何で産んだん

1 ：12/01/20 〜 最終レス ：12/06/09

産みやがって
はーはー快楽のしたんだろうが
産まれて苦労80年かよ
産んだ親を恨むスレ

2 ：

映画「千と千尋の神隠し」を一度見て下さい
子供は親を選べない　それでも千尋は戦うんだよ

3 ：

>>2
あんたはいったい何が言いたいんだ？
自分の言葉で説明しろよ

4 ：

産んだ事には感謝してるけど
こんな失敗作を産み、キチガイに育て上げたのは
あんまり快く思わない
しかし自分の親なのだから
愛さなければならないだろう
引いては
自分を愛するために

5 ：

>>3
>自分の言葉で説明しろよ
答えはあなたの中にこそ在る。
闇夜に飛ぶ漆黒のカラスが見えるだろうか？
右手と左手を合わすとピシャリと音がする。
では、右手だけの音はどのような音がするか聞き取れるか？
３歳の頃の自分を思い出して欲しい。
あれから十数年たった今でも、アレは３歳の私でしたと言えるか？
３歳の頃、自分を構成していた体細胞はほとんど無くなっているのに。

6 ：

闇夜に飛ぶ漆黒のカラスの姿が見えるだろうか？の時点で意味が分からん

7 ：

底辺妥協婚はブサメン製造機

8 ：

>>2
親は子供を選べない。

9 ：

教育すれば遺伝的な問題以外は解決できるんだ
責任逃れをするな
供が犯罪者かつ病気なのは
ほとんどが教育のせいだ

10 ：

出産って博打なんだよね。
出来の良い子が生まれる場合もあれば、
出来損ないが生まれて一生苦労することもある。

11 ：

出来損ない過ぎる子供が生まれた場合や、
出来損ない過ぎる親の元に生まれた場合は
自分の意思でリセットできる社会的仕組みを作るべきだと思う。

12 ：

出来損ないの子供が出来る可能性がある時点で作るべきではないと思わないのかな…
自分の子供は自分で自由に所有して自由に扱っていいペットだと思ってるんなら一生養うべき

13 ：

出来てしまった
仕方ないから産んだだろうがおらぁ

14 ：

>>12
>出来損ないの子供が出来る可能性がある時点で作るべきではないと思わないのかな…
その可能性は限りなく引くいからね。
まあ親も君らのようはハズレを引いて
ある意味被害者なんだよ。

15 ：

>>14
つまり家畜みたいなもんで、自分の人生を豊かにするために子供産んだの？
ペットより悪いな。

16 ：

14→なんで、変な親のみかたするの？変な親の元に産まれた子供のほうが可哀想だと思います。個人的な意見ですが。

17 ：

人を目的ではなく手段として扱うことが平気で出来る人間が子供を作るんだろうなあ

18 ：

>>15
地球上の全ての生物が
子孫を残すことを最大の目的にしているから
人間だけを責めるわけにはいかないと思う。

19 ：

>>16
貴方の言う「可哀想」という感情は、
何と比べるのか？によって
大きく変わると思うんですよ。
もしかして俺とあなたとを比べたら
貴方は幸せの内に入るかも知れないし、
その逆もあるわけです。
日本より貧しい国はいくらでもあるから
貴方は日本に生まれたこと自体が
物凄くラッキーなことなのかも知れない。

20 ：

そもそも貴方達の親が産んだのは
子供であって、貴方達ではないですよ？
そこを勘違いしちゃダメだと思う。

21 ：

？？？論点のポイントが、、、。

22 ：

更にいうと、
親は子供を欲したけれど、
貴方達を欲した訳じゃないです。
貴方達という個体は
何かの偶然が重なって誕生した個体であり、
親はその個体を望んだ訳ではないのです。
逆に言うと、もし貴方達の親が子供を産まなければ
貴方と言う個体はどこか別の親の所に産まれ出てた訳です。
それは日本とは限らないし、
食うこともままならない国だった可能性も高いわけです。

