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2012年6月経営学52: 商工会青年部 (727)
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売る側になると客の気持ちを忘れてしまう (614)
責任を社員に転嫁するような「バカ社長」が多い (455)
商工会青年部
- 1 :10/08/18 〜 最終レス :12/05/30
- 日本経済を担う若人のスレです。
地域経済の発展の為に見返りを求めずがむしゃらに働く姿に感銘しています。
- 2 :
- 商工会議所青年部との違いってなんだろう…
- 3 :
- 商工会議所=市
商工会 =町・村
で、やってる事はあんまり変わらないんじゃないの?
青年会議所(JC)は全く別物だよね
- 4 :
- >>1乙です
関連HP
商工会についての批判的な書き込み まとめサイト
http://www18.ocn.ne.jp/~mmmm/
- 5 :
- 542 名前:名無しさん@あたっかー[] 投稿日:2010/06/09(水) 17:55:59
商工会を地盤にした議員とかの手下要員なんだよな
コンパニオンだのただ酒、ツアーなどはその表拠出のための餌
青年部の暴挙もそういった権力者がバックにいるからこそできる
地域活性化どころか村社会の増長、地域社会の破壊のために
あるのではないかと思ってしまう
そんな連中が表面上ボランティアだの地域振興だの言ってて
偽善以外の何物でない
正直言って何をされるか分からない恐ろしい組織とすら思っている
- 6 :
- 保守
- 7 :
- 一宮市の商工会議場と商工会
ネタないかね
- 8 :
- 金がないんじゃない
金貸してくれないから、大きな商売ができないだけだ
- 9 :
- 学歴もありません
- 10 :
- コンサルタントの大学教授さま
人が通行してない商店街に投資して何を売れと
先祖の貯金で暮らします
- 11 :
- どういういこrとですか?
- 12 :
- 学歴も将来性も夢も希望もない連中がドキュン社会を
構築する場所
市町村の裏ボスの御用達愚連隊
- 13 :
- 労働組合とはどう戦うんだ?
- 14 :
- あげ
- 15 :
- 未来町内会
- 16 :
- 50周年のごみ拾いした?
- 17 :
- もちろん!
青年部員ですからね!
こうして今地域密着で商売させていただいている感謝の気持ちを持ってやりましたよ。
- 18 :
- 偽善者
- 19 :
- 晒しアゲ
- 20 :
- 馬鹿社長は財界活動をしているつもりらしい
- 21 :
- >>7
一宮は商工会議所青年部
鈴木さんは次年度愛知県連会長です。
良い人ですよ。
- 22 :
- まだいたのか、ごみくずども
- 23 :
- 理事長+社長 VS 相談役
どうなっちゃうのかな??
- 24 :
- >>20
その通りだよ
うちの社長、青年部のエライさんみたいなんだけど
会社の仕事が滞っていて
会社は赤字みたいです。
社員から一言いわせてもらえるなら
「真面目に仕事を取ってきて下さい。」
どうせ、全国各地でで遊びをしていることでしょうから。
- 25 :
- ばかのプチ組織ごっこww
- 26 :
-
ウォール街のある伝説的なファンドマネージャーとの対話。
Q「勝てない投資家が、努力次第であなたのように勝てるようになることはあるか?」
A「まずない。
投資に限らず、稼げない人間が、ある日突然に稼げる人間になることはない。」
- 27 :
-
民間給与、前年比23万7000円減=過去最大幅、09年分調査―国税庁
時事通信 9月28日(火)15時6分配信
民間企業に勤める人が2009年の1年間に得た平均給与は、
前年比23万7000円減(5.5%減)の405万9000円となったことが28日、
国税庁のまとめで分かった。
統計を取り始めた1949年以降で、過去最大の減少幅を記録した
08年(同7万6000円減、1.7%減)を大幅に上回った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100928-00000082-jij-soci
商工会青年部レベルだと、下げ幅はもっとすごかったりしてw
- 28 :
- >>21
スズメのお宿卒園生の馬鹿老害をなんとかしろ。
最初にネット検索したら岐阜ソープ検出して往生したわw
商工会議所メンバーは、地元高校同窓生が大半だろ?
