステロイド塗ったくればあの程度綺麗になる。問題はその後だっつーの

70 ：

2006年に、欧州白人のアトピー性皮膚炎の患者さんでは
フィラグリンという物質を発現させる遺伝子に異常があることが判りました。
フィラグリンは表皮バリア関連たんぱくのひとつでフィラグリン遺伝子に異常があれば
その発現量が減少しますので、
その遺伝子変異がアトピー性皮膚炎の発症と深い関係があることが判りました。
その後この遺伝子異常にはいくつかの違ったタイプがあることや人種差があることも判ってきました。
おおむねですが30％から50％程度のアトピー性皮膚炎の患者さんは
このフィラグリン遺伝子の変異によると考えられています。
フィラグリン産生促進剤としては、例えば、カンゾウ抽出物、
天然植物中に含まれるフラバノン配糖体として知られるリクイリチン、
ワイルドタイム抽出物、チョウジ抽出物、サルビア抽出物及びローヤルゼリー抽出物等などが提案されている。
しかしながら、高いプロフィラグリンｍＲＮＡ発現促進作用を有し、安価であり、
安全性の高いフィラグリン産生促進剤に対する消費者の要望は強く、
更なる新しいフィラグリン産生促進剤の開発及びその提供が強く求められているのが現状である。

71 ：

フィラグリンが原因となってるアトピーは、欧州と違って日本ではそんなに多くない。
開発中の薬は、変異の入っていないフィラグリンの発現量をあげる薬だから、
両方のアレルのフィラグリンが欠損していたら効かない。フィラグリンが原因でない人にも効かない。
そして、薬を飲んでるうちはフィラグリン大放出だけど、飲むのやめたらそのうち元通りになる。
一回飲んだら、完治する薬ではないよ。
といっても、できたらすごいことなんだけどね。McLeanがんばってー。

72 ：

新薬早く来てくれ、もう生きてるの辛い

73 ：

ステロイド長期間使うと皮膚が萎縮するなどの副作用があるので短期間で一気に治すことが重要と言ってたが簡単なことじゃないよな。
一気に治してもどうせまたひどくなってステ使うはめになる、結局長期間使わざるをえなくなる

74 ：

つまりステロイドは医者の指示に従って正しく使えば安全で効果的な薬
副作用副作用言ってる奴は単に使い方が間違ってたってだけ
ただの馬鹿

75 ：

見てくださいこれが結果です

76 ：

みんなでNHKに意見メールすべき

77 ：

いつから医師会と製薬会社の広報機関になったんだ

78 ：

スキンバリアとか期待させて待たせておいて今どうする事も出来ないとか

79 ：

胸くそ悪い番組だったな
犠牲者が一人増えただけじゃねーか

80 ：

>>74
同意
被害妄想膨らませてる馬鹿が多いよな
ステロイドなんざ上手く使えば卒業できるっつの

81 ：

ステよりプロトピック紹介すれば良いのに
こういう番組っていつもステばっか

82 ：

>>68
そもそもステロイドで完治できるなんて、医師も誰も言ってないだろ。
つーか対処療法以外で万人のアトピー患者に効く治療法があるんなら、エビデンスをきっちり揃えて学会で発表するとかして欲しいわ。
ほんとに聞くならノーベル賞だって夢じゃないぜ。

83 ：

皮膚バリアが出来ないことが原因なら、常にワセリンを塗りたくってれば治るのかな？外からのアレルゲンに感作してる場合ね。
そんな馬鹿な…と思ってしまう。
やっぱ体の中からくるアトピーもあると思うんだ。内蔵だって体の表面の一部だし…
どうかな？そう考えないと世の中のアトピー患者(食物アレルギー以外)はワセリン塗りたくれば治ることになるよね…

84 ：

卵食べられるようになった子供、アトピーあった。
卵食べられるようになったけど、アトピー悪化しました、ってオチにはならんの？

85 ：

>>45
な、それで完治すりゃ苦労してないわな

86 ：

>>82
あの放送の伝え方は知らない人が見たら「良かった。ステロイド塗れば治るんだね」と思うよね
確かに完治できるとは言ってないけど、「ステロイドは正しく使えば大丈夫！」言われたら＝治ると思うだろ患者はｗ
「アトピーは治らないから薬でコントロールしろ」ってはっきり言う医者もいるけどね