23 ：

>>22
ちょっｗｗｗｗ
小学校で理科のお勉強した人じゃなかったのか
まともに答えようとして損したｗ

24 ：

あんた本当に何を勉強したんだ
ちょっとお宗旨教えてください

25 ：

>>23
>小学校で理科のお勉強した人じゃなかったのか
私は２２じゃ無いけど、あなたは哲学や文学、映画、演劇にあまり親しまれてない方のようだ。
私たちの親は、私たちの親の親の子供なんだ。
ずうっと先祖を遡っても同じ事だ。
しかし、両親、祖父母、曾祖父、○親等などの概念を捨ててみて見ると
生まれて来るのは、いつも子供であり
決して大人が生まれてくる訳では無いのだ。
これからは一応引用元、出典、等を記す
今回はジャン・ジャック・ルソー「エミール」だ

26 ：

自分という意識体。
その意識体は果たして今の親から生まれたから
備わったものなのか・・・と言う所から考えて欲しいのです。
物理的に子供が生まれ、
その後に今の精神（魂）が宿ったとも考えられる訳である。
どの子供とどの魂とを関連付けるかは
神の領域であり、親では無いと思う。

27 ：

>>23
>>23
>>23
なんか頭の残念な人がいるな

28 ：

更に言うと
貴方達の意識体（魂）は
他の動物に宿っていた可能性もある訳です。
そう考えると、最低でも
日本人の人間として産まれてきたことは
かなりラッキーだったと言えるかも知れません。

29 ：

簡単に言ってしまうと
貴方と親を結びつけたのは、
神だと言うことです。
それは単に偶然の結びつきではなく、
きっと何か意味があるのです。

30 ：

互いにその意味に気づかなくとも、
それは仕組まれた偶然なのです。
その親子間から何かを学ばせる為に、
神が結びつけた縁なのです。
そこから何を感じ何を学ぶかは貴方達次第。
神はその結果によって、
また来世での縁を決めるのです。

31 ：

親に罪はないよね
悪いのは俺だ、だから自殺した方がいい

32 ：

子供も親を選べないし、親も子供を選べない。
どちらも神のご意思に委ねるだけである。
こんな親元でも現世で頑張って生きるので
どうか神様、来世では素晴らしい親の所に
導いてくださいませ・・・と祈るだけである。

33 ：

>>18
子孫を残すことを目的とするというのがわからない

34 ：

>>33
あなたに性欲はありますか？
少なくとも食欲はありますよね？
それと同じように
神は生物に出産欲を与えた。
その意図と目的は分からないが、
全ての生物がそうなっている。

35 ：

>>33
動物的な本能だね
それがあるから、人間という種が絶えずに現在まで来たわけだ
逆に、本能を失うような事になると自然淘汰されて種が絶える
本能とは睡眠欲や食欲も含めた、生物本来の生きる術とも言える

36 ：

何で死んだん

37 ：

>>34
ごめ、かぶった
>>36
俺は今から死ぬけど

38 ：

性欲はーする為に有るわけではない。
本来の目的は交尾をして子供を産む為である。
人間が勝手に作った欲ではない。
そのように創世者が人間を作ったのである。
人によって性欲や金欲にも差が有るように、
出産欲にも差があるので、
結婚しても子供を産まない夫婦もいるが
大多数の夫婦は子供を産む。

39 ：

>>25
哲学や〜演劇に親しんでおられる貴方は
ID:VcemQ77cの言ってることに違和感をもたないのですか
>>ID:VcemQ77c
＞魂
＞神
＞来世
何か一つの宗教っつうことでもなさそうだね
日本ではありえることだけど

40 ：

>>39
愛した者の子供が欲しい・・・。
それは女性の本能だと思う。
自分が子供時代に辛い思いをしても
不思議と愛した者と結ばれると
子供を欲すのである。
それを責めることは出来ない。

41 ：

私にはあんたらが自分の欲を神という聞こえのいい言葉で正当化しようとしているように見えます

42 ：

日本など到底及ばないほどの貧困国の住民達が
ビチビチと子供を産んでいるのである。
その子供達は不幸なのであろうか？
俺が思うに日本人の子供達よりも
不幸を感じていないように思う。
不幸とは何なのか？と言う所から
見つめなければいけないと思う。