尋常小学校卒だか農繁期幼稚園卒だかのくせに、自分達は農協組合員やらされるのが嫌で、
余所者を商工会パシリやらす老害のお陰様で地場産業も町内会も空中分解しとるがや。
まあ一宮本町駅前以外の僻地をバッシングするネタにしかならんだろうが。
- 29 :
- ほ
- 30 :
- なんでここの連中ってこんなにも馬鹿で偽善的で
幼稚で卑怯なの?
- 31 :
- 企画はみんなが決めているのだろうか。
地域通貨や空き店舗活用目指そうと、いう試みは行っているのだろうか。
ひとりでも金を払えば入れるのだろうか。
- 32 :
- >>30
青年部のことか?スレッド住民か?
- 33 :
- >>32
性年部
- 34 :
- こんな団体にどっぶり浸かってる馬鹿女がいるって聞いたんだけど
- 35 :
- 解散万歳
- 36 :
- 商工会議所の青年部(YEG)になると、もう少し上品になんの? 格上?
- 37 :
-
変わらないよ
- 38 :
- 世の中に青年部とつく組織はたくさんあるが、
50代でもバリバリ青年部なんだよな。
もう明らかに老人にならないと青年部は引退できない。
- 39 :
- >>38
本当は40まで
年功序列型の縦社会、村社会作るにはもってこいだから
ずっと年寄りたちがいすわるんだろ
おまけに事業費でただ酒にコンパニオンにありつけるし
- 40 :
- 商工会議所青年部の現役だけど
懇親会の費用を一部負担(税金か年会費かは不明)
てのは恒久的に行われている
自分の単会だけなのかは知らないが
タダ酒で〜とかより事業費の臨時集金がしばしばあり
財布には優しくないな、役員になれば猶のこと
時間と金をむしり取られる
参加しない奴は意識が低いとか、こちらの業種の事情はお構いなし
公然と会長がブログなどで詰るので
一般会員は総会などでは笑っていても
裏では愚痴だらけ
- 41 :
- 役員が張り切るとロクなことが無い
そこそこの付き合いでイイのに
社員で来てる人とか割り切ってるみたいだけどね
時間をもてあましている二代目ボンボン役員が
起業して頑張っている奴とかを構わず顎で使ってるの
みると実に滑稽だ
- 42 :
- 財布に優しくないのは激しく同意。
タダ飯は...たまーに三役クラスのポケットマネーでご馳走してもらうことも有るけど、極力辞退するようにしている。
自分が上になったときに下におごってやれる財力があるとは思えない...
- 43 :
- おそらくそこら辺の金の使われ方とかそこの地方地方でだいぶ違うみたいだな
- 44 :
- 町起こしの前に、
自分の会社をどうにかした方がいいんじゃないの? ねぇ、部長
- 45 :
- これから地元の忘年会、支所の忘年会、県北地区連絡協議会の忘年会、親会との忘年会とただ酒がたらふく飲めるぞー
ただデリ代が続けばいいが
- 46 :
- 商工会青年部って、何?若手商工会メンバーの懇親会的もの?だとしたら絶対関わりたくないな…。
- 47 :
- >>46
懇親会に出席出来ない闘士なきものは去れ
- 48 :
- >>46
>>5
- 49 :
- >>39
年功序列っていいですね。
うちの青年部は、「年齢序列」ですよ。
でもって、王様ゲームの延長戦で1年間の事業運営が行われているよ。
- 50 :
- 地域で金の使い方に違いありすぎ。
当青年部は自分達の飲み会に事業費を使いません。
唯一使うのは、祭りなどのモギ店などで汗水垂らして売上げた金だけ。
公金や部員が働いて納めた部費からのタダ酒・コンパニオンは普通ありえないでしょー
役員は部員・地域の為に金の使い道を考えるべし。 某単会 役員より。
- 51 :
- >>50
うちは建前上コンパニオン代は1000円だけ徴収してあとはすし屋にあがって
ドンちゃん騒ぎとかが普通だった
おそらく市町村としては小さいけどでかい企業があるんでそこから出る祭りとかの
寄付金が半端でないんでそういう使われ方されるんだろうな
- 52 :
- >>50
すいません質問ですが王様ゲームで王様になるにはどういった訓練をすればよいですかね?
- 53 :
- です。
- 54 :
- 50ですが、うちの部では王様ゲームやらないので、分かりません。
まずは自分の会社経営と青年部活動をしっかりやれば、周りが王様にさせてくれるのではないですかね。
個人的な見解ですが。
部でやってる49にでも聞いてみてはどうですか?
