【障害年金】何で等級落ち？ part5

1 ：12/01/23 〜 最終レス ：12/07/04

既に受給している人の為の情報交換スレです
主に初回申請と同内容での診断書で等級落ち・昨今の年金事情等
について語りましょう。
できれば病名　abcd (３)(４)　更新間隔もよろしく
過去スレ
1 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205596967/
2 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228822252/
3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267426708/
4　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302254567/

2 ：

>>1乙!
いつの間にかスレ消えてて、ビックリした。
みんなの更新や、額改定なんかが上手くいきますように!

3 ：

>>2
980越えてたから勝手に落ちたっぽいね

4 ：

　　　>>1乙だよね〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　‐..:: ￣￣ ::::... 、
　　　　　　　　 　 　　 . ｨ　　 　　 　 　 　 r'::/ ::ィ:::::::::::ｊ:::::::ヽ::::＼
,._.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　 　　 　 　 　 | ::|::/ |::::::::∧:::ﾚ::l:::| :::::rﾍ
ヽ　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　 l ::仏_ノﾍ:/ ー- ﾊ:::!::::::|::::i
　ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、　　 　　 　 　 /::::ﾘy=ﾐ　'　ｨ=ﾐ /:::::!::::/:::::!
　　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､..._　　　 　 |::::｛xx 　　　 xx/::::::｢）'|:::::::|
　　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ 　　　　　lﾊ:仆 ..._ヽフ　/:::: /´　|:::::::|
　"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`　　　　　　�Y::::ソ勺　７イV_　　!:::::::!
　　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.　　　　＿_　 |::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ! :::::!
　　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　　　　　 (__,、＼/ /‐―一弋{、　 / ￣_)
　　　'　/:::::　　　　　　 .:';　　　　　 　 　 ＼ '　{　　　　　 :::＼ 　 /~::!

5 ：

>>1
乙！
厚生2級更新結果待ちだけど、気が急いて電話したら、
「まだ処理の途中なので結果は言えませんが、止まる事はありません」
という微妙な情報が……余計モヤモヤする！

6 ：

3級もあるので心配ですね

7 ：

>>1
乙
落ちてたから、俺もビックリした口。
立ててくれて�d
>>5
俺も2級更新決定待ちだから、毎日ソワソワだよ。
そのせいで病状がさらに悪化して、更新通らなかったら、Wの悲劇。

8 ：

私は今回何等級になるのでしょうか？ご意見ください。
うつ病（F33)で現在厚生３級で２年後初めての更新申請です。
b4,c3,(4)、就労不能
よろしくお願いします。

9 ：

前回は？

10 ：

>>8
更新で等級が上がることはまず無い

11 ：

>>9
８です。書き方が悪くてすみません。
前回（２年前）はb3,c3,(4)就労困難です。
>>10
２級に該当する可能性はほぼゼロですかね？

12 ：

・・・・・悪化しているけどなんともいえませんな
更新情報の提供よろしく

13 ：

二級に上げたいなら、更新の時に額改定請求も一緒にしてみたら?
出来るかどうかは知らないけど;

14 ：

>>11
額改定請求しないと等級はまず変わらない
うつ病だと厳しいかもしれんが報告よろしく

15 ：

http://www.syougai.jp/case/kokoro/j11001.html
うつじゃ3級なのかもねー　なんともいえないね

16 ：

皆さんありがとうございます。
結果出ましたら報告します。

17 ：

>>16
(4)は２級相当なんだが、bがあり、しかも3つ、dが一つもない。これは厳しいかも。
基礎年金のみの場合なら、甘い審査の地域だと通る可能性あるが、厚生年金は
厳しいからね。
額改定請求するにしても、cとdで固めて(4)という診断書でないとインパクトが
弱い。今回は無理でも、せっかく(4)という評価をいただいているのだから、
医師と相談の上、そのあたり整合性をもたしたほうがいい。今後もチャンスは
あるのだから、今回現状維持でも、あきらめないで。

18 ：

名前： 優しい名無しさん
E-mail：
内容：
躁鬱病（F3)、厚生３級で初めて更新。昨年入院２ヶ月あり
b2,ｄ4,(５)、就労不能、自殺企画＋未遂あり、予後不良 、悪化＋再燃可能性あり
上記スペックで、厚生１級は無理ですか?

