UNIXにしようかLinuxにしようか

1 ：02/06/20 〜 最終レス ：10/01/30

初めてWindows以外のOSを導入します。
動機は実にくだらないのですがWindows以外のOSを使用してみたいからです。

そこで、Solarisを入れようかLinux(RedHat、Debian、Slackware)のどれを
入れようか迷っています。
全くの初心者なのでLinux、それもRedHatのような初心者向けのOSを入れるべきか、
それとも少々カッコつけてSolarisを入れようか、、、といったところです。

2 ：

２げっと

3 ：

個人的にLINUXがいいかも。
理由
・使えるデバイスが多い。
・コマンドは互換している。
・俺がRedhatを入れているから。

4 ：

こっちで聞け。
くだらない質問はここに書き込め！なんでもアリ10
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1022769156/
>>1
削除依頼出しとけよ。

5 ：

２百万ゲットぉぉぉ！！！
今日もまた可哀そうな１がひとり。。。
ではみなさん元気よくいってみよー!

6 ：

どっちかといえばくだらない質問はここへ書きこめスッレでしょこれ

7 ：

Mac OSX なんてどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021342273/

8 ：

>>7 ハードまで買わなくてはいけない罠

9 ：

>>1
LinuxをUnixと思ってないあたりが個人的に好きだな
はじめは苦戦するがFreeBSD使え.
TurboLinuxとかRedHatとかは、Windowsとおなじ。
Unixは苦労して調べてるうちにつかえるようになる。

10 ：

FreeBSDにしとけ。

11 ：

俺の心がFreeBSDにに動いているのは気のせいか？

12 ：

>>1
君がunixの件で困って、スレを立てたその気持はわかる。
でも、こういうスレは「単発質問スレ」と呼ばれていて、
とても嫌われるものだということを、まず覚えて欲しい。
何故、嫌われるのか？それは、単発の質問というものはひどく
限定的な話題であるため、大勢で共有しにくいから。
２チャンネルがいくら巨大といっても、そこに立てられる板、
スレの数には限界があるのは、わかってもらえると思う。スレを
立てるってことは、有限な資源を使うということなんだ、とも
言える。
想像してみよう。単発質問スレが、際限なしに乱立したらどうなるか。
広く共有される公共性のある話題の良スレがおいやられ、dat落ちし、
大多数の人間にとって興味のそそられないスレばかりがLinux板に
立っていたら、どうなるだろうか？
もちろん、俺はそんな板を見ない。大勢の人も、この板を見なくなる
だろう。みんなから見放された板には、誰も書き込んだりしなくなる。
情報のやりとりが途絶えてしまう。Linuxについて見聞を得る機会が、
多くの人から奪われることになるわけだ。
じゃあ、質問をするのは悪なのか？ もちろん、そんなことはない。
質問したいときに、わざわざスレを立てなければならないってこと
にはなっていない。質問したいときには、既にある質問用のスレに
書き込めばいい。それだけのことだ。

13 ：

>>9
>Unixは苦労して調べてるうちにつかえるようになる。

だったらSlackwareのがまだいいね。
NetBSDならさらにいいし、OpenBSDなら将来ハカーだね。

14 ：

もう1は二度と来ないばかりかレスを読みすらしない、に100万ペソ。

15 ：

"単発スレ"を立ててしまい申し訳ありません…
ついついYahoo!掲示板のノリでやってしまいました。
今後気を付けます。

16 ：

新スレッド　お疲れ様です。

17 ：

セドリックとグロリア
シルビアと180SX
トレノとレビン
それぞれどっちがいいですか？

18 ：

>>7-8
ハードを購入するのは資金的にちょっと…
>>9 >>10 >>13
BSD系が良いのは何故でしょうか？
初め頭に無かっただけにその理由にとても興味があります。

19 ：

2chユーザーの皆さんスミマセン、終了後削除依頼出しておきますので、
今はこのスレを利用させて頂けませんでしょうか?

20 ：

>>18
おい!今後気をつけるならまず、>>4を読めよ。
それとsageで頼むわ。

21 ：

前も，初心者がこういうスレ立てて質問していたのが，それなりに
有意義な形で伸びていたことがあったような...... まぁ単発といえば
単発ではあるんだが......

22 ：

>>1
きみはsageをしらんのか？
スレをあげたくない、つまり、
お礼をいったり、くだらんつっこみをするだけのとき
E-mail欄にsageと入れると、スレがあがらないで書き込める。
この板ではあんまり誰も気にしてないようだけど…。
しかーし、くだらない質問でも質問のときはsageるな！
だれも気づいてくれないぞ。

23 ：

>>1
1度両方インストールして見ることをオススメします。
どちらを良いと思うかは人によって様々です。
私の場合はRedHat、Turbo、FreeBSDの3つを比べてFreeBSDにしました。
理由はFreeBSDが1番わかりやすかったからです。

24 ：

みんな自分の使っている・自分の好きなOSを勧めているのにすぎないのです。
そしてこれが際限のない水掛け論、感情的な押し問答、いわゆる「宗教論争」に
なり、ただただ不快な荒れ放題のスレッドになってしまうのです。
「どのUNIX使ったらいいか教えてください」という質問は、たとえ質問スレで
したとしてもこの板を読んでる大半の人が「またかよ」と思ってしまう
鬼門な質問なのデス。どうしても聞きたければカナーリ慎重・具体的にいかな
いと有益な答えを引き出すのはまず無理。

25 ：

WindowsからUNIXに乗り換えようと思うのですが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1002197369/l50

26 ：

>>22
sageてみました。
>>23
そうですね、何が自分に合うかは一度しようしてみてから決めることにします。
>>24
忠告ありがとうございます。
他人任せに安易な質問をスレまで立ててしてしまったことをお詫びします。

27 ：

>>1
なんか、RedHat、TurboはWinみたいにブラックボックス化されていて、
UNIXの良いところが見えなくなってるような気がする。
まあわからんことがあったら、初心者OK FreeBSDのスレで質問するか
http://www.google.co.jp/bsdで調べろ。

28 ：

俺も最初UNIXかLINUXか、そしてその中でどのＯＳか迷ったけど、
Redhatが世界シェアNo１で使われているということでRedhatにしてみました。
参考ということでこのレスに煽りやめてね(´Д｀汁

29 ：

>>27
そうなんだ。
中身が見えるってどんな感じなんですか？
ＯＳ自体のソースが見れて自分で書き換えが可能ってことなんですか？

30 ：

なんだかんだいいながらレスついてきてるよね。
伸びないと思うけど。
>>1
これだけのマジレスついてｷﾐはまだましなほうかも。

31 ：

>>25
紹介していただいてありがとうございます。
最初から読んでみます。
>>27
まだ漠然としたイメージからですが、"Linuxなどは根底から自分ナイズできるOS"
と思っていたりします。

32 ：

>>1
使用目的は特にないみたいだから、全部入れてみなよ。
苦労しても損はないよ。

33 ：

>>32
そうします。

34 ：

>>32
私も禿同ですね

35 ：

ところでこの際聞いてみたいのですが、皆さんが世界最大シェアのOSである
"Windows"を使わずLinuxなどのOSを使っている理由は何でしょうか？
自分の場合、カッコつけが第一理由なのですが…
やはり用途に最適だからでしょうか？

36 ：

Linuxを7〜8年前から使ってるが、理由は
「海のものとも山のものともつかなそうな胡散くささ」
が良かったから。

37 ：

自分はカッコつけでUnix使っている奴にロクな奴を見た事がありません。

38 ：

一番最初に使ったUnixが大学時代のSunOS4.xで，その流れでSolaris．
当時はとても個人で手の届く代物ではなかったから，一種の憧れのようなものがあった．

39 ：

Linux->slackware
BSD->FreeBSD
にしなさい。主要ファイルの配置が似てるから、
Linux<=>BSDの乗り換えには便利ですぞ。
redhatはWin化しつつある邪道Linuxだ！

40 ：

Winを離れてもWinばりのアプリ・GUIを味わいたいならLinux、
もうWinは忘れてUNIXに生きたいならBSD、
どっちもならUNIX互換だ！

41 ：

>>39,40
ネタは初心者を惑わしだけだから自粛しろ。

42 ：

>>41
な　に　が　ネ　タ　な　の　で　す　か　？

43 ：

>>35
もーよせってばよー。そういうのはここじゃあ煽り文句なんだっつーの。
ためしにLinux板でやってみ？血ぃ見るから。
やっぱ２から１０まで
「クソスレ立てんなヴォケ！」
「カラアゲのどに詰まらせて死んどけ！」
「自分で選べもしないのにUNIXを使いこなすのは無理」
等の常套句で埋まった方が学習効果が高いのかも。

44 ：

初心者がLinuxではじめると、次のようになる危険がある
インストールは、ほとんど自動、
もともと設定がされてるから、ちょっと触っただけで、
インターネットできて、mp3 mpeg とか再生できて、
ワープロソフト 表計算 も使える。
emacs使わなくったってターミナルつかわなくったって
俺って天才ハッカー みたいな気分になって
そのまま天才ハッカーになってくれればいいが
結局WInといっしょじゃん
Winの方が使いやすよねー とか言い出して
Linuxを起動しなくなる。
これって、全然Unixの良さが堪能できないよね。
さっき言った、ブラックボックスはちょっと語弊があったかも
ペンギン信者の気を害してたらスマソ
おれも、実はターボのパッケージ持ってたりする。
ペンギン好きだよー

45 ：

>>39
RedHatやTurboは良くも悪くも入門者の登竜門（ローパスフィルタ）
としてうまく働いてる気がするぞ。
メーリングリスト見てみると良いぞ。なんと厨房質問の多いことか。
その点slackwareは荒らされて無くていい感じ。
かくいう俺は孤独なLFS(Linux From Scratch)だが。

46 ：

>>40
Linuxだって、使いようには*BSDのようにシンプル使えるし
BSDだってLinuxのGUIバリバリのソフトを入れればLinuxのように使える。
最後のUNIX互換というのが分からん。

47 ：

>>35
既出。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1003149680/
いいかげんこんなスレ終わらせろよ。

48 ：

馬鹿な>>1のせいでまた荒れるのかな…。
やだな、せっかく落ち着いてるのに。

49 ：

>>48
絡んでんのは初心者丸出しの犬房ばっかだしな。
不穏な空気に満ち満ちている！

ので
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ このスレ終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

50 ：

>>45
>かくいう俺は孤独なLFS(Linux From Scratch)だが。

カッコいいねぇ、あんた。
経験的独断的な漏れのなかのカコイイ順

OpenBSD > NetBSD = Solaris > FreeBSD = Slackware > Debian GNU Linux
> Kondara >>>>>>>>>>>>>>>>>>> RedHat,Vine = Windows = 糞 って感じ（ｗ

ただね、Windowsオンリでも誰よりも深く知ってる、知ろうとしてるﾔｼは
OpenBSD 使い以上に尊敬はするけどね。

51 ：

shutdown -h now

52 ：

UNIX覚えるのって、それなりの組織だったらrootなり先輩なり教えてくれる人が
組織内にいるでしょ。
で、ギルドよろしく口伝や体得で覚えていく部分が結構あったりするんだけど、
これから使い始める人の大半はそんな恵まれた環境とは縁がないんじゃないかと。
それなのにいきなりrootだわ、Windowsと文化は違うわ、GUIはWindows以上に
機能過多だわで（GNOMEのメニューと設定項目なんてどこに何があるか分かりにくい
でしょ）、そりゃ大抵の素人は挫折するだろうよ、と。
これらを自力で理解できる（素質がある）んだったら、どんなOSやディストリビューション
を使っても同じだと思われ。ただ、日本人だったらドキュメントの豊富さでRedHat系
LinuxかFreeBSDでしょうな。
ちなみに漏れはサーバ用途と割り切ることでなんとか覚えました。
そのせいでXFree86とかGhostScriptの設定はさっぱり分かりませぬ・・・

53 ：

>>52
なるほど。だから未だに犬厨なんですね（ｸｽｸｽ

shutdown -p now

54 ：

>>53
少なくともあなたよりは活用していると思いますが何か？

55 ：

>>54
あっそ。活用ねぇ。

で、還元は？

56 ：

十年ほど前までは、UNIXは会社のワークステーションでしか使えなかった。
個人の自宅ではパソコンしか買えず、
パソコン用の変な OSしか動かない。
漏れはUNIXの洗練された文化に目覚めたから、
UNIX以外のOSを使う気にはなれなかった。

rootにも憧れた。
何しろ、UNIXで root権限でシステムをいじるには、
会社のマシンしかないわけだから、
会社でそれ相当のポジションに着くしかないわけなのだから。

その後、PC-UNIXが登場し、主にPC/AT互換機でUNIXが動くようになったから、
自宅でもマシンを持ち、UNIXを使うようになった。

今では犬厨でも好きなだけ rootになれるけどね・・

57 ：

Redhat使ってますが、X使わずに
殆どsshでやってる俺も厨でしょうか？

58 ：

Xは関係ないよ。

誰か教えてくれる人が蕎麦にいないとなんにもできないなんて
泣き言はUnixにはもっとも似合わないと思っただけさ（ｗ

59 ：

いじりまくって壊しまくる。
これがUnixとの正しい付き合いかただと思われ。

shutdown -g0 -i0 -y

60 ：

OSの再インスコはしませんHDDが死ぬまでは

61 ：

サーバもワークステーションと同じにすんなよ
ま、ワークステーション並のサーバもあるがな
大事なサーバはWindowsだとしても滅多な事があっても落とせない

ワークステーションは、好きなだけ壊してくれ

62 ：

英語できるならRedHat。これだけ使えりゃ十分。
だめならVine。Vineに慣れたらPlamoでさらに腕を上げろ。

63 ：

>>58
ほう、ではあなたは誰にも質問せずに覚えたのですね :-P

64 ：

>>55
それを言われると辛いな。
「コード書くだけがコントリビュートじゃない」って言っても負け惜しみくさいし。
で、そう言うあんたはどうなのさ？
>>58-59
>>52で書いたけど、それができるならどんなOSだって使えるっしょ。
「いじりまくって壊しまくる」については同意。ってか漏れもそうだったし。

65 ：

>>63
>>58ではないが、今までPC関係の質問をして問題が解決した事は一度もない
漏れの日本語がおかしいのかも知れんがｗ
リアルで詳しいﾔｼは誰もいないし
知識にしても、webか本をひたすら読み漁って覚えた
先人達のお陰だな
後は百聞は一見にしかずっつー事で、自分で色々試した
誤った知識もあるだろうが、それで今まで困った事はない
指摘すらしてくれるﾔｼがいないからなｗ

漏れは孤独な星の元に生まれたのか？

66 ：

>>65
リアルでは詳しい友人はいないが漏れと同レベルなら数人。
自分で調べて奴らに訊いてそれでもわからなかったことは
だいたい2chで解決してる。
ずばり正解が返って来ることは稀だけど
レスには自分では思いつかなかった
googleのキーワードが入ってることが多い。
だから自分もわかる範囲で人の質問に答えるようにしている。

67 ：

おれも人に質問したことはないなぁ。
それより >>1 にはやはり Linux が良いのではないか。
某所で「GeForce が FreeBSD で使えないから Linux を
使うしかない」とか言ってるやつがいるのを見て、
やっぱり初心者にとっては X の設定が高い壁なんだと感じた。
あと、>>50 のかっこいい順はおれ的には
NetBSD >= OpenBSD
にしてもらいたいな(w

68 ：

>>50
最後の2行だけ同意。
クールなOS使ってるからって
自分がクールになるわけじゃないのよね。←自戒

69 ：

カッコイイのはOSではなく人なんだが。

70 ：

>>29
> 中身が見えるってどんな感じなんですか？
cat(1) のソースは /usr/src/bin/cat/cat.c に
strcpy(3) のソースは /usr/src/lib/libc/string/strcpy.c に
ata(4) のソースは /usr/src/sys/dev/ata/ に
> ＯＳ自体のソースが見れて自分で書き換えが可能ってことなんですか？
cd /usr/src; make buildworld 天地創造の呪文

71 ：

sudo rm -rf /

72 ：

>>70
ありがとうございました。
それがネタなのかは別だとして書きこんでいる内容はなんとなく理解できました。

73 ：

>>72
おいおい。ネタじゃないだろう。
http://www.jp.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/
を見ましょう。

74 ：

>>73
間際らしい発言ごめんなさい。
＞cd /usr/src; make buildworld 天地創造の呪文
ここらへんが笑いととるところかと（ネタ）思っただけです。
ちなみにそのコマンドはbuildworkdで/usr/src;のコマンドが実行できるようにする
ってこと？
調べてみますけどｗ

75 ：

>>74
だめだこりゃ

76 ：

もう、お前らな、文句があるなら /dev/null におっしゃってください。

77 ：

>>74
http://www.freebsd.org/ja/handbook/cutting-edge.html

78 ：

>1
>初めてWindows以外のOSを導入します。
>動機は実にくだらないのですがWindows以外のOSを使用してみたいからです。

>そこで、Solarisを入れようかLinux(RedHat、Debian、Slackware)のどれを
>入れようか迷っています。
>全くの初心者なのでLinux、それもRedHatのような初心者向けのOSを入れるべきか、
>それとも少々カッコつけてSolarisを入れようか、、、といったところです。

それで　１は結局何入れたんだ。報告しろ。

79 ：

UNIX 使えるだけでかっこいいと思っているやつ、
かっこ悪いぞ。

80 ：

痛すぎる29のいるスレはここですか？

81 ：

>>1
UNIXやLINUX使いになるとここの人たちみたいに頭がおかしくなるので
windowsにしたほうがいいですよ。

82 ：

(´-`).｡ｏＯ(なんでuni板にニュー速の連中が現われるんだろう？)

83 ：

debian使ってるのは、aptとlanguage-envが便利だからだなあ。
language-envはユーザーの設定のひな型を作ってくれるので、初心者の俺には
その後の設定が楽だったよ。
全部完璧に設定されちゃうと、ホントにWindowsいじってるのと変わらないし。
でも、486の25MHzとか、さすがにLinuxは過負荷に弱くて辛いね。
だからそういうマシンにはFreeBSD入れてる。X以外はかなり耐えてくれるからね。
設定はdebianからコピー。
FreeBSDはドキュメントも豊富で良かったけど、MLの雰囲気が辛かったな。
あれはいくらなんでも厳しすぎ。FreeBSDをfreeBSDと書いただけで三日間フレーム
の嵐じゃ何もできないよ(笑)
まあ、最近はそうでもないけど。
# GUI厨房にならずに済んだのは、FreeBSDでXの設定ができなくてコンソールで
# 半年使ってたおかげだと言うのは内緒さっ

84 ：

Linux(RedHat)がおすすめ、に１票。
Solaris/Linux 長年使ってるけど、情報量を考えるとやっぱりかな。

85 ：

>>1　MaxOS X for x86 使うがよろし！

86 ：

>>1はWindowsを使い続けるというまっとうな選択肢を忘れているな。

87 ：

私ならVMwareなんかいれて、まずそれぞれのOSを導入して試すなあ・・・
って邪道？

88 ：

賢い！

89 ：

VMware を使うとなると、さらにまたいらぬ苦労が…

90 ：

MacOSXに汁！あれもBSD５人兄弟の末っ子だ。
商用アプリも使える。

91 ：

自分で環境構築する楽しみを味わいたいならNetBSDかな。
俺がUN*X使い始めたときは68K Macで動くのがNetBSDしかなかったから使い始めたんだけど、
マジ勉強になった。本３冊買って、web漁って、MLとかで質問しまくって。
ある程度RedHatとかで慣らしたら使ってみるのもいいかもね。

92 ：

さらにＵＮＩＸと決めていると、
ＢＳＤにするかsoralisにするか迷う俺って・・
80ほどの企業のサーバを監視しているのですが、
役８割はsoralis、残りはNT、まれにRedhat使ってるみたいです。
監視端末はHP-UXですけど、最終的にsoralisかなぁあああああ（迷

93 ：

>>92
ネタは放置

94 ：

おいお前ら
>動機は実にくだらないのですがWindows以外のOSを使用してみたいからです。
と言っているんだから、>>1はｳｲｿから移るとは言ってないと思われ
体験入学を希望しているﾔｼには、NetBSDがいいとかDebianがいいとかより

全　部　試　し　て　み　ろ

が簡潔かつ愛情溢れる返答だと思うが？

95 ：

92じゃないけど
>>93
知っているなら聞かせてほしいね

96 ：

なんかココ好きだったりする。リトル宗教勧誘スレッド
ぼくちんも軽くお試しに乗り換えたいけどなかなかインストロール難しくて挫折
んら86も86フリービーエスデーも焼いてあるんだけどなぁ。セソセ居ないと無理だ
なので近いウチにhppa.woodyにチャレンジ汁予定
インスツールマニア道は険しい

97 ：

>>95
UnixならHP-UXできまりだろ。
わからないことがあったら「うひひ」が丁寧に教えてくれるだろよ（ｗ

98 ：

HP-UX会社のほうで使っるんだけど、、
Unix好きなわけじゃないのでよくわかんね。

99 ：

堕スレで終わるとおもったらぼちぼちのびてるねぇ。
ちょうど俺が見にくるときにあがってたりもする。

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