87 ：

一気に炎症抑えて
それからはなるだけ炎症が起きないよう環境等努力すると
基本やな

88 ：

>>83
考え方は、それであっている気がします。
でも、ワセリンを塗りたくるのではなく、効果的にスキンケアをするということになると思いますが。
ただし、これで済むのは発症前と軽傷の人。
一度激しい炎症が起きてしまうと、炎症が起きやすくなってしまう。
そのため、
・炎症を抑える(急性的に抑えるのがステロイド、自然鎮火をまつのが脱ステ）、
・免疫反応を抑える（急性的に抑えるのがプロトピック、自然鎮火をまつのが脱ステ）、
・皮膚バリアの回復・補助（スキンケア、ストレスをなくして規則正しい生活など））
を同時にしないといけないから大変。この１と２が、８３さんのいう体の中からくるアトピーかなぁ。
というのが、私の理解。あってるかは知らんけど。

89 ：

NHKみてからすげーイライラして超かゆいんだけど。

90 ：

>>86
確かに、影響のある公共放送として、番組のつくり方にかなり問題があったと思う。
ライトなアトピー患者1人だけをピックアップして、ステロイドを塗って、はい完治しましたね。めでたしめでたし、こうすればアトピーは治りますよーって、
雑すぎるプロットに殺意を覚えたわ。
なんの検証にもなってないし、皮膚科の日常光景だろって。

91 ：

>>86
「アトピーは治らないから薬でコントロールしろ」ってはっきり言う医者もいるけどね
これが本当のところでしょう。医者はいいにくいだろうけど。
ただし、アトピーというギリシャ語の語源にもあるように
アトピー性皮膚炎は『原因のわからない』皮膚炎で、
現状では、原因不明の皮膚炎をすべてアトピーと呼んでるから、
原因は人によって違うだろうし
対処療法は同じだとしても、根本治療はみんなが同じ療法ではだめ。
でも、その中には，後天的で治療可能な皮膚炎もあると思う。
そもそも皮膚炎自体が、ありふれているのに、
虫刺されとか接触性皮膚炎などの明らかなやつ以外は
原因解明がすごく難しい疾患　という認識がない。
ここは、もうちょっと違う認識をした方がいいと思う。

92 ：

ステロイド軟膏を手で押さえるように付ければ治るよ

93 ：

塗り方でどうにかなるなら、大半の奴はとっくに治ってる。

94 ：

>>1
無理じゃね？
だって花粉やたまごは「普段摂らないものを少量ずつ摂取」するから意味があるわけで
俺らのアトピーは常に発症してる＝アレルゲンが常に身体に入ってる状態なわけじゃん
だからアトピーの場合はそもそも少量ずつ摂取ってのが無理
前提を満たせないしそれを満たせてるならもうやる必要が無い

95 ：

この番組は、あの女の子の今後までリポートすべきだったな。
そりゃステ塗りゃ俺だってあのくらいに回復する。
ただし塗ってる間だけなｗ
徐々に効果は薄くなっていくし、それ以上に副作用が強く出てくる。
んで、そのうちステで抑えきれなくなってジュクジュクだよｗ
あの子も顔面ジュクジュクを味わうのかねぇ。
つか、あんな軽度なアトピーなら、
そもそもステなんて使わないでも、体質改善と非ステ軟膏なりでコントロールできるだろうに。
一時の回復を得るために、いきなり顔にステ塗るなんてリスク高すぎだろう。
マジ信じられんわ。

96 ：

悲しいけどガイドライン通りなのよね

97 ：

>>95
あの番組見た通りだと、顔にステロイド塗っても問題無いってことになっちゃうな。
顔はプロトピックです、とか言ってなかったし。
番組は、世にはびこる「ステロイド＝悪」の短絡的な思考停止状態の払拭には貢献できたが、いかんせん乱暴すぎる内容だった。

98 ：

ステを塗って１週間後に赤みが残るというのはすでに失敗だよね
医者のいう正しい薬の塗り方は、
薬を塗り始めたら徹底して炎症をなくさなければいけない
良くなったように見えてもしこりが残っているから
綺麗に見えてもしばらく塗り続けなければいけない
というものでしょ
医者の言う通りにやってるのに塗ってるのに赤みが残ってしまっている
塗り始めなんて一番薬が効く時期なのに・・・
ステの治療は失敗の可能性が高いと改めて思い知らされた
再診のとき医者は危機感を持たなければいけないのに
良くなってると言うのはどうかしている
あの医者は無能さを露呈したんじゃないのか
酷くなかったのにあの子もゾンビになっちゃうのかな

99 ：

でもあの子もギャラもらってるんだろうし
自分で調べる事もせずに
NHKの人間に言われるままにステ塗りたくって
番組に協力してるんだから例えゾンビになっても
自業自得な部分もあるわ。

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