- 55 :
- 450:名無しさん@十一周年 2010/10/30(土) 16:45:16 ID:uufzK4rTO[sage]
そういや木曽川町商工会には、手籠捏造で虐めまわしたカス男を、一豊祭りで甲冑被せてお馬さんに騎乗させて、
世間の晒し者にして楽しもうぜと大口たたいて、
腐敗に嫌気さした女性部長が辞任して、
挙句に実行委員会を追放された馬鹿息子達が居ると聴いたが、
親の顔が見てみたいね。
里小牧が毎度暴言並べて、里小牧は銭も人材も責任者誰一人出さない。
胸糞悪くても、木曽川町商工会は相手が地主様の親類だから黙ってやりたいホーダイやらせている。
最近は自民党票田の商工会商工会議所は民主党県議に予算カットをねじ込まれて弱っているそうだな。
尾西市や一宮市の商工族は木曽川よりはマトモかしらん?
商工族絡みのイベントはリストラしたらどうかね。
- 56 :
- 488:名無しさん@十一周年 2010/10/30(土) 18:09:25 ID:uufzK4rTO[sage]
>>450
一宮市の商工族は草加学会に牛耳られている。
そいつは入信拒否したから叩かれた。
実行委員会の真面目なつもりの地主達が、
名古屋の放送番組制作会社リストラされた、学会員地場広告業界人に挑発されて暴言吐いたらしい…
一宮市の文系は三流以下の民しか残っていない証拠。
- 57 :
- >>54
周りがかついでくれるような資質がある。
周りがかついでくれるように気配り・振舞いをしてある。
周りがかつがないといけないような潜在的に優位な立場にある。
なら問題ないでしょうね。
私が所属している部では、
自分が王様になれるように年長者の腰巾着をやって媚をうる。
自分が王様になれるように年長者の虎の衣を借りて同年者には高圧的な態度で
「我こそが同年の中でリーダーだ!」と振舞い、年下のメンバーに「俺を崇めよ!」
っていうオーラを出して、強引に神輿を作るようにしむける。
自分が王様になれるように人望のあるメンバーの悪いところを吹聴する。
- 58 :
- でもって、
次年度会長候補者は
四流大学卒、趣味は大学時代に覚えた「王様ゲーム」
青年部で覚えたのは「コンパニオンと&ソープ遊び」
所属委員会で行なう事業の請求を水増し請求し
本会計から詐欺したお金で
コンパニオンをあげて親睦会
遊びは「王様ゲーム」
親睦会場の割り箸はお変わり状態になることもありますよ。
- 59 :
- 低学歴のノータリンドキュンが族のような価値体系の社会を
作ろうと躍起になったw
そんでそんな奴を部長にする上層部も結局は同じ穴の狢
田舎特有の血縁、地縁による村社会を上の役員なんかも
望んでるからな
はっきりいってこんな連中をえさを与えて増長させてる
国はどうかしてる
- 60 :
- 大卒で、青年部員って・・・
大学出たのにちゃんとした会社に就職出来ず、
実家に逃げ帰ってきました って、大声で宣伝してるようなもんだな
- 61 :
- 会社に就職するより
家業を継いだほうが実入りが良いだけだよ
営業は上手だが・・・
仕事の出来具合は・・・?かな
- 62 :
- これで優秀な部下がいれば劉邦なんだが
無理矢理魅力を上げてみましたでは見抜かれるか
- 63 :
- >>57
そんなにしてまで商工俗に付き合う魅力あるのかね?余程利権が無いと。
余分な所有地を宅地化して、大企業か税金で買い上げてもらう、
尊大な目標無ければ、動機が無差別殺人なみに判らん。
- 64 :
- 業種が地域密着型の地場産業で、部のイメージが致命的に悪くないのであれば、
部のトップに立って経営者として名前を売るのは経営判断として間違っちゃいない...と思う。
会社にも人にもそれなりの体力が求められるけどね。
- 65 :
- まるで「部のイメージが悪くない地域」が、どこかにあるような言い方だな
- 66 :
- まるで「部のイメージが悪くない地域」が、どこにもないような言い方だな
普通にあると思いますよ。青年部員ですが、部費を使って王様ゲームをやったり、風俗は行かないですし、
水増し請求なんて、明かな詐欺、犯罪じゃないですか?
コンパニオンは自費で呼ぶこともありますが、口説くためではなく、普段、若い連中が酒を作ってくれているので(強要はしてません)、
祭りやイベントの打上げの時ぐらいは、皆に酒を作るのを気にせずに呑んでもらう為に、酌婦として呼びます。
一部なのか分かりませんが、犯罪も、店でドンちゃん騒ぎもしなければ、普通に悪いイメージは起きないとおもいますヨ。
ただ、当青年部は
どうすれば会社を立ち直らせるか?
どうすれば会社が儲かるか?強い会社になるか?
どうすれば2代目として会社のトップをはれるか?などを念頭に置いて活動しているので、
青年部をアゴで使いたい、ガキは黙って俺の言う事を聞いとけと思っている、一部の役所の人間、商工会の理事などとは
反りが合わず、陰で何を言われているかは分かりません。
- 67 :
- >>65は、よっぽどイメージの悪い部にいる。って考えると何かチョット可哀相だな。
部活動に貴重な時間を割いてるのに、地域住民からは白い目で見られるって...俺なら辞めるわw
- 68 :
- >>66-67
おまえら病院行った方がよくね?
- 69 :
- なるる
- 70 :
- なるる
- 71 :
- >>59
同意ですよ。
ここ数年の会長は厨房の頃の
お手製オロ○ミンCのせいで脳に障碍が残っているのばかりで・・・
会話は大きな声で、
考えを相手に理解してもらいたい時は、
酒を飲みながらより大きな声で、
理解してもらえない相手には、
顔のすり合わせる位の距離でこれ以上出ない大きな声で、
それでも理解してもらえない相手には、
自身の10代の武勇伝を回想しながら
つるんでいた同年代のややこしいツレの話を延々としてから
不意に「わかったよね?」って・・・
こんな連中を好き勝手にさせている親会が悪いのは明白だが・・・
- 72 :
- >>451
業界宣伝モノのスポ根漫画では、部活動責任感を背負わせる為に女で釣ったが当り前のマンネリ化しているだろ。
まさか木曽川の連中は手籠捏造の上、仕入れに使っている自家用車と運転免許を棄てろ、詩吟やれ、出家しろ、寺男やれ、
吐かして苛め弄んでいないでしょうな?
農協組合員やらされるのが嫌で毛織物下請機屋やっとるのが、
たかが繊維商社営業の分際で、商工会議所やライオンズクラブを騙り、
業界人根性だけテレビジョン社員並みに振り回して、
人間のクズ呼ばわりしたくせに一豊祭の一豊公コスプレさせて乗馬クラブで落馬させて、
生命保険山分けしようぜと里小牧民の腐れ呑み助に、振り回されていなかったかな?
五月蝿いので愛知万博すらいけなかったと軽蔑してる有料商工会員に、
どの面提げて勤労奉仕なんかね?
世話役の老害で済む話ではない。
性根が腐っとる。
- 73 :
- >>72
ゴメン、わかりにくい。
- 74 :
- >>72
下記の会員の中にいるんだろうが・・・
http://www.i-live.ne.jp/~kisogawacho-sk/sosiki/index.html
- 75 :
- >>72内乱が起きない商工会に将来無い
>>74関係者?尖閣諸島ビデオの影響されたか?
他人様の名前を無断使用しまくった張本人の匂いがする
- 76 :
- 社長(親)をクビにする方法を教えれ
- 77 :
- そんな方法あったらとっくにやっとるわっ!
従業員より人数が多いバブル期の商法しか知らん老害役員(親と同族)の報酬のため会社は常に赤字。
会長、社長、専務、常務...何人居るんだよww
しかも、赤字の原因は従業員の人件費が高いせいだ!
とか、声高に言っちゃってるし...マジ恥ずかしい。血縁だと思われたくない。
毎日椅子に座ってイビキかいてるだけで額に汗して働く従業員の2倍以上の経費が発生してるなんて...orz
その金で育ってきた事を考えると死にたくなるわ。
- 78 :
- そんなの簡単だろー。
独立して同業の会社を興し、親の会社より業績上げれば、おのずと廃業=クビに追い込めるだろう。
親の傘の下にいながら、経営者の文句は一人前。そして自らは会社は興せない。2代目ボンボンの典型。
ひな鳥が巣の中でピィーピィー口をあけて親鳥(社長)からの餌(社長などのポスト)を待っている姿にそっくりだな。
死ぬ気があるのなら、起業して、死ぬ気で働いて業績をあげ、文句の言われない経営者をめざせ。
親(社長)の文句を言うのはそれからだろ。
青年部で何を学んでるんだ?
うちの部では、それくらい事20代半ばのヒラ部員でも考えがつく。
こんな部員がいるんじゃ、ここで青年部が叩かれるも理解が出来てしまう。残念だ。
- 79 :
- >>72
>>75
落ち着け!
何を伝えたいかわからんぞ!
落ち着けば一人前になるだろw
- 80 :
- ばーちゃる2ちゃんねらー裕子のブログ
「反日勢力を斬る(2)」
- 81 :
- >>78
何か凄い勘違いしてそうだが、
現社長が会社経営に本気で取り組んでくれるタイプの経営者ならば全くといって良いほど文句はないし、
青年部に居といて何だが、社長の椅子には固執してないぞ?
他に適任がいるなら任せても良い。そいつに顎で使われても良い。本気で。
むしろ...学べるものなら現社長の元で真っ当な会社経営を学びたいんだよ!俺は!
でも学び取るトコロが無いんだよ!社長も2世のボンボン経営者なんだよ!
創業者から受け継がれて現社長の代で食いつぶしそうだった会社を5年以上かけてやっとココまで盛り返して来たんだよ!
仕事して、経営の勉強して、その度に脳内で出来上がる理想の経営者像と現社長とのギャップに頭抱えて...
昭和のバブル期をそのままにコスト意識もリスクマネジメントの概念も無い会社に居りゃたまにゃ愚痴りたくもなるわな...orz
因みに、同業起業は考えなかった。取引先の3分の1位は俺の息がかかってるから、それそのまま新会社の基盤に使えない事も無い。
でもさ、それじゃダメなんだよ。
お前は何の為に親の跡目になろうと思った?
俺は、俺が育った環境を消さないためだよ。俺だって会社自体は嫌いじゃない。
...蓋を開けてみたら散々だったってだけでww
自分が育った環境が丸々無くなったら...きっと凄い喪失感なんだろうな。
取り合えず、無くならないように頑張らないとな。
- 82 :
- そこまで考えていて、なぜ、2代目ボンボンの現社長を手玉に取れない?
たいして考えていないか、現社長以上のボンボン3代目か?
お客と社員がついて来てくれて、会社を牛耳れるように力をつければ現社長を引かせるよう出来るだろ。
現社長が幕引き出来るよう会社の中に自分の会社を作ってみろよ。それでも引かなければ強制的にクビにしても影響ないだろ。
>学べるものなら現社長の元で真っ当な会社経営を学びたいんだよ
少し甘くないか。社長に社長のやり方教えて下さいって聞くのか?それって、母親にのやり方教えてくださいって言ってるようなもんだろ。
仕事も女も外で学ぶものだろー。
経営者として外の世界に目を向けて、いろいろな経営者と付き合い、自分なり考え失敗して学んでいくものだろ。
その一番身近な場所が青年部なんじゃねーかな。
- 83 :
- >>82
手玉に取る。と言う意味ではもう十二分に取ってると思うよ?
> お客と社員がついて来てくれて、会社を牛耳れるように力をつければ現社長を引かせるよう出来るだろ。
出来ない。何でかって言うと、文字通り座ってるから。椅子にw
近年の下からの突き上げは自覚してると思うんだがねぇ。
それでも居座れる無神経振りは少しだけ見習いたいわ。
> 現社長が幕引き出来るよう会社の中に自分の会社を作ってみろよ。それでも引かなければ強制的にクビにしても影響ないだろ。
うん。だからこの強制的にクビにって方法が愚痴の発端だったんだよw
まぁ、それはもう別にどうでも良いんだけどww
つーか、社内に自分の会社って考え方が良いなw
既にそんな感じになってる気がしなくも無いが、参考になるわ。
長くなったら弾かれたから続く...
