孤男が政治経済の話をするスレ2

1 ：09/09/24 〜 最終レス ：12/06/16

たてたよ

2 ：

>>992
もし米中とも協力してくれなかったらその通り言って逃げればいい
そのために前提条件を明示したんだから
いずれにせよ現段階においては米中（特に中）環境問題では日本の技術に依存しなければならないわけで、
さらに情報化、ボーダレス社会においては情報、知識なんてものは
（余程厳重に管理しない限り）遅かれ早かれ流出、模倣されてしまう訳で
そうであるならばそういうものに価値があるうちになるべく良い値で売ってしまった方がいいって考え方もあるわけ
（いまアジアに進出しようとしている企業の中にはこういう考え方を持つ者が多くなっている）
問題は今後米中（印）をどれだけ巻き込むことが出来るかだろうね
まあ鳩山が変に方針変換しない限り「日本のみ」２５％削減なんてアホなことにはならないだろうから安心していいと思うよ

3 ：

間違えた>>995さんね
前スレの

4 ：

この国は上は政治家・官僚から下はニート・フリーターまで
すさまじい足の引っ張り合い合戦をくりひろげておるが
いい加減これなんとかならんか、なんだこの不毛な潰しあいは。

5 ：

選挙区があるから無駄な公共事業がうまれるんだよ
国を赤字にして地方に雇用をうむだけだから全体的には無策におわる
議員全員を国民全員が選挙で選べばよい

6 ：

地方がなくなれば無駄な公共事業もなくなる
ばら撒きもなくなる、公務員も減らせる
ろくに税金納められない地方に
学校、警察、病院やら置くだけで赤字
資本主義においてなんの産業も
持たない所は消えてなくなるのが道理
どうしてこうなったｗ

7 ：

東京が地震起こって壊滅したら日本が良くなるかも
早く地震起こらないかな

8 ：

つまりは人類の滅亡こそエコなんだな？

9 ：

人類が滅んだら「エコ」という概念そのものが無くなる

10 ：

正義はより多くの人間の利益

11 ：

地球にとって人類はガン細胞だから地球のために早く人類は絶滅するべきです

12 ：

09/01/21　西松建設社長を逮捕
09/01/21　元西松建設専務 死亡
09/02/24　長野知事の元金庫番秘書（西松関連で小沢とともに検察がマークしていた）首を吊って死亡
09/03/01　元衆議院議員吉岡吉典（小沢スキャンダルをした）旅先のソウルで心臓発作で死亡、その場で火葬
09/03/03　民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04　民主党本村賢太郎の事務所のある相模原卸売市場全焼
09/07/0?　 秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。続報なし
09/08/30　花田会計監査人　選挙直前に心不全で死亡
09/09/28 仙台市議相沢芳則、自宅で首つり
↑
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254136448/

13 ：

平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀：ご存知、経済学者のミラーマン。りそな問題について言及した後、手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。
クリーンな政治なんてありえない。そこはもう諦めた。

14 ：

中川さん、酒とかいろいろあったけど
何も亡くなることは無いのにな…

15 ：

発見されてすぐ事件性はないとの発表ってのは、即事件だと断定されたようなもんだわな。
親父と同じように結局真相はうやむやになっていくとは、因果なもんだな。

16 ：

鳩山大不況　大失業時代の到来 　　
　　　　∧_∧　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　
　　　/⌒ヽ；)日本オワッタな /⌒ヽ；) まさかこんな悲惨なことになるとは… 　　
　　　i三　∪　　　　　　　　　 i三　∪　　　　　　　　　
　　　|三　 つ　　　　　　　　　|三　 つ　　　　　　　 　
　　　(/~￣　　　　　　　　　　(/~￣　　　　　　　　　　
　　三三 　　　　　　　　　三三 　　　　　　　　　　
　三三　　　　　　　　　　三三 　　　　　　　　　　
三三 　　　　　　　　　　三三　　　
　　　　　　 ∧_∧
　　　　　/⌒ヽ　)　あの時、民主党に投票したばっかりに……
　　　　　i三　∪　　／⌒　
　　　　　|三　 つ　　　　　・
　　　　　(/~￣　　ｺｰﾝ
　　　三三
　　三三
　三三