43 ：

種の保存のために生きてるのか
馬鹿じゃねーの

44 ：

生物の本能は神の意思だから誰かを不幸にしても許されるのか
ほかの動物と違って理性をもっているかぎり、人間には責任があると思う

45 ：

>>41
創世主を神と呼んでいるわけだが、
もし神と呼べる存在が居ないとするなら、
この地球や生物は一体どうやって
生まれたのだろうか？
単に偶然の積み重ねだけで地球が誕生し、
偶然が重なって生物が誕生し、
人間へと形を変えたのか？
貴方は全て偶然として現在を
捉えているのだろうか？

46 ：

もし人間が野菜や機械を作るのと同じように、
宇宙や地球、生物を作ったとしたのなら、
全てのことは偶然で片付けるわけには行かなくなる。
もし全て偶然の集大成だ・・・と思うのなら
貴方が貴方の親元に生まれたことも偶然であり、
偶然なのだから誰を責めることも出来ないのである。

47 ：

子供は親と切り離した方がいいと思う。
知人Ａの話。
仕事で欝になって養ってくれるなら誰でもいいとやけになってカモを見つけて会ったばかりで結婚。
すぐに子供はできたし、仕事をしなくてもよくなったけど好きでもない男の子供は可愛くもない。面倒も見たくない。
旦那がねこっかわいがリしているから放置状態。
父親に溺愛され、母親には無視された娘、どうなるんだろう。

48 ：

>>47
>どうなるんだろう。
そのどうなるだろう？を分かった上で
神が貴方の親と結びつけたのなら、
貴方をそれをどう捉えるだろう？

49 ：

どうなるだろう・・・には
絶えず2つの選択肢と可能性が考えられる。
Aを選ぶ者もいれば
Bを選ぶ者もいる。
人は常に選択の集大成によって
今の自分が形作られているのだ。

50 ：

猫がガキを産んでそこらへんをへーこらへーこら歩いてるだろう
あれを見て奴がいてもなんら不思議にみえない
なんであいつら産むの　カスが

51 ：

知人Ｂの話。
両親が見合い結婚。子供は立て続けに男3人。
父親と母親は、そのとき以外は他人。
もともと父親は別に好きな人がいて旧家だったので強引に結婚。
母親は愛情をすべて3人の子どもに注ぐ。
いま3人の子供は50代、母親がなにからなにまでやってしまったので、みな独身。。

52 ：

>>45
偶然だと思います。
宇宙は広いんだからそんな偶然もあるのでは。
生物っぽいものなら太陽系内にもいる（いた）ぐらいだし。
あんたはその偶然を神と名づけて擬人化してるのか？

53 ：

>>50
いや、カスは貴方です。
自分でも判っているでしょ？

54 ：

この命題は故・小田実先生の「唯性欲史観」から初めるべきだな

55 ：

>>52
貴方の言うように100％偶然かも知れないし、
違うかも知れない。
俺のように意図的な物を感じる人もいれば、
貴方のように偶然だと感じる人もいる。
人によって物事の捉え方が180度違うことは
この現実からも判ると思います。
つまり貴方の親に育てられても、
結果は1つであるとは限らないわけです。

56 ：

>>53
は？
理由を言えカス

57 ：

俺は「進化論」と「インテリジェント・デザイン説」をどちらも否定しない。
これらを対立二元論の関係にしてしまう事自体が
人間の知性の限界なのだと思っている。
意識の流れは途絶える事は無い。
さあ、ここからまた始めよう。

58 ：

こんな親に育てられたら
誰だって自分みたいになるはず！と確信している人も、
その確信は単に自分に都合のいいように
解釈しているだけなのかも知れないのです。
俺には姉がいますが、
同じ親から生まれたのに性格は全然違いますよ。