- 84 :
- 続きー
> 仕事も女も外で学ぶものだろー。
女は別にどうでも良いんだけど、「経営」って言葉じゃ足りなかったと言うか悪かったのかも。
全ての業種に共通して言えることだろうけど、ノウハウとか暗黙知みたいなモノが有ると思うんだ?会社にとっての無形の財産みたいな?
ただ、当たり前だけど、座っているだけの社長にはそれが無い。社長の仕事から盗もうにも仕事をしない。
多分、継承できるノウハウが有るとしたら座骨神経痛にならない座り方とか、椅子に座りながら長時間寝る方法とかそんなんだなw
今の状態で名ばかりの社長が居なくなっても全く困らんし、
独学で学べるモノ「だけ」なら社長なんて頼る必要が無いww
でも、社長しか知らない会社の事って有るはずなんだよなぁ...それ以外は別に要らないなぁww
> 経営者として外の世界に目を向けて、いろいろな経営者と付き合い、自分なり考え失敗して学んでいくものだろ。
> その一番身近な場所が青年部なんじゃねーかな。
コレ同意。
まともに活動している単会ほど、口うるせーOBとか、対外的に見える失敗を極端に嫌う部員による押さえ付けとか色々あるみたいだけど、
「若手経営者を育成させる場」って言うなら、もっと実になる...「事業の先にある失敗」ってのをジャンジャカさせてくれないもんかねぇ...
何か、毎年同じ季節に同じ事を繰り返している気分だよ。
「それが青年部だ。そもそも仕事なんて地味に同じ事の繰り返し」
って言われりゃそれまでだけど、だったら入部して5年も経てば青年部の必要性って無くなっちゃうよね?
学ぶものが無くなって惰性で繰り返しているだけじゃあんまり意味ないんだけどなぁ
- 85 :
-
【35歳男性の平均年収】
1997年には、500万〜600万円台が最も多かったのだが、
2007年には、それが300万円台となり、
35歳の平均年収が10年で、200万円以上も低くなっている。
この10年で低所得化が急速に進んでいるのだ。
この10年で低所得化が急速に進んでいるのだ。
この10年で低所得化が急速に進んでいるのだ。
25〜34歳の未婚女性の40%が、
結婚相手には、600万円以上の年収ある男性を望んでいますが、
その対象となる25〜34歳の未婚男性は、わずか3.5%しかいません。
わずか3.5%しかいません。
わずか3.5%しかいません。
わずか3.5%しかいません。
- 86 :
- どうでもいい話が続いてるが今から忘年会だよ、会費は1000円で二次会までです。
1000円も払ったんだから飲みまくるぞ
- 87 :
- >>86
ありえねーな。
どんな会計処理してんだ...
どうせコンパニオンが酌するんだろ?
- 88 :
- http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1282088173/86
青年部のイメージを悪くしよう頑張ってるねー
1000円も、とか言ってる所に必死さが伝わる
- 89 :
- 青年部は地主様土建様が偉いのに、
借地の食い物屋に役員押し付け、
衰退地場産業は身内だから甘やかし、
手当無は余所者に押しつけ、日当でる仕事は親族に廻し
セコビッチすぐる
- 90 :
- 今日は産業祭で綿菓子と焼き芋とコーヒーを売り儲けました。
打ち上げで赤になりました。
- 91 :
- >>89
>青年部は地主様土建様が偉い・・・
地域が変わると偉い様も変わるんすね。
うちらは大声を出せる順です。
収入・人望・事業所の規模は考慮する要件に入っていません。
- 92 :
- スペースタムラ
- 93 :
- >>91
もう終わった商売のニート同然の二世三世が暇をもてあましているから出席率が高いんで部長になる。女好きで昔の俺は悪だったと自慢気に話す低能が威張ってるwそれも実は大したことないw
- 94 :
- >>93
なんでうちの単会の内情を知っているんだ?
- 95 :
- 里小牧
- 96 :
- test
- 97 :
- >>91声がデカいおらが村番長が>>72やらかしたら当然破門しますな?
余所者が何だふざけるな、で済むような商工会に勤労奉仕する必要あるのか?
地主と宗教屋だけで運営費賄えばよい。
こんな商工会に会費払っている気分が分かるかね。
- 98 :
- >>91
- 99 :
- >>91それこそ収入・事業所の規模は関係ないだろ。
大声順なんて、そんな馬鹿げてることを覆せないのは、それ以上の馬鹿の集まりの単会か?
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