17 ：

友愛外交？
単なる土下座外交だろとか思う

18 ：

中川も松岡もマスゴミに殺されたようなもんだよな…

19 ：

中川さんって、拉致問題とかいろいろと良いことやってたのに
悪い事しか流さないからな、マスゴミは

20 ：

一度の大失態が信頼をぶち壊すいい例じゃん
２ちゃんで擁護するやつがキモい。いくら実績を積んでも酒に呑まれる人間はダメだろ

21 ：

マスゴミについては「日中記者協定」でけんさくするとよくわかるよ

22 ：

所詮はマスゴミに見合っただけのレベルしかない国民だし

23 ：

そういう貴方はさぞレベルのお高い方なんでしょうね＾＾
２ちゃんなんか見てる暇あるんですか？２ちゃんは庶民の痰壺ですよｗ

24 ：

>>20
問題は大失態しか報道しないってことなのにね
君は馬鹿なんだろうね

25 ：

>>24
大失態しか報道してないってソースは？
ただのお前個人の印象だろバーカｗ悔しかったらソース持ってこい

26 ：

>>25
“しか”が気に入らないのなら撤回するけどｗ
俺一人？世間の中川さんに対する印象も考えてみろよ
＞拉致問題とかいろいろと良いことやってたのに
国民の何割がこれを知ってるのかね？

27 ：

気に入る入らないじゃなくてお前の馬鹿って煽り言葉を煽っただけだろ
マスコミの印象操作は認める。けど事実を捏造した訳じゃないだろ
一国の大臣が記者会見に酔っ払って出てきたことが正しいのか？
実績があるから許すって方がよほどおかしいと思うが
一般人だって一度の酒の失敗で地位や実績を失う場合はある
公人、しかも大臣なら叩かれて当然だと思うがね

28 ：

＞拉致問題とかいろいろと良いことやってたのに
あのさー政治家の仕事って何だ？国益になること、国民のために働くことじゃないのかい？
何もしない政治家は論外だと思うけど良いことをやるのは当然のことじゃないのでしょうか
マスコミの報道姿勢とごっちゃにするから論点がずれてる気がする

29 ：

政治家の場合は悪い結果をもたらすことも多いから、良いことをするのが当然という評価は妥当ではない。
世界の狡知な国々と争う外交では最高の人材でも成果を上げるのは難しく、平凡な人材では大損害をもたらす。
そういったことで成果をあげた人材は貴重であり少しの失敗で潰すのは正しいとは言えない。

30 ：

何を言おうが死人に口なし

31 ：

中川さんって阿部サダヲに似てると思う

32 ：

>>29
成果をあげた人間は泥酔して海外メディアの前で記者会見してもいいと？
それで国に大損害がもたらされてもいいと？

33 ：

素面で外国に大盤振舞するポッポが総理やってんだから
泥酔くらい可愛らしいもの
CO2、25%削減てご乱心状態だろ

34 ：

鳩山不況でネトウヨはメシウマなんだろ

35 ：

まさかとは思うが中川擁護してるやつって彼が死んでから２ちゃんで成果を見て擁護してるわけじゃないよな？
もちろん現役で大臣やってる時から拉致問題の成果とか知ってたんだよな？
もし２ちゃんのコピペやら一部の意見読んで擁護してるなら恥ずかしいからやめておけｗ

36 ：

中川擁護が1人も出てこなくなったのは何でだろう？
もう少し討論したかったんだけど

37 ：

こんなスレあったとはwしかもパート2

38 ：

日経が1万円回復した訳なんだがネトウヨは歯軋りしてるんだろうか。

39 ：

>>33
核をなくしましょって、世界の誰もその実現を信じない宣言でノーベル平和賞だとよ、オバマ。
法螺やギャグはでかく言えってのの典型だ。
鳩山の25％宣言もやりかたとしては100点満点だろう。

40 ：

ポッポはマジでやりそうなのがな
話半分に思えんのが怖い。

41 ：

中国、インドを引き込めなければ空手形。
2ヵ月後の会議の様子を見守らないで騒ぐのは馬鹿馬鹿しいと思う。

42 ：

銀行が金融やらあの手この手で儲けようとするから
経済がおかしくなってるような気がする
亀井大臣のもそれを抑えようとしての事では
中小企業の反応がDVされてるやつのそれと全く同じに見える
「亀井、余計なことすんな。また暴力振るわれる」って感じで