19 ：

無理です

20 ：

現在厚生２級を受給しております。
今回はじめての更新で診断書を今日もらってきました。
内容はうつ病（F33)　C6D1(4)で　「就労能力はない　現在より大幅な回復することは望めない」
厚生2級の更新いけますでしょうか？
よろしくおねがいします。

21 ：

お願いしますといわれてもな〜ｗ

22 ：

>>20
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　 n 　　いける！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

23 ：

>>20
大丈夫だろ

24 ：

額改定請求してから、およそ二か月半…
毎日ソワソワしちゃうｗ
何の連絡もないってところを見ると、
上手くいってくれてるのかなぁっと、ヤキモキしちゃうわｗ
ダメでもいいから何かしらの連絡、結果を早くくれ!!!!

25 ：

>>20
知らんがな

26 ：

>>24
どっちにしろ2月までは2級の金額が振り込まれ、3月に振り込み金額が変更される前の月(2月)までには返事が来ますから、と言われてる。
あとちょっとの辛抱だ。
返事来るまで心配だし、もしかしたら不服申立てせにゃならんかも・・・とか考えたりすると、病が悪化しそうだが。

27 ：

額改定ダメだった…
でもそれだけ症状が酷くないって事だから、前向きに捉えていくわ
早く回復したいよ

28 ：

「額改定」は難しいよね。

29 ：

>>27
診断書の内容はどうだったの？

30 ：

>>27
病名とスペックお願いｈします＞＜

31 ：

どうせ、うつ病だろ

32 ：

CおよびD(二つ以上が望ましい)のみ(4) 就労不能
これぐらいのスペックじゃなきゃ鬱病だと
額改定請求でも等級アップは難しい。

33 ：

初めての更新（1月）を送付したんだが、2級維持はたぶんできると
思うが次の更新間隔がすごーく気になる・・・3年とか5年だといいんだがな
1年更新はきついわ

34 ：

自分は厚生年金２級を貰ってます。
遡っての請求もとおりましたがこちらは厚生年金の３級でした。
病院が変わったのが原因だと思います。
前の医者は鬱病と診断して診断書を書いてくれました。
今の医者は統合失調症として書いてくれました。
前より等級が上がる事がある事に驚いています。

35 ：

遡及分を安くされたと考える方が妥当

36 ：

３５よ…ひがみか…かっこわるい…

37 ：

通知待ちきれなくて電話したら厚生2級更新できたらしい！現物来ないと完全には安心できないけど良かった！！
就労してても厚生2級診断書次第ではいける、という事になるのか……？

38 ：

よかったねー

39 ：

この人ね。
一般枠就労でも厚生2級更新か。
650 ：優しい名無しさん：2011/11/05(土) 13:51:30.55 ID:fBffYE0P
更新の診断書出してきたよー
現在厚生2級
統合失調感情障害
病状は変化無し
b1c5d1（4）
週3で労働、一般企業の一般採用、収入月8万
周囲の援助があって軽作業できる状態
労働能力は限定的で低い
予後は固定した病状があり良くは無い
年金スレでエンドレスに書き込まれる「基礎も厚生も2級は労働不可が前提」が本当かどうかこれで確かめられるね。

40 ：

>>38
ありがとうございます！！
>>39
です。現物来るまで証明は出来ませんが……
あと2ちゃん以外でも「厚生2級は働いてたら貰えない」というニュアンスの情報が多かったのでほぼ諦めてました。
特に社労士さんは前スレでやり取りを公開した人の言う通り働いてる人に厚生二級は厳しい、という意見が多く。
なので結果から色々推察は出来ますが、明確な判断基準は自分の中では逆に曖昧になった気がします……

41 ：

>>ID:p4RUbivN
遅れ馳せながら、おめでとう！

42 ：

>>41
ありがとうございます！！
だげじゃ芸が無いので約束通り証拠画像その１を
http://iup.2ch-library.com/i/i0558738-1328761536.jpg
診断書のコピーなので偽造できない事もないですが。
あとこれで本当は3級落ちだったらプギャーしてください……

