【オセロ,将棋】ボードゲーム【囲碁,War】

1 ：03/07/10 〜 最終レス ：11/11/14

比較的地味なボードゲーム専用のスレが欲しくて立ててみました。
私はc言語で作ったデータベースを使って人間と対戦できる将棋かチェス
みたいなソフトを作りたいと思ってますが、グラフィックインターフェースの
作り方がわからなくてつっかえているレベルです。

2 ：

>>1
まずユーザインタフェースは、テキストベースで作れ。
盤面を表示して、指す座標をひとつずつ入力させるタイプ。
AIのテストなら、それくらいで十分だろ。

3 ：

もうひとつ逝っておくと、「私は云々」みたいなことは、>>1に書くべきではないな。
単発質問スレだとおもわれるぞ？(もし真性単発質問スレだったらｽﾏｿｗ)

4 ：

ありがとうございます｡単発というわけでなく話題提供のつもりでしたが
まぎらわしかったですね。すみません。ボードゲームに関するいかなる
話題でも参考になるのでそういう風に解釈してください。
あと２でいわれたテキストベースというのは具体的にどのようなことを
すればいいのかもう少し詳しく教えてくださいませんか。当方ｃ言語を
はじめて一ヶ月。ＢＣＣだけでとりあえず思考ルーチンだけはめどが
たってきた程度で表示はまったくの素人なのです。

5 ：

自信作のエロサイト！
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

6 ：

http://homepage.mac.com/maki170001/

7 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

8 ：

>>4
盤面の状態はどうやって持ってるの？

9 ：

ミニゲームなのであらゆる可能なポジションに対しそれが最善で
何手で詰むかまたは引き分け（ドロー）かの情報を得ることができますので
それを一度作ってデータベースとしてそれを参照しながら（数MBになる予定）
次の一手を考えるようにしたいと思ってます｡まだ途中ですが｡

10 ：

>>1
Cのコンソールでやるなら、オセロ、囲碁なら、●〇＋で
将棋は歩v等か外字エディタとか。僕は今時間が空いているので、
コンソール×外字エディタの将棋をウインアプリに作り直している。
Win32APIにCreateFont関数があるから、それで逆の文字も表示できる。
一番良いのはやっぱりビットマップを用意して表示する。
参考に7行プログラミングで作られたもの。Cコンソール。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/984182993/372
#include <stdio.h>
int*i,p,t,a,d,v,m[91]={-10,-9,-8,-1,1,8,9,10},s;void k(){if(m[p]==0)for(i=m;*i
;i++){for(v=p+*i;m[v]==9-t;v+=*i);if(v-p-*i&&m[v]==t&&(s=a=v=p,d))do m[v]=t,v
+=*i;while(m[v]-t);}}main(){for(m[40]=m[50]=s=t=3,m[41]=m[49]=6;s-1;a=d=0){for
(p=8;++p<82;printf("・\0○\0●\0\n"+m[p]))p%9?k():m[p]=9;for(a?d=a=p=9:s?s=0,
puts("pass"):s++;a==9;k())t-6?scanf("%d%d",&p,&v),p+=v*9:++p;t=9-t;}return 0;}
>>2さんが言っているような感じ。思考ルーチンができるなら、
めちゃ強いのを作ってから、グラフィカルなのに入っても遅くない。

11 ：

いきなり7行オセロかよ！初心者にはつらそう。
まぁ、適当にサンプルを書いておこう。
syouhai_hantei()
cpu_no_sikou_routine()
の二つの関数さえ書けば、完璧な囲碁ソフトだぜ！
ちなみに、↓は囲碁だけどbanmen,koma,syohaiを変えれば、将棋でもチェスでも同じ。
------------------
int banmen[19][19] = {{0}}; /* ←グローバル変数 */
char *koma[] = {"＋", "●", "○"};
char *syohai[] = {"", "●の勝ちです", "○の勝ちです", "引き分けです"};
int i, j, r;
while (1) {
　　for (i = 0; i < 19; i++) {
　　　　for (j = 0; j < 19; j++) {
　　　　　　printf("%s", koma[banmen[i][j]]);
　　　　}
　　　　printf("\n");
　　}

12 ：

　　do {
　　　　printf("縦？\n");
　　　　scanf("%d", &i);
　　　　printf("横？\n");
　　　　scanf("%d", &j);
　　} while(i < 0 || i >= 19 || j < 0 || j >= 19);
　　banmen[i][j] = 1;
　　r = syouhai_hantei();
　　if (r != 0)
　　　　break;
　　cpu_no_sikou_routine(&i, &j);
　　banmen[i][j] = 1;
　　r = syouhai_hantei();
　　if (r != 0)
　　　　break;
}
printf("%sの勝ちです。", syohai[r]);

13 ：

↑
　　cpu_no_sikou_routine(&i, &j);
　　banmen[i][j] = 2;
だった。ごめ。

14 ：

話題もないですし対戦でもしてみます？
一応プラットフォームとしては
リバーシ
http://dahlia.xrea.jp:8080/hikky/index.php?%5B%5B%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0%BB%A8%C3%CC%2FReversi%5D%5D
もありますしプラットフォームから作るのもおもしろいんじゃないかと

15 ：

放置されてるスレなんで上げてみた。
いいんじゃね、東大将棋とかがどうかしましたかって言うのは無理だけど
なんか作りたいね。

16 ：

http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_ 癒し系か・・・
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

17 ：

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000002&pid=p000000244
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000003&pid=p000000244
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000017&pid=p000000244
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000008&pid=p000000244
!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!!!

18 ：

結局>>1はどうなったの？

19 ：

1より森田さんはどうなったの？

20 ：

ＪＡ、将棋、行ってみます。
方針は、１億局指す、すべての局面の勝率を記憶する。
public class example3{
public static void main(String arg[]){
//
int banmen[][] = new int[9][9];
char koma[] = {'+','F','O','+','f','o'};
String syohai[] = {" ","先手の勝ちです","後手の勝ちです","引き分けです"};
int i, j, r;
banmen[0][4]=5;banmen[2][4]=4;
banmen[6][4]=1;
banmen[8][4]=2;
{
for (i = 0; i < 9; i=i+1) {
for (j = 0; j < 9; j=j+1) {
System.out.print(koma[banmen[i][j]]);
}
System.out.print("\n");
}
}
}
}

21 ：

あぼーん

22 ：

歩、香車、桂馬、銀、金、角、飛車、王、と金、成り香、成り桂、成り銀、竜馬、竜
pawn,lance,night,silver,gold,bishop,rook,oh,Tokin,yari,narikeiMa,argent,dragonHorse,dragon
で行く。
lnsgogsnl
.r.....b.
ppppppppp
.........
.........
.........
PPPPPPPPP
.B.....R.
LNSGOGSNL

23 ：

囲碁や将棋で一番アツいところは、コンピュータの思考ルーチンだと思う。

24 ：

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://endou2.kir.jp/hankaku11.html#.2ch.net
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://endou2.kir.jp/hankaku04.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku03.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku10.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku05.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku08.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku07.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku01.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku06.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku02.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku09.html#.2ch.net

25 ：

>>23
もち、ろん、です。
名人が最善手と次善手しか指さないと仮定すれば、１兆局面を用意
すれば、８０手まではＯＫになる。あとは森田将棋に頼む。
よもや３善手を指すような事はあるまいが、そのときは灯台将棋に引き継ぐ。

26 ：

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

27 ：

public class example3{
public static void main(String arg[]){
int banmen[][] = {
{2,3,4,5,8,5,4,3,2},
{0,7,0,0,0,0,0,6,0},
{1,1,1,1,1,1,1,1,1},
{0,0,0,0,0,0,0,0,0},
{0,0,0,0,0,0,0,0,0},
{0,0,0,0,0,0,0,0,0},
{10,10,10,10,10,10,10,10,10},
{0,15,0,0,0,0,0,16,0},
{11,12,13,14,17,14,13,12,11}};
char koma[] = {'.','f','y','m','s','g','k','h','o',
'.','P','Y','M','S','G','K','H','O'};
String syohai[] = {" ","先手の勝ちです","後手の勝ちです","引き分けです"};
int i, j, r;
{
for (i = 0; i < 9; i=i+1) {
for (j = 0; j < 9; j=j+1) {
System.out.print(koma[banmen[i][j]]);
}
System.out.print("\n");
}}}}

28 ：

>>20さん
22の見ると、なんか将棋は素人っぽくてﾜﾛﾀ（悪い意味ではないです）
駒をテキスト表示するなら一文字で下記を使うと良いかも（下段は成り駒）
飛、角、歩、香、桂、銀、金、玉
竜、馬、个、仝、今、全

29 ：

>>28
はじめて見るアイディアで参考になります。色携帯、アジアスタンダードには良いかもしれない。
敵方表現で４バイトは必要？
当方、敵駒含めても１バイトで表現したいので、大文字先手、小文字後手、
日本語成らず、英語（フランス語）成り、で。　改定版は
fymsgokh,plnagobr
チェス屋含めてインターナショナル。

30 ：

試しに７６歩、７７歩を１０億回まわして見た。Ｐ４、２．４Ｇで約１０秒。
結構速いね。秒速１００万手も夢ではない。 （劇刺で数十万手らしい）
'fymsgokh'は「フィムスゴコホ」と読む。タバコを吸うとスゴく咳き込む。
public class example3{
public static void main(String arg[]){
int banmen[][] = {
{2,3,4,5,8,5,4,3,2},
{0,7,0,0,0,0,0,6,0},
{1,1,1,1,1,1,1,1,1},
{0,0,0,0,0,0,0,0,0},
{0,0,0,0,0,0,0,0,0},
{0,0,0,0,0,0,0,0,0},
{17,17,17,17,17,17,17,17,17},
{0,22,0,0,0,0,0,23,0},
{18,19,20,21,24,21,20,19,18}};
char koma[] = {'.','f','y','m','s','g','k','h','o','p','l','n','a','g','b','r',
'.','F','Y','M','S','G','K','H','O','P','L','N','A','G','B','R'};
long i, j, r;
for (i=0;i<1000000000;i=i+1){
banmen[6][2]=0;
banmen[7][2]=17;
banmen[7][2]=0;
banmen[6][2]=17;
}
}}

31 ：

初期面：
's00000000000000ymsgogsmy1h5k1fffffffff999FFFFFFFFF1K5H1YMSGOGSMY'
この派板にチェスはなかったのか。

32 ：

'S0000000000000000ymsgogsmy1h5k1fffffffff999FFFFFFFFF1K5H1YMSGOGSMY'

33 ：

困らないか、盤上の駒数を計算すれば、足りないものが持ち駒。
0S5210y4o1my1y2gs1g1f4f1ff4s1f4bm2F3F2FS3F2G1F2F2S3H2YMOG3MY
0:平手
S:つぎ、先手番
5:先手持ち歩５
2:後手持ち歩２
1:先手持ち角１
0:後手持ち角０
任意の局面から、１００万分の１秒以内で合法的な手を指したい。
２００行から４００行のプログラムで達成できればなんとかなるか。
９一に自分の駒があるか
８一に、、、、、
３五に自駒あるか、ｙｅｓ
　　自駒は前にひとつ進めるか、ｙｅｓ
　　進む先は盤内空枡または敵駒か、ｙｅｓ
候補手決定、return

34 ：

>>31-33
＞'S0000000000000000ymsgogsmy1h5k1fffffffff999FFFFFFFFF1K5H1YMSGOGSMY'
この暗号みたいな文字列が何を表わすのか教えて栗

35 ：

>>34
　まあ、なんとなく"ymsgogsmy"は"香桂銀金王金銀桂香"であろうことはわかるのだが。

36 ：

>>34
２日古い旧版ですが、
"S0000000000000000"
S:次の手番、先手
00：先手持ち歩
000000:先手その他持ち駒の数
00:後手持ち歩
000000:後手持ち駒
小文字英字:後手盤上駒
大文字英字:先手盤上駒
数字:連続空枡の数
のつもりでしたが、持ち駒については、盤上に足りないものだけを
表示すればよいことにした。
「何手目まで指したか」の情報も入れたほうが良いかな。
チェスプログラマからのアイディアですが、あちらは持ち駒がない。

37 ：

>36
なるほどあの文字列はそういう風にゲームの状態を表していたんですね。
当方将棋やチェスのプログラムを組んだことがないのでよくわかりませんが
初期状態としてプログラムを実行するときの引数などに与えれば、テストを
行ったり詰将棋を解かせたりするときに便利そうですね。
ただちょっと人間が読むにはちょっと読みにくい形式なので、例えば次のような
感じにセパレータをいれてみたりして読みやすくしてはどうでしょうか?
先手番:00000000:00000000:ymsgogsmy/1h5k1/fffffffff/9/9/9/FFFFFFFFF/1K5H1/YMSGOGSMY

38 ：

>>37
人間にもコンピュータにもと「ふたまた」をかけたものです。
気にかけていただき恐れ入ります。
２台のＰＣ間の通信、局面データを保存するときのキーなどを想定しています。
ちなみに>>33の
'平手先手番:52:10:y4o1my/1y2gs1g1/f4f1ff/4s1f2/2bm2F2/1F2FS3/F2G1F2F/2S3H2/YMOG3MY'は
後手持ち駒：歩２
ｙ・・・・ｏ・ｍｙ
・ｙ・・ｇｓ・ｇ・
ｆ・・・・ｆ・ｆｆ
・・・・ｓ・ｆ・・
・・ｂｍ・・歩・・
・歩・・歩銀・・・
歩・・金・歩・・歩
・・銀・・・飛・・
香桂王金・・・桂香
先手持ち駒：角１歩５

39 ：

∨香￣￣￣￣￣￣￣￣∨王￣￣∨桂∨香　　後手：歩２
￣￣∨香￣￣￣￣∨金∨銀￣￣∨金￣￣
∨歩￣￣￣￣￣￣￣￣∨歩￣￣∨歩∨歩
￣￣￣￣￣￣￣￣∨銀￣￣∨歩￣￣￣￣
￣￣￣￣∨馬∨桂￣￣￣￣∧歩￣￣￣￣
￣￣∧歩￣￣￣￣∧歩∧銀￣￣￣￣￣￣
∧歩￣￣￣￣∧金￣￣∧歩￣￣￣￣∧歩
￣￣￣￣∧銀￣￣￣￣￣￣∧飛￣￣￣￣
∧香∧桂∧王∧金￣￣￣￣￣￣∧桂∧香　　先手：角歩２

40 ：

1人頑張ってる奴がいるな
コンピューター将棋スレッド１１
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064575087/
おまいら最強の将棋プログラムしてみろよ part2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1043246252/

41 ：

だれか、Ｃで１０億回まわして。

42 ：

>>40
頑張ってますよ。

43 ：

>>1
>c言語で作ったデータベースを使って人間と対戦できる将棋かチェス
データーベースはＣ，ＪＡ無関係なので、作りましょう。
まずは先手、機械、１９手まで。
１：７６歩
３：
１４歩：ｘｘｘ；２４歩：ｘｘｘ；３４歩：ｘｘｘ；４４歩：ｘｘｘ；
５４歩：ｘｘｘ；６４歩：ｘｘｘ；７４歩：ｘｘｘ；８４歩：ｘｘｘ；
９４歩：ｘｘｘ；３２銀：ｘｘｘ；４２銀：ｘｘｘ；３２金：ｘｘｘ；
４２金：ｘｘｘ；５２金左：ｘｘｘ；４２玉：ｘｘｘ；５２玉：ｘｘｘ；
......

44 ：

１手目は７６歩：77760
３手目は後手指手にかかわらず２６歩：27260
13140:27260
23240:27260
33340:27260
...
91920:27260
５手目
13140,14150:26250
...
33340,53540:39480
33340,41320:69780
...

45 ：

１手目、３手目、コンピュータがいつも同じ手では面白くない。
１手目：３０
２手目：３０
３手目：８
４手目：２６
５手目：４
６手目：１６
７手目：２
８手目：１２
９手目：２
１０手目：８
.....
位が適当か、

46 ：

30*30*8*26*4*16*2*12*2*8=40,0062,7200　すでに４６億か、無理だ。
30*30*4*16*2*8*2*4*1*2=1474,5600 １５百万、この程度か。
あと５０手を先手１手、後手２手で、３２百万、掛けると、
４７２兆、ちょっと苦しい。
8*30*2*16*1*8*1*4*1*2=491520 、３０分の一になった。
１６兆。　これで６０手までＯＫ
機械でうまくはじき出せるか。

47 ：

相手の手を２手用意したのでは、すぐに定跡から外れて役に立たないか。
４手まで用意で、４０手までで、１兆。

48 ：

コンピューターの将棋は、終盤はプロ並の寄せをするようになったが
序盤から中盤はイマイチだからねぇ。

49 ：

４０手目まで先手後手５分の将棋を、コンピュータと強い人間が引き継いで指せば、人間勝利は当然。
では、１３０手で終局した互角の名勝負を、現在の最強ソフトと最強人間で指し継ぐとすれば、何手目くらいからが、良い勝負になるでしょう。

50 ：

>>49
ま、言いたい事は大体分かるけど、もっと分かりやすい日本語使おうな（５分→互角）
ってか文章の最後のほうなんて、とても日本人とは思えんぞ。
あんまり将棋が指せない（棋力が低い）人なんだろうけど、
「40手目まで指し終わり、その状況がほぼ互角」ってのは、そうそうないと思うし、
お互いにプロ並の棋力があっても、なかなか互角だと断言できないだろうから難しいよ。
130手というと終盤の状況だろうし、その時点でもマァマァ長手数の部類になるから
「優劣なし、互角」と断言ができずに無理っぽい。
（矛盾してるっぽいが、もし本当に互角の状況なら手番があるほうが有利になる場合が多いのでは）

51 ：

//www.colina.demon.co.uk/chu.html.
中将棋のソースがあった。
if timeRemaining == 60000 then do -- byo yomi
basicTime=sp.getByoYomiTime() -- 13 seconds - cautious
maximumTime=55 -- leaves 5 seconds in which to actually make the move
end
if abbrev.equals(String "P") then return "Pawn"
else if abbrev.equals("+P") then return "Tokin"
else if abbrev.equals(String "K") then return "King"
else if abbrev.equals(String "L") then return "Lance"
else if abbrev.equals(String "S") then return "Silver General"
else if abbrev.equals(String "G") then return "Gold General"
else if abbrev.equals(String "B") then return "Bishop"
else if abbrev.equals(String "R") then return "Rook"

52 ：

ＪａｖａにBitSetクラスというものがあるのを偶然見つけた。
８１枡での駒の存非をビットで表現するのに便利そう。

53 ：

やさしいチェスプログラムがあった。
これを焼きなおして見よう。
//build start position
int [] org = {
99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99,
99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99,
99,124, 22, 23, 25,126, 23, 22,124, 99,
99, 21, 21, 21, 21, 21, 21, 21, 21, 99,
99, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 99,
99, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 99,
99, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 99,
99, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 00, 99,
99, 11, 11, 11, 11, 11, 11, 11, 11, 99,
99,114, 12, 13, 15,116, 13, 12,114, 99,
99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99,
99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99, 99 };
for (int i=0; i < 120; i++)
board [i] = org [i];
//update screen
repaint ();

54 ：

>>36
後手盤上駒、先手盤上駒の順に分けると：
'0S:lnsgkgsnl/1r5b1/ppppppppp/108/ppppppppp/1b5r1/lnsgkgsnl'
'0S5210:l4k1nl/1r2gs1g1/p4p1pp4s1p/4Bn/83/p3p2ps3/p2g1p2p/2s3r2/lnkg3nl'
左上隅から順に８１枡で後手駒終わり、次先手駒。大文字は成り。
文字の種類が少なくなってすっきりした。
＞＞３８、３９　　８二香は誤り、８二飛
＞＞３０　banmen[7][2]=17;は誤り、banmen[5][2]=17;

55 ：

大文字と小文字を逆にして見た。
'0S5210:L4K1Nl/1R2GS1G1/F4F1FF/4S1F4bN/83/F3F2FS3/F2G1F2F/2S3R2/LNKG3NL'
「0S5210:香４王１桂香／１飛２金銀１金１／歩４歩１歩歩／４銀１歩２／２馬桂
／８３／歩２／１歩２歩銀３／歩２金１歩２歩／２銀３飛２／香桂王金３桂香」

56 ：

一兆と一口に言っても1秒で１局面を評価結論出して行って３万年かかる。
10000,0000,0000/60/60/24/365.25=31688.08781

57 ：

まずは盤が必要。
９ｘ９
１１ｘ１１
１６ｘ１６
どれが良いか。９ｘ１０を延長して１３ｘ１０＋１にしよう。
なぜプラス１か？
99,99,99,99,99,99,99,99,99,99,
99,99,99,99,99,99,99,99,99,99,
99,18,19,20,21,24,21,20,19,18,
99,00,23,00,00,00,00,00,22,00,
99,17,17,17,17,17,17,17,17,17,
....
....
99,99,99,99,99,99,99,99,99,99,
99,99,99,99,99,99,99,99,99,99,99
のような感じ。９９より４８が良いか。
１１ｘ１１の採用者は1列無駄だよね。チェスじゃないから
桂馬は横に飛ばないのに。

58 ：

発見！！　６４JAVA
J2SE Itanium v 1.4.2_02 のダウンロード
でも、ハードとＯＳの値段は？？　　あ、ＯＳはＲｅｄＨａｔでも良いか。

59 ：

Itanium2はサーバー用か。Athlon64用だと良かった。

60 ：

案１：
人間とプログラムが対戦する際、
人間側の選択肢を「２択」データベースで用意する。
例えば人間初手なら：
１：７６歩
２：２６歩
３：投了
その他の手は選択不可とする。
プログラム側の対応手を１手用意する。
初手より７０手までで３２０億応手。
７０手終了時点で、
歩：１点、小駒：２点、大駒：１０点で集計。得点多いほうが勝ち。
これなら全ての手をゼロ秒で送り出せる。　遊べると思います？

61 ：

ストレスが溜まると思う

62 ：

中盤以降、どうやって２手に絞り込むのだ？

63 ：

申し訳ない。へぼプログラムの考える最善２手だから、ロクな手では無いとおもわれ、
まずは携帯用ストレス解消用。ナズケテ「ストレス将棋」

64 ：

序盤３４手まで、１３万通り、は過去局ＣＤＲＯＭから頻出手を選ぶ。
以降は１局面あたり、プログラムで１０００秒思考した結果最善２手を保存する。
ＰＣ１台で1314.9局面／年。１０００台のＰＣにお願いして、１３１万局面。
約４０手先、合計で７４手まで用意できる。
コンピュータの考えた次善手をたどると実は人間側の勝ちになったりする？。

65 ：

計算違いだ。３４手目までは、過去の名局ただ１局のみをベースにする必要がある。
もしくは、最新の流行１局。こちらだと１年先の保証がない

66 ：

計算バグ
ＰＣ１台で31557.6局面／年　（２４倍を忘れた）
４０台程度の協力者でよい

67 ：

４０手までの「２ちゃんボードゲーム板標準手順」を将棋の強い方に上げてもらおう。
その後の３０手をＤＢ作成する。まずは１秒思考版で。

68 ：

１． 盤、Bang、　は取りあえず　９ｘ９＝８１の一次元配列にしよう。
　　あとで変更するかも知れない。
２．　駒、　こちらも適当に、
　　　先手歩：１６、先手香車：１７、後手歩：３２、、
３． generateArandomMove()
乱数で合法手を１手作成して返す。　
４．何局か指して、勝率の良いもの選ぶ。
計画
１．詰め将棋、1手詰め
２．詰め将棋、３手詰め
３．詰め将棋、５手詰め
４、次の一手問題
５、２日制将棋１日目終了後指し継ぎ
６、序盤データベース

69 ：

944422200
....K....
.........
....g....
.........
.........
.........
.........
.........
.........
000010000
１手詰め、持ち駒、金
ランダムに３手指し終了した時点で駒台に敵玉がのっていれば
勝ち、その他は負け。

70 ：

５０万回試行した。結果は、、、、、、
４１金：７０２
６１金：７２７
４２金：５４０
５２金：６６３
６２金：５８８
ちょっと予想と違う結果になった。
６１金、６２王、のあと９分の２の確率で王を取る。
５２金、６１王、のあと１０分の１の確率で王が駒台にのる。
とりあえず理屈には合って居そう。
「逃げる」「取る」手を覚えさせれば、なんとかなりそう。
次の１手詰めをやってみよう
844322100
.........
......G..
.........
......dsK
........G
.........
.........
.........
.........
000000000
持ち駒無し

71 ：

>>70
６１金で４１王に逃げる確率は５百数十分の一、
王が移動しなければ、９分の一で、王確保。
５２金後、王が移動しないと１０分の一で王捕獲される。
「取る」プログラムが「逃げる」よりは簡単そう。
あと何を工夫するか。
王手をチェックすれば、大幅に高速になるのは「見え」てるが、指し将棋の
強化には約に立たないから後回し。
次の１手詰めは５０万回では差が出ない、５００万回、朝までかかる。

72 ：

>>70
１０万回で
２３銀不成り：４６８
２３銀成り：３４１
３５銀：２４５
少しはずしているが、まあ、近い。敵玉が逃げない場合も含めての敵玉捕獲確率のようなもの。
一気に次の１手問題。
601000000
LKS.....L
..S.r....
....B..PP
.PpG.....
P.P....p.
p.Nng.p.p
kpn..p.r.
..g......
l....B..l
000012000 持ち駒金銀２、（９５歩まで）　５００万回
先手生駒：plnsgbrk　先手成り駒：tycagmd
英語圏でも将棋プログラムを開発しているから、あまり外れないほうが良いか。（少なくとも生駒）
桂馬の「桂」は何の意味があるのだろう。金銀さんご、、、、、、などの言葉があるから、「珊瑚」に関係ないのかなーー。それで、 coral　にしてみた。大外れかもしれない。

73 ：

５００万回で最頻手は９２銀：５８８３回。
お目当ての手は第１６位で１７３９回。　約１５０の可能手の内。
終盤なので、玉の防御をすれば、もう少し良くなるか。

74 ：

中盤の問題。　１００万回。
400100000
LN...G.NL
......SK.
P........
..PBPR.P.
.P.P..P.P
p.pN.p...
.pb.pg.rp
......s..
ln...g.kl
000011000

75 ：

初手４８玉、第３手５９玉と出た。

76 ：

中盤問題は本の正解とは異なる６６角。それでも某ソフトと同じ。
もっと序盤問題から：
０００００００００
ＬＮ・ＧＫＧＳＮＬ
・Ｒ・Ｓ・・・Ｂ・
Ｐ・ＰＰＰＰ・ＰＰ
・Ｐ・・・・Ｐ・・
・・・・・・・・・
・・歩歩・・・・・
歩歩・・歩歩歩歩歩
・角・・・・・飛・
香桂銀金玉金銀桂香
０００００００００
先後逆
先生の正解は６８飛だが、、、
とりあえず、王の防御だけは入れた。２０回に１回防御しない、そのとき駒台に上げられる。つみ判定しなくて良いから省力

77 ：

ほう、なんか面白いことやってる人がいますな。
１手指すのにものすごい時間かかりそうだが。

78 ：

将棋ソフトの探索速度、秒速数十万手だそう。
DeepBlue　の速度は秒速： 200Million moves だそうです。

79 ：

>>76
あまり序盤すぎて、どうにもならない。６５歩と６８飛が嫌われた手。
王が動くのが好まれて居る、が、
可能な局面の数と、乱数そのものの数に圧倒的な差があるので、乱数の偏りを見ているのかもしれない。
もう少し局面を進めて見よう。
０００００００００
ＬＮ・・・ＧＢＮＬ
・Ｒ・・Ｇ・Ｓ・・
Ｐ・・Ｐ・・ＳＫ・
・・Ｐ・ＰＰＰＰ・
・Ｐ・歩・・・・Ｐ
歩・歩・銀歩歩歩・
・歩角・歩・桂・歩
・・・飛金・銀玉・
香桂・・・金・・香
０００００００００
２００万回、嫌われた手：７５歩：−２３６点
推奨手：２５歩：１１８９点、４５銀：６３７点、２９玉：５３２点
どうなんでしょうか。先生推薦手は別の手。

80 ：

全然駄目だ。２５歩は確率的に取って来ない、２４歩、２０回に１回逃げない、敵玉捕獲確率が高い。
４５銀も同じ、３４銀、高確率敵玉捕獲。
相手が悪い手を指してこちらが勝ったとき、相手が良い手を指してこちらが勝ったときで、同じ１勝ではdame.
改善！

81 ：

先手第１手目が１００００勝１００００敗とする。
第２手目が後手側１００勝１敗の手で、この対局に先手が勝った場合：
１００点与える。
負けた場合：１点引く。　やってみよう。

82 ：

うーん、バグフルだ

83 ：

正月の休みに虫と戦えり
新年にバグ取れぬ間は目出もせず
新年にバグの取れたるめでたさや

84 ：

休みは終わり、バグとりまずまず、局面で勝った手を再使用。
秒速約５０００手。１０００倍速必要。次の課題はキラー手の採用。
特定手の生成、王手、取る手、逃げる手、成る手、を高速に生成したい。

85 ：

詰め将棋に限って言えば、詰んだ王将の位置を想定して
その逆順で手を考えるってパターンもありかもしれないと想像。
完全に詰んだ形でしかも持ち駒無しっていうかなり限定された状況だし
自分が詰め将棋考えるときにそうしてるから。

86 ：

「想定」はコンピュータの不得意科目だから難しそう。
詰め将棋に関しては、現在ソフトは人間を超えてる模様。後発組はなかなか追いつけない。
序盤はすごく弱いとの評判だから、、、なんとか、、、　序盤で差をつけてそのまま、、、

87 ：

いまのところ、あまりうまくいってない。バグなのか、、
ある新出局面が与えられる：　可能な指し手は２００．そのうち１９０手以上が凡手。
全手試すと時間が足りない。如何に良い候補手を選ぶか、、　　取る成るとか言っているとまた時間がかかる。
局面から何手目かの別に成功（killer）手を集積しようか。
手目別キラー勝率順、、、　　どう？
みんな、序盤がだめって言ってる、、、　　

88 ：

>>87
君は>>1なのか？　それとも>>20かな？
とにかくガンガレ

89 ：

おーっ援護だー、有り難い。100まで行くのに半年、1000までいけるかな、新スレッドの立て方知らないし、心配ないか。

90 ：

負けてるくせに、手を変えないバグ発見。ゆっくりなおそう。
乱数将棋の強さをゼロとして、Ｃ将棋の強さ標準を作成することが可能。
２枚落ちで勝率５割なら６００点、それにまた２枚落ち５割で１２００点、、、、
絶対零度のようなもの、、、ケルビンじゃなく、ボドゲー８０００点とかで呼んでください。
うちの特許じゃよ！
【香　落】100点
　　【角　落】250点
　　【飛　落】350点
　　【飛香落】450点
　　【二枚落】600点

91 ：

６手まで指し終った段階で一歩でも取られていれば負け。
７６、３４、２６，８４、６６は６６同角で先手負け。

92 ：

ｎ手まで将棋：ｎ手まで指し終わり駒損の方が負け。
ｎ＝６：
７６，１４，５６，１３角、７８銀、
ｎ＝８：

93 ：

データベース：
第１手目７６歩、第３手目２６歩として、第５手目を準備しよう。
約９００手くらい。第７手目は３万手以上か。後手の全手に対応。

94 ：

グッドニュース：ひと月ぶりのバグ取りでやっと３手詰めが解けた。
５万局あまりの試行で発見。攻め手は王手に限ってないので、もち駒ありだとどこでも打って試す。２９飛車とか
３０万手程度だから、高速プログラムなら１秒以内か。とりあえず、というとこか。
３０分程度かかった。秒速２００手、デバッグ付きだから。
０００００００００
・・・・・・・・・
・・・・Ｓ・・・・
・・・Ｎ・銀Ｋ・Ｐ
・・・飛・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
００１０１００００
飛金

95 ：

３２金、
４３玉、
３３飛車、
３１桂馬：２０分の１の確率で王手を無視して自由に指す。それにしても玉を取り返す気か。
　　　　　２０分の１９はギブアップして決着する。
７４飛車：王手を逃げないからと言って直ぐに取るとは限らない。あくまでも自由に。
９５歩：玉将健在で後手の勝ち
次の問題
０００００００００
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・竜歩・
・・・・・歩歩・ｂ　　　　ｂ＝後手馬
・・・・・銀Ｋ・・
・・・・・・・桂香
００１０１００００
飛金

96 ：

>>95
×：玉を取り返す
○：玉を取られて、飛車を取り返す
後手後手言わんで玉方かな。
日本語でもこれだけバグが出る、、、

97 ：

コチコチコッチン、ボドゲーさん
................、動いてる
にーにの角と、はーちはちの角が
こんにちは、さようなら
ちくたくコッチン角交換
「最強」もり上がっているな、、、わが道を行く、、、

98 ：

まずは頑張れー。

あまり盛り上がるとあちらでは板違いなりそう。
まだゲーム関連ではおまいら最強の2スレッドだけなんでいいが…

99 ：

お、訪問者だ。誰も来ないと思って、のんきに替え歌なぞ歌って失礼しました。
ちらかっていますが、、

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