43 ：

デートとかして、バーベキューとか、花火とか、クリスマスとか、バレンタインとか、カラオケとか、プリクラとか、メールとか、ショッピングとか
遊園地とか、温泉とか、ドライブとか、コンサートとか、海水浴とか、映画とか、ボーリングとか、そういうの沢山やって、
手をつないだりして、チューとかして、ｾｯｸﾙとかやりまくって、結婚までして、子供まで産んだ様な勝ち組にばかり少子化対策と称する支援して、
そういうのを全然やりたくても出来ない人には、全く支援しないのか。繁殖したいのに。不平等すぎる。税金払ってるのに。

44 ：

>>43
自己責任だからな
そこまで国も面倒見れんだろ

45 ：

概算要求95兆、足りない分は赤字国債のさらなる積み上げwww
しかも景気刺激策にはならなさそうな内容ﾜﾛｽ

46 ：

小泉＝スッラ

47 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=_AB2wvAUkgo
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　国債をどんどん発行して
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　最後に国民に負担を求める！
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　こんなバカな政治はやめたいんです！
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿　
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/　みなさん！
　　 （　　　　　.二二つ /　と）　
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/　　　
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣　　　　↓
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ　　　
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､　.ノ´⌒｀ヽ　
　　　 ＼. ＼　　　 、　 γ⌒´　　 　　 ＼　　無駄を省いたら
　　　　 |＼　＼. 　 ヽ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　 |　 ＼　 ＼　.i / 　⌒　 　⌒　 ｉ　）　国債概算要求が90兆になりました
　　　　 |.　　 ＼　 　|i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　
　　.　　 |.　　　|.＼_ノｌ 　　　（__人_）　 |　　　国民のみなさん国債買ってね
　　.　　 |.　　　|　　 |. ＼　　　｀ー'　　/
　　.　　 |　　　)　　.|　 　｀ ―--―- '
　（（ (ヽ三/)　　　　　　　　　　　　↓
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　あれ？赤字国債反対？
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　　　　　
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　じゃーマニフェストにある
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　　政策は無理だお
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　

48 ：

こんな場末まで工作ご苦労様です。

49 ：

国債発行する前にお前らの人件費も減らせよと

50 ：

８月中の国会議員の給料は有耶無耶になったまま全員貰ったんだろうか？

51 ：

実働2日だが1ヶ月分支給という件か

52 ：

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101801000445.html
25％削減でも所得増は可能だってさ。麻生も知ってたくせに発言が恣意的だわ。

53 ：

自民党って120％できることにしか興味ないんじゃないの？
90％できる確率があるとしても10％の失敗を恐れて踏み出せないイメージ

54 ：

>>52
「36万の負担増」とわめいていたなら可処分所得は０５年の４７９万円から２０年は４４３万にならないといけないが話が違う。

55 ：

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091020/fnc0910201259016-n1.htm
たばこ税ageで喫煙者涙目かな。
俺はどうでもいいけどね。

56 ：

俺は今年から禁煙大成功中なので今のうち上げて欲しい
今より値上げしたら確実に一生吸わない自信があるｗ
昔から噂になる1000円ってのはさすがにないような気がする。500〜700くらいで落ち着くんじゃないかなぁ？

57 ：

奇遇、俺も一月から禁煙大成功中w

58 ：

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4740.gif
2002年のデータだけど欧米って思ったほど高くないよね
個人的に500円くらいでいいと思うけど足元見て30円くらいの値上げになったりして・・ｗ

59 ：

自民政権時代からたびたび議題に上がってたが「ワンコインでは禁煙効果が薄い」が掛け声だったような。
500円は超えてくるんじゃなかろうか。

60 ：

俺はタバコ吸わないからピンと来ないんだが
平均して二日で1.5箱ほど吸うらしいから、500円以上だと一月でも結構な額になるな

61 ：

タバコ禁止してを解禁しましょう
は酒やタバコより健康被害や常習性が少ないです

62 ：

>>59
一気に500円超えさせるなら俺の中で民主党の評価がちょっと上がるかもｗ
>>60
安けりゃ安いで本数増えるし、高くてもやめない金持ちややめられない貧乏人もいると思うよ
300円でも結構な高額納税者ですｗ

63 ：

禁煙する奴の税収を引いても常習性があって止められない人間がそれを補って余りある税を収める。
ええ事よ。役に立ってるじゃない。

64 ：

第三のビールも値上げになるとかニュースになってる？
酒もタバコもやらない男だからいいけど好きな人たちが可哀相だな

65 ：

国の税収が死んでる以上は即効性を望むなら増税しか手は無いんだが消費税以外ならたばこ、酒辺りから上げていくのは当然か。
ていうか歳入が40兆切るって終わってるだろう・・・20〜30年前くらいの基準に退化してる。