59 ：

>>56
猫を見て心を安らぐ人は大勢います。
しかし貴方を見て心を安らぐ人が1人でも
居るでしょうか？
貴方は猫以下の存在なんですよ。

60 ：

知人Ｃの話。
ずっと実家暮らしで仕事をしたこともないままに40代。
兄が見合い結婚をして小姑になるので、家から出ることになる。
仕事もはじめて、料理もほとんどできない。
初めてバイトで働いた郵便局で声をかけてきた10才下の男と翌月結婚。

61 ：

>>46
>>55
人間は子供を作るかどうか自分の意思で決めることが出来る
あんたは神に課せられて子供を作らされてると思い込んでいるらしいが

62 ：

>>61
貴方は生きることも死ぬことも
自分の意思で決められるのに
なぜ死を選ばないのですか？

63 ：

知人Ｃの話続き
結婚式で郵便局の同僚のスピーチ。
「今まで、入ってきたバイトすべてに声をかけて振られていた〇〇さんが
本人曰く、運命のめぐり合いで結婚できて局員一同喜んでいます」
高齢で子どもができないので、知人の娘を養女にしたが、夫がロリコンだと気がつく。
子供は親を選べない。

64 ：

人はみな、
自分の意思で産まれてくることは不可能だが、
自分の意思で死ぬことは可能なのである。
逆に言うと1度自殺してしまうと
例えその世界が地獄であっても、
もう自分の意思で戻ってくることは出来ない。

65 ：

>>62
私は神の権威を盾に自分の優柔不断を正当化しない

66 ：

>>65
貴方には生きる自由がある。
そして死ぬ自由もある。
その自由の中で
貴方が選択したのは生きることである。
もしかして同じ選択権利が
出生前にもあったのかも知れない。
貴方は好き好んでこの世に生まれることを
選んだ可能性もあるのである。

67 ：

>>57
人間の知性の限界を超える必要あるかなあ

68 ：

>>64
>自分の意思で死ぬことは可能なのである。
>もう自分の意思で戻ってくることは出来ない。
いや、一つだけ抜け道がある。
生きている内に、一度死ぬ事じゃ（鬼和尚じゃありません。私は）
死ぬのが嫌なら、今死にゃれ
一度死んだら、もう死なぬ
禅宗では禅定三昧の修行の後に惚然として大悟する事を
「座布団上で死にきる」と言うんだ。

69 ：

やっぱ知覚出来ないことをあーだこーだと妄想しあってもな…

70 ：

物理的に人は簡単に死ぬことが出来る。
今から決断して、
10分後にはあの世・・・なんてことも可能だ。
おとなりの県に行くよりも手軽に素早く
あの世へ行くことが出来るのだ。

71 ：

>>69
>やっぱ知覚出来ないことをあーだこーだと妄想しあってもな…
俺は創世主と言うべきなのか
守護神と言うべきなのか、
不思議な力の存在を知覚できているよ。

72 ：

>>71
おもしろーい

73 ：

単純な話、
能力のある人間が優遇される世の中だとすれば、
それだけに、産む人にも最低限の教育知識も備わる世の中になっているべきなんです。

74 ：

>>72
貴方は守護霊とか守護神とか神とか、
そういう自分に影響を与えている存在を
全く信じてないんだよね？
もし万が一にも、自分をいつも
天から見守っている者達がいた場合、
自分の存在を敬わない人を
救ってやろうなんて思わないでしょ？
多分神も貴方を見放すと思うよ。

75 ：

>>74
あんたはそのレスで私に何を思わせたいんだ？

76 ：

>>75
昔から言うでしょ？
信じる者は救われる…と。
見えない力の存在を信じても無料。
信じなくても無料。
でもどちらの人生が得するか、
1度全ての邪念を取り除いて
考えてみるといいよ。

