オールドフォーサーズ vs マイクロフォーサーズ

1 ：09/03/21 〜 最終レス ：12/04/28

マイクロフォーサーズでフォーサーズはもっと盛り上がる！のオールド派
vs
オールドフォーサーズとはちょっと距離を置きたい・・・のマイクロ派
両者の本音がぶつかるスレ

2 ：

関連スレ
【SBE】 フルサイズ vs フォーサーズ 5 【盲信】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236936725/
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【12】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232802940/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 11【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236236644/

3 ：

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236347659/
【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part35【DIGITAL】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228128066/

4 ：

またvs厨かw よ

5 ：

両方買え！で終了

6 ：

（マイクロ）フォーサーズのアンチがたてたスレなんて

7 ：

ただいまから1000まで
>>1市ねで埋めるスレになりました

8 ：

次はデジタル一眼レフvsレンズ交換式デジタルカメラで

9 ：

いちしね

10 ：

発狂君の演説スレということにしたら良いかと

11 ：

オールドフォーサーズは今更だろ。

12 ：

>>1
ぶつからないし争わないので終了。

13 ：

ミラーがあるかないかを語りたいわけ？

14 ：

レンズ交換式の、巨大コンデジ ｖｓ 普通コンデジ

15 ：

フルサイズ厨の敵 vs フルサイズ厨のサブ機

16 ：

別に電車撮るわけじゃないから、OLDﾌｫｰｻｰｽﾞがいい。あの鮮やかな絵はｶﾒﾗに興味の無い人まで魅了する。非難もされようが出てきた絵こそが全てで、優れた数値は無いものの心を奪うOLDfourは、ある意味完成形。

17 ：

オールドフォーサーズユーザーの皆さんは、xDカードスロットと心中してくださいな。
空気読まないオリンパは間違いなく、マイクロ一号機をxD専用で出してくるだろうから、
それでマイクロの評判が落ちるのはマジ勘弁。Raw撮影も満足にできないメディアの
スロットが付いてることに、オールドのユーザーの皆さんが我慢してるのも
どうかと思う。
あと、オリマイクロ機はボディ内手ブレ補正が搭載されるということだけど、
それって「オリはレンズ内補正の付いてないレンズをマイクロ用で発売しまーす」
という宣言だよね。そんなレンズ出されても、G1でどうするんだよ。
どうしてもパナと足並みを揃える気は無いのね・・・。だから、オリはマイクロに
来ないでいい、オールドだけ作ってろと言われるということが分からんのか。

18 ：

マイクロは新フォーマットのカードだぜ
xD互換の

19 ：

>>17
CF使ってるだろ常考
ボディ手ぶれ補正の方がアダプタでも効くから良いだろ常考

20 ：

>>17みたいな工作員に釣られてスレをのばすなよ
完全スルーだ

21 ：

>18
オリは本気でやりかねないから怖い。
>19
CF以外使ってたら馬鹿だろｗこれがSDオンリーだったら、とか思わんの？
ひとつの規格の中で、レンズ内補正とボディ内補正が混在しているのが問題なんだよ。
>20
どうみても工作活動をしているのはお前のほうだが。
完全スルーと言いつつ自分はできてないような馬鹿だからしょうがないか。

22 ：

オールドフォーサーズは、
xDカード同様に、完全なる失敗規格だったと思うが･･･

23 ：

>>20
釣りも何も糞スレ＆隔離スレだろ。
>>21
xDはダメなのに？SDオンリーがいい？SDHCが使えないSDオンリーなんて意味ないだろｗ
だいたいCFが使えなくなって困るじゃないか。
混在っつっても、レンズ補正しか出さないメーカーが悪い。
パナがボディにも手ぶれ補正載せれば良いだろ。

24 ：

フォーサーズはコダック４／３型ＣＣＤを使うためにあった規格だと思うよ。
E-330から松下のセンサーに変わったけど、それ以降のフォーサーズはただ小さいだけのセンサーを使ったシステムになったように思う。
カメラ単体としてのバランスは良くなってきたけど、E-1やE-300みたいな強烈な個性を失っている。
松下のセンサーはただ性能の落ちるセンサーだとしか思えない。

25 ：

＞ひとつの規格の中で、レンズ内補正とボディ内補正が混在しているのが問題
シグマってソニー用ペンタ用レンズにも手振れ補正いれてきたよな確か

26 ：

ペンタソニー用に手ブレ補正レンズは供給してないよな。
フォーサーズ用レンズにすら無いのは問題だし
安物低級なのしかフォーサーズマウントを用意してないのもどうかと思う。

27 ：

工作員はこのスレを立てたらフォーサーズ同士で泥沼の戦いが起きると期待したんかな？

28 ：

μの方がミラー無しである分、未来を感じる。

29 ：

>>28
ただ、コンデジは特にミューでなくても良いっていう事実もあるね。
ニキビが写る10倍ミューはホント恥ずかしい・・・ あれ、なんとかならんか・・・

30 ：

ミュー？マイクロやろ。ネタか？

31 ：

>>30
テレビ見ないのか？
http://www.youtube.com/watch?v=W2RJgHyJodI

32 ：

ミューとかいってるバカはスレタイ読め

33 ：

あぁ。>>28時点でミューではなくマイクロなわけね。
ま、オリのダメダメ論を語るスレなんだからミューでもオールドフォーサーズでも
何でも良かろうｗ

34 ：

マニュアル読めないテンプレ読めないスレタイ読めないは
とりあえず消えてくれってのが2chなんじゃないの？
もめてる内容が何かは知らんがｗ

35 ：

つりぼりあげ

36 ：

>>34
それ、フォーサーズ厨の定型文なのか？E-3スレでも見たな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233486873/1
ここもフォーサーズ厨が基地外発狂だけど、その定型文を貼ろうか・・・
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 16
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:14:33 ID:O26dVXkE0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090201181135.jpg
20%を目指す、としながらシェアは順調に下がり続け、
主力のコンデジを合わせても、今や8%しか無いオリンパス。
一眼レフに至っては1〜3%を低迷し続ける始末。
レンズは、5年累計で僅かたったの100万本。
キヤノンとニコンで１ヶ月もあれば売り切ってしまえるペースしか無く、
もはやxDカード同様、フォーサーズは終息の道を辿るのみか。
上位三強を目指したものの、今やペンタックスにも負ける６位。
パナソニックのマイクロフォーサーズはSONYよりも売れているのに、
オリンパスには、そのオコボレすらも回って来ない。
ただただ、フォーサーズ信者の発狂する奇声だけがこだまする･･･
あぁ、哀しきフォーサーズ厨･･･ 南無･･･
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/brief/pdf/brief141PA_3.pdf

37 ：

>>36
あ、ごめんｗ
面倒だからコピペってのはフル厨の得意技なんだけど、奪われたみたいでちょっと悲しくなっちゃったねｗ
そこの定型文にぜひこの一文を入れてやってくれ。
【ID:Rl1ty+is0とはどんな人なのか】
�E負けを認めず論点をそらす。
例）「ここもフォーサーズ厨が基地外発狂だけど、その定型文を貼ろうか・・・」
で、>>34のコピー元は、E-3スレじゃなくて、E-30スレ。頭悪いから覚えてられないかな？
・・・君の行動、E-30スレで、失笑だよｗ
フォーサーズユーザーが悪者になるように立ち回った挙句、一人浮いてるんだからｗ
しかし、どのスレでも、煙たがられてるね。
リアルでも友達いないだろｗ

38 ：

>>37
相変わらずの粘着だなぁ。
被害妄想で悔しいと書き込み回数数えたりネチネチ陰湿に粘着したり、
フォーサーズ厨はそもそもの根性が腐ってるんだよ。
だからフォーサーズしか買えないレベルなんだ。
みみっちく煽ってないで、使い方くらい教えてやれよって話だわなｗ
ちゃんとスレタイと>>1に沿えよ。

39 ：

オールドフォーサーズを煽ることを趣味としている>38
そして、その>37に噛みつくことを生きがいとしている>37
お前ら二人、どこのスレ行ってもケンカしてるよなぁ。
いっそのこと2chじゃなく、リアルで連絡取りあって、殴り合いの
ケンカでもしてみたらどうだ？ｗ

40 ：

訂正
×そして、その>37に噛みつくことを生きがいとしている>37
○そして、その>38に噛みつくことを生きがいとしている>37

41 ：

ウザイんだフォーサーズ厨は。安物は安物として使えっての。
それの何が悔しいのやら。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/14/4995.html
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg
Sigma150 ≧ Sigma105 ＞ Zuiko35 ＞ Zuiko50 って感じだね。

42 ：

ほれ
http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_50_2_o20/page3.asp

43 ：

さっさとコンデジタイプのやつ出せばいいのに

44 ：

>>41
うぜぇのは、テメェらフル厨だってーの。
安物相手だと思ってんなら、必死に対抗すんなってのｗ
他のスレにも絨毯爆撃して、口惜しさ丸出しで安物に負けを認めた証拠じゃねーかｗ
情けないヤツｗ
ちなみに、ｵﾏｴこそちゃんとスレタイと>>1に沿えｗｗｗ

45 ：

>>42
なかなか酷いな。
これを秀逸だと思い込ませて刷り込むのは至難の業だな。

46 ：

>>42
シグマ50mm F1.4との比較って以前になかったよね？
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=32,22&fullscreen=true&av=2,2&fl=50,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml?2
>>45
E-3スレとE-30スレを覚えられないくらいに頭悪いから、
MTF以前の問題として、英語なんてわからないのでしょう。
お可哀想に。

47 ：

>>46
お前、フォーサーズ厨だからマジで会話にならんな。
葉っぱか？

48 ：

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237703435756.jpg
こんな小さなトリミング内で周辺の良し悪しを計ってる割に、
フォーサーズレンズの容積はデカ過ぎやしないか？技術力の問題だろうに。アホめがｗ
今時センサーをケチってんじゃないよ。何年前の発想してんだカス。目を覚ませ。

49 ：

�E負けを認めず論点をそらす。
例）「こんな小さなトリミング内で周辺の良し悪しを計ってる割に、
フォーサーズレンズの容積