66 ：

増税・増税・また増税
しかし非正規はどんどん無職に
正規の給与は横ばい
一部のエリート政治家様・官僚様の金の流れは不透明
これ行き着く先は死なんじゃないのか。

67 ：

>>65
不況もあると思うけど、これだけの超高齢者社会になると致し方ないというかある程度の予測してなかったのかな？
金持ってるのは高齢者だろうけど、高齢者が消費力ないなんてのは目に見えてるし、金を使いたい若い世代は金がない
日本経済ってのはあくまで右肩上がりが続く前提で全て計算してるとしたら怖いわ

68 ：

今年の税収の予想すら出来ないからな。
46兆の予定だったのが40兆切るかもって楽観しすぎにも程がある。誰が予想してるんだこういうの。

69 ：

税収の予想はできなくても少子高齢化になることは分かってたでしょ？
少子化も今に始まったことじゃないし生産力低下はバカでも分かるんじゃないのかなぁ
既存の社会構造の根本から変える何かをしないと立ち上がれないように思う

70 ：

鳩山男優並みのだな

71 ：

>>69
もう革命か
北からのミサイル攻撃による焦土化しかなくねぇ？
下手に日本人がお人よしで無理に無理を重ねてきた結果
もう無理がどうしようもない状態まで積もってしまって手詰まりって感じ。　皮肉な話だ。

72 ：

>>71
いや、そういう意味での革命というよりも資本主義とか現在の社会構造自体を組み替えるってこと
今日の鳩山さんの所信表明演説見てたけど俺はすごくいいと思ったよ
確かに曖昧で抽象的な部分も多かったけど現代日本が抱えてる問題を分かりやすく言ってた
自民党の弱者切捨て政治では自殺者をどうにかしようとも聞こえてこなかったし
無知な一般庶民の意見だけど、いっそのこと自衛隊を解体して軍事費０にしてみるとかね
戦争でしか自己主張できない国や人種とは一線を画すような国になれば面白いと俺は思う

73 ：

━┓
┏┛　　　　⌒
・　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓ 　　　　
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
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｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 　
　＼　　／´　　　　_＿_／ 　　　
　　 ＼|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　
　　　/|´　　　　　　　　| 　　

74 ：

自分の意見も言わずAAだけ貼ってるやつにはなりたくない

75 ：

>>72
自衛隊解散なんかしたら、あっというまに中国に侵略されるよ
ただでさえ領海侵犯されまくってるのに

76 ：

そんなもんかねえ？アメリカが核廃棄したとたんにロシアが核戦争仕掛けたりする？
それなら人類は一度絶滅してもいいような気がするな。戦争とか略奪の時代は終わりにさせればいいと思う

77 ：

釣りにしか見えません＞＜

78 ：

中国が攻めてくるなんて妄想はどこから沸いてくるのか知らんが自衛隊は必要だろう。

79 ：

妄想何て云ったら中国と共産主義者が怒り出すぞ？
共産主義の目的は世界から不平等を無くすことなんだからな

80 ：

いや、ごめん釣りならもっと食いつきやすい餌を用意するさ
極論だとも思うけど結構マジで俺はそういう考えなんだよね
ラビ・バトラの『日本でも新たな経済システムの胎動が起こる』ってのも俺は信じてるしｗ
何千年も人間同士戦ってきたけど、ここまでテクノロジーが発展してきて地球上の色んな資源の枯渇とか
食糧のこと考えたら戦争どころじゃなくなると思うんだけど、別に人と議論したくて書いてる訳じゃないから
まあいいやｗ日記帳にでも書いておくよｗｗ

81 ：

>>80
なら病気だな、経済システムなんて物は大した事じゃない
平和ボケし過ぎて頭沸いてるとしか思えん
＞何千年も人間同士戦ってきたけど〜
ってのは散々云われてきてそう云う連中は
無政府主義者だの世界連邦主義者での共産主義者だの云われてる
で、そう云う連中が平和だの平等だのの為に国家主義者に喧嘩を売る＝戦争

82 ：

「中国が攻めてくる」とひきこもり無職の男暴れる。家族３人切られ重軽傷
http://www.asyura.com/0505/nihon17/msg/653.html
ネトウヨの方が危険だから早く牢屋に入ったほうがいい。

83 ：

中国が攻めてくるってのは可能性の話だろ？
むしろ絶対に中国は攻めて来ないって方が狂ってる

84 ：

孤独な男が何故そんなに他人の良心を信じることができるのかわからない。
武装をするということは他人を信用しないということ、つまり戦争の火種はなくならないと言う事。
しかし日本人同士ですらこんなにいがみ合ってるのに文化も習慣も違う相手に対して
武装解除しました！、あなたと私は友達です！仲良くしよう！ってそりゃあ無理な話だよ。
おそらく人類がこの世に一人もいなくなるまで変わらないと思うが。

85 ：

>>84
その文頭でお前の程度が知れてる
何の話題でも『孤独な男が〜』って言って持論展開してろよｗ

86 ：

なんかしらんが凄い人がいるな。
よっぽどの聖人君子か悟空並の力があるか、あるいは自殺志願者かな。

87 ：

別に恐れるのは勝手だがどういう経緯で攻めてくるんのやら。具体的にシュミレーションしてみてくれよ。
今日び領土の占有を狙う戦争が現実的に今起こりうる理由が存在しない。
あると思い込んでるそれは「太平洋戦争の報復」を心のどこかで恐れてるのか？

88 ：

軍隊が攻め込んでくることはないとしても
中国人窃盗団は普通にいるわけで
中国人窃盗犯はいるから警察はいるし、ピストルもいるけど
軍隊は攻め込んでこないから軍事費はいらないし90式もイーグルもいらないよね！と言えるほど俺には度胸はない。

89 ：

>>87
俺もそう思う。宗教戦争はあっても領土戦争って時代じゃないと思う
もし第三次世界大戦が起こったとしたらそれこそ各地で資源不足になって戦後復興もできないんじゃないかと

90 ：

そりゃ、敦賀沖にいきなり中国軍が上陸なんてことはないだろうけどさ。
強大な軍事力にビビって何も言えない我が国に対して
いろいろ自分の国が有利になるように無理難題ふっかけたり。
対日21か条要求なんて突きつけられて、経済的にも内政的にも掌握されちゃって
完全に属国になるみたいな。今の日米関係みたいに。
だから相手の軍事力にビビらないぐらいの備えを持つべき。
とにかくビビっちゃいけない

91 ：

現状で攻めてくる可能性だけを考えて武装解除というのは論理の飛躍だろう。
未来永劫、数百年数千年にわたってどんなことが起きても攻めてくることはなく、
なにかあっても憲法９条がミサイルを落とし、神風が船を全て沈めるくらいでないとダメだ。
軍事力は一度捨てると再び持つには武器の調達や訓練など膨大な時間とカネがかかり、
必要になってから作ろうとしても間に合わない。

92 ：

現状しか見てないロマンのある人が少ないなぁｗ
つい100年ちょっと前までは飛行機も自動車も夢のまた夢だったのにここまで普及したんだよ？
PCも携帯もここ10数年でこの進化
ってことは数年後に世界が大変革するかも知れない
武器なんて必要なくなるような革命が起こったら素敵じゃない
そんな妄想しながらおやすみなさいZzz

93 ：

イラク戦争が始まって６年間と数ヶ月で死者の数が１０万人
一方 年間３万人の自殺者を出す日本単純に６年間をかけると１８万人の死者数
みなさん どう思う？
因みに年３万人や一日１００人と言われるより月３０００人と言われると凄く多く感じた。

94 ：

いきなりミサイル撃ってきたりはないだろうけどさ、
竹島みたいな感じでジワジワ侵略してくるかもしれん

95 ：

メタルギアはマダー？

96 ：

>>92
俺が師事した日教組の先生は全く逆の事云ってたけどな
曰く「今の様な状況など長くは続かないし、続ける気もない。
ついこの間まで「普通の事」だった戦争が、一体どんな理屈で起きない等と云えるんだ
数十年後にはまた「普通の事」に戻っているかも知れないと云うのに」
だそうな
当時の俺の感想が「極右的妄言」だったのは知らなくて可い

97 ：

>>96
と言うか未来人なんていないんだからどっちに転がってもおかしくないんじゃない？
理屈云々言い出すなら、未来人じゃないから分からない、としか言えない気がする

98 ：

日本は防衛費はそこそこ金かけてるはずだが
外交が下手くそなんだと思う

99 ：

護衛艦の衝突事件、悪いのは「海保の管制」で決定かね。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165588.html
海保の言い訳は意訳すりゃ「左へ行けと情報提供はしたが左へ行けと指示はだしてない」って感じか？

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