77 ：

てか神とかって人間がつくった創造だろ




言いたい事はそれだけだ

78 ：

>>77
人間が神を創ったように、
神が人間を創った可能性もあるんだ。
もし高度な生命体があったのなら
必ず何かを作るはずなんだ。

79 ：

創世記第一章第一説
高度な知的生命体であるスパゲティ・モンスターが
地球上に現れ、触手（パスタ）を延ばすと
地上に先ず、山、林、小人が現れた。

80 ：

現在の人間はロボットの開発をしているけど、
いずれ高度なロボットが作れるように成るはずだ。
その後、コストの問題も解決できて、
自動車並の出費で手に入れることが出来ると思う。
その次はかならずバイオロボットに向かう。
今でもクローンは作られているけど、
行き着く先は生命体の開発だ。
人間が動物そのものを作り出すまでに
科学的進歩を果たしたとしても何ら不思議はない。

81 ：

>>76
不思議な力の存在を知覚できる誰かと話してください。。。

82 ：

>>80
バイオ関係の進歩で疑似生命体を創るのは人権団体や、それに連なる思想団体に頓挫させられる
現在でもシーシェパードとか、いろんな団体が活動してるだろ？
しかも世界で一番多いのはキリスト教なんだし、バイオロボットなんて無理だな

83 ：

自分の能力を超えるものは創れない
人に作れるのは人以下のナニカ
神は妄想だが、それでも考えられる範囲のナニカでしかない

84 ：

>>82
>しかも世界で一番多いのはキリスト教なんだし
信者の数で言えばイスラム教徒が一番多いんだよ。
今日　いますぐ覚えてね
次回テストに出すから

85 ：

何で産んだ
出来てしまったからだろ
それから苦労80年
石油は40年後に無くなる

86 ：

女に生まれ
されたら
何で産んだん
と思うだろう
合掌
産んだ親が悪い

87 ：

みんな甘ったれるな。
自分の親はそれほど知性的な人間だと思っているのか？
自分自身を内省してみれば自分の親が人間として完璧な人格を持った人では
無いという事が分かるだろ？
何故、親に責任転嫁する？
人間は生まれたから、生きなければならないし
ないから、生き続けなければならないのだ。
人の親になる、という事は大変な事なのだ。
親も今現在、人間として成長の途中なんだ。
理由は無い。
この歌でも聞け！（short people got no reason）
http://www.youtube.com/watch?v=uFmv22ghzQw
歌詞をじっくり読んで人生の意味を考えろ
http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/short-people-lyrics-randy-newman/3244f1d30051f75e48256a370048b6fa

88 ：

＞人の親になる、という事は大変な事なのだ
そんなに大変なら産むな

89 ：

>>87
甘ったれるな？
てめーがそうやって弱ってる人間を利用して
無責任にくだらねー説教たれるのは甘えじゃねーのかよ
相手の為に言ってるとか考えてるわけ？馬鹿らしい
お前は自己満足したいだけの人間だろ
バレバレなんだよゴミ屑

90 ：

育ててくれた事には感謝するが、
産んだことは正直迷惑。

91 ：

育てるのは大変な苦労だし感謝しないといけない
しかしそのかわり人生で経験した苦労　悲しみ　不幸　
これは親のせいにしていい
親がしなかったら　その経験もない
産みやがって
復讐の殺人でもした奴は英雄

92 ：

労働災害と過労死の奴らを笑おう
産まれてきたからそんな目に遭うのさ

93 ：

>>90
だーかーらー、
貴方は勝手に産まれてきたんだってばー。
親は子供を産んだのであって、
貴方を産んだわけじゃないんだよ。
逆に親の方が迷惑被ったんじゃないかな？

94 ：

BARUUUUUUUUU

95 ：

>>93
だから、同じ宗派の人と話してくださいってば

96 ：

確かに親のほうが後悔してるだろうな
こんな努力もしなかったメンヘラに育っちゃって
ごめんなさい

97 ：

こども産んで後悔する親ってなんなの？
こども育てるのが楽だと思ったの？

98 ：

>>96
おまえみたいなのがこども産むからおかしくなるんだよ
おまえの親みなたいクズなやつな

99 ：

毎年3万2000名近くの人間が
「お母さん、あなたを恨みます」
と自殺してるのねぇ
最初から産まなきゃいいのよ
こんな世の中に

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