43 ：

俺の主治医より字が綺麗な件

44 ：

更新の申請して　ハガキが届いたのですが　
ハガキには　次回の診断書提出、年月日が記載されてあるだけで　等級の記載なしでした
これは無事　更新できたのでしょうか？　
よろしくお願いします

45 ：

>>44
そのとおり。

46 ：

>>45
ありがとうございます　　

47 ：

うちの主治医の字とよく似てる件ｗ
でも医者ってみんな字ヘタ、というか、字じゃなくなってるよなｗ

48 ：

>>42
すげー　（４）ですか？

49 ：

>>43
医者の文字ってなんであんな走り書きみたいなの多いんだろうなｗ古代文字かと思うぐらい読めない

50 ：

俺の主治医の字ともよく似てる件ｗ
まあ偶然だろうけど・・・

51 ：

厚生はガンガン落とせ。基礎はどうせ年金額上がらないからそのままでいい。

52 ：

うつ病程度は落とすべき

53 ：

>>47>>50
可能性は限りなく低いけど待合室で顔合わせてるかもねw
ていうか本当に読む気を喪失させて通そうとしている気がする字なのは皆同じなのかー
>>48
（４）です
というわけで現物本日届きましたー
http://iup.2ch-library.com/i/i0559979-1328869597.jpg
あとは厚生2級である、という証拠が無いですがそこは信じていただけると（汗）
それと、働いてても厚生2級通る、という一例であって、実際の更新でどうなるかは人それぞれです。
でも年金の更新を恐れて社会活動への参加を躊躇している方の参考になれば、と思います。
というわけでコテハン外します。お付き合い頂きありがとうございました！

54 ：

>>53
貴重な実証報告ありがとな。
ただ、等級裁定する役人の甘い・辛いの個人差もあるらしい(ぎりぎりの
ラインだと複数人で協議してもよさそうなもんだが、合議制でもないらしい)
から不確定要素もあるな。今回の実例をもって「働いていても２級大丈夫！」
という単純な理屈は成り立たないわな。基礎・厚生・共済でそれぞれ温度差
はこれからもあるだろうし。

55 ：

更新一年てのはまだ働けてたら次は下がるんじゃないのか？

56 ：

>>54
仰るとおりだと思います。
「働いてても2級大丈夫、な事もある」を証明しただけで
働いてる事は審査や更新に影響を与えないわけではないとも聞いてます。
他にも色々な要素があると思いますので参考程度が良いかと。

57 ：

>>55 更新2年なら下がらないのかい？

58 ：

>>53
すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

59 ：

>>53
俺は待合室で人と目線を一切合わせないから、仮にすれ違ってたとしても認識してないｗ
字は個人差あると思うけどね。俺の場合、遡及の分の診断書を書いてもらった医師の字は
綺麗ではないけど普通の字だった。今の主治医は結構字が走ってる
そして俺も今日無事更新通ったハガキが来た（初めての更新）
F33 b2c4d1(3) 厚生3級維持
次回は2年後なんだが、申請してから結果出るまで3箇月＋α経ってるから2年より短く感じる

60 ：

昨日初更新のハガキ届きました。
F20　C7(4)　厚生2級
次回5年後提出、ジャスト3ヵ月半で通知来ました。

61 ：

障害年金を受け取りながら国民年金払ってる場合
今回公表された年金試算では
無職の場合で労働収入がゼロの場合は
今貰ってる障害年金額×15%を保険料として払うって事になるのかな？
自分の場合3級なんで、将来は普通の老齢年金を貰うつもりなんで

62 ：

すいません。
2010年に統合失調症で厚生２級をもらったのですが、今年更新の審査があります。
前回はb2c4(4) 統合失調症 労働不可 で厚生２級だったのですが、現在でも
このぐらいで厚生２級ってとれますか？
前回と同程度以上には医者に診断書は書いてもらえると思います。

63 ：

同じ程度の診断書だったら厚生2級OKでは。
a〜d7項目になってるからbは一つ増えると少し
病状良くなってると思われるかも。
でも等質(４)労働不可は鉄板に近いかと･･･

64 ：

>>61
厚生年金の額が目減りするからナマポ確定なんじゃない？

65 ：

>>62
ああ余裕

66 ：

�F
発病から現在までの病歴及び治療の経過、内容、就学・就労状況等、期間、その他参考となる事項
って本人の話だけではだめ？診断書出した人、どうした？
http://www.nisseikyo.or.jp/home/info/shindansyo.pdf

67 ：

一人で通ってたら本人に聞くしかないだろ
そんなんでいちいち家族とか呼ばないよ

68 ：

そうなのか。それなら安心した。

69 ：

マジ不正受給者多すぎだろココも
年金機構に審査厳しくするよう電話するわ

70 ：

>>66
俺は今月障害年金の更新で、この前の木曜日、更新用診断書を主治医に提出してきたんだけど、
ルースリーフ一枚に発育歴（小学生の時に不登校時があった）や学歴、過去の就労状況、福祉サービスの利用状況等詳細に書いて一緒に提出してきたよ。
今度の木曜日に診断書が出来上がるんだけど、
本スレで糖質なのにマイスリー飲んでるから、それが減点材料になるって言われて不安だ。

71 ：

うつ病で年金とかおかしいからな

72 ：

>>71
鬱病は審査が厳しくなってきていて、どんどんふるい落とされてるんだから、大目に見てあげようよ。

73 ：

>>60
処方薬を教えて頂けませんか？

74 ：

>>73診断書に処方薬の記入はありません。
郵送した後気になったので年金事務所で確認しました。
処方薬の記入はなくてもかまわないらしいです。
右の欄等記入漏れがなければ(無記入は駄目)、診断書全体を見て
審査すると説明頂きました。

75 ：

>>74さん、返信ありがとうございます。
俺は>>70なのですが、更新用診断書を見たのですが、表面の右下側に大きなスペースがありその上に症状や処方薬を記入して下さい。と書いてあったと思います。
どちらにせよ、今度の木曜日には更新用診断書が出来上がり、区役所の年金課に提出しに行くので、仮に処方薬を主治医が記入してなくて、区役所の年金課の人に何も言われなければ、それでいいでしょうし、主治医が処方薬を記入していればそれまでます。
マイスリー以外の処方薬は完璧なんですが…
因みに基礎2級です。

76 ：

>>75
Σ（ﾟдﾟlll）　ま、マイスリー・・・・・　　それは大きな減点材料ですね・・

77 ：

>>75等質でマイスリー処方ですか･･･
76さんもおっしゃってますが、大きいかどうかわかりませんが
減点材料になるかもです。
但し、基礎ということで3級がありませんので総合的な診断書次第で
2級受かるのではないでしょうか。
就労、生活面で支障があるのだから通って欲しいですよね。

78 ：

>>70です。
病院に朝電話したら、診断書は出来上がってるとの事なので、診断書を受け取りました。
今病院です。
F20 糖質 b3c3d1（4）
日常生活活動能力及び労働能力なし
予後不良
処方薬は記入されてませんでした。
憂うつ気分、希死念慮、幻覚、妄想、自閉、無為に○がしてあります。
診療回数月平均4回
福祉サービスの利用状況 ヘルパー利用している
現在の就労状況 就労なし
基礎2級無事に更新通るでしょうか？
これから区役所の年金課に提出しに行きます。

79 ：

>>78
その内容なら大丈夫だよ

80 ：

>>79
ありがとうございます！

81 ：

>>78
２級確実だな、１００％２級だな
羨ましい

82 ：

糖質でそんなに羨ましいか？
俺は遠慮したいよ。

83 ：

こんな人も居る。
http://miraiwabokuranote.blog.fc2.com/
障害者だけど頑張っている。

84 ：

あ

85 ：

すいません。
もし等級が下がってしまった場合なんですが、結果がでてから異議申し立てのようなことは
できるんですか？
異議申し立てをして級が元に戻った人っているんですか？

86 ：

等級が下がった理由にもよるんじゃない

87 ：

>>89
等級が下がったり、更新落ちた場合でも、その後病状が悪化したら、1年経ってなくても、再び再申請出来るとは聞いた事ある。
不服申し立てについては知らん。
お役に立てなくてすまない。

88 ：

異議申し立てはできるみたいだけど
「厳しい審査」して、等級落ちな訳だから
そう簡単に覆すことは出来ないみたい
状態変わらないから次の更新も大丈夫なんだろうけど
審査通らなかったらどうしようって怖くてずっと落ちてる

89 ：

>>85
聞いた話で申し訳ないんだけど。
等級落ち→異議申し立てで、覆った人はいる。
その人、糖質だけどね。
自分は去年の夏が更新で、スペック的にも実際にも悪化してるのに３級維持だった。
で、納得いかなくて、
まずは医師に相談→異議申し立ての話を聞かされる
→社労士に相談→等級変更申し立て提出（社労士が）→２級GET
となった。（ウツ病）
異議申し立ては、通知書がきてから６０日以内なら可能。
万が一のときはやってみるべき。
ところで>>87、未来レスｗ

90 ：

>>37
え？
電話で答えてもらえるの？？？
どこへ電話したんですか?
まさか年金ダイヤル？

91 ：

>>78です。
月曜日に区役所の年金課に診断書を提出しに行き、記入漏れ、ミスがないか確認して頂き、無事に受け取って頂けたのですが、
やはり処方薬が記入されていなかったことが気になり、年金事務所に電話で訊いてみたところ、処方薬は記入されてなくても、無事に更新通る方もいらっしゃるそうです。

92 ：

更新の診断書ってどういうの？
書式とかどうなってるの？
あとやっぱり記入してもらうのにお金かかるの？
いくらぐらいなの？

93 ：

>>92
>>78だけど、更新用の診断書は今は新様式だよ。更新月の始め頃郵送されてくるよ。
表面に
通院回数年何回月平均何回か
発育歴や学歴（小中高校は普通学級か特殊学級等かに○をして貰う）その他には俺は大学中退だから大学中退って書いて貰った。過去の就労状況
過去一年間の就労状況就学状況病状等。
左下は初申請の時の診断書と同じで、幻聴や幻覚、自殺企図、希死念慮、拒食、意欲減退、自閉等、色々な項目がありそこに○をしてもらう。
右下は現症時の病状処方薬等の詳細な記入。
（俺は処方薬は記入されてなかったんだが区役所の年金課の人には何も言われなかった。年金事務所の人に電話で訊いてみたところ、処方薬は記入されてなくても無事に更新通る人もいるみたい。）
裏面左上
適切な食事、清潔保持、通院と服薬、金銭管理と買い物、安全保持、他人との意思疎通、社会性計7項目、a〜d（自発的に出来る〜出来ない）まで○をして貰う。
右上 日常生活能力（1）〜（5）まで○をして貰う
真ん中中段 過去5年間の通院及び、入院歴。
病院名と通院か入院かに○をして貰い病名と治療法と改善したか悪化したか等。
その下、日常生活活動能力及び労働能力
その下 予後
その下左側 現在の就労状況
一般企業かその他なのか、一般採用なのか障害者枠なのか、週何日勤務で１日何時間勤務なのか
賃金 仕事内容等
右側 身体的所見や福祉サービスの利用状況等
コンビニで診断書表面裏面共にコピーしてきたんだけど、今手元になくて記憶が若干曖昧だけど大体こんな感じ。
診断書作成料金は病院によってバラバラだよ。
安い所は3000円位の所もあるし、高い所だと1万円以上かかる所もあるみたい。

94 ：

93さん、完璧です。
神降臨！

95 ：

>>93 マジお疲れっす！

96 ：

４大疾病に仲間入りし五大疾病になったのに
障害年金が通らないうつ病、
国はすさまじい矛盾である

97 ：

障害年金はシビアだからな。身体の方だって精神ほどじゃないけど、審査厳格だしね。
1級なんて、よほど悲惨な状態じゃないと通らない。精神だったら、閉鎖入院デフォの廃人レベルじゃないと1級なんてとれないし。
心臓疾患の障害だと日常生活をある程度まともに過ごせるレベルでも1級取れるんだよな〜。
いつ死ぬか分からんサバイバル状態だけど、長生きしたいわけじゃないから心臓疾患で1級ゲットしたいと
思わないでもない。疾患かかえてる患者さんには怒られそうだけど・・・。

98 ：

ペースメーカーは10年に一度は手術してヒラキにされる
死の恐怖と戦って鬱病の人も多い
一級以上があればいいんだがｗ

99 ：

更新の診断書出してきた。
訂正して欲しい所があったけど、医者に言う勇気が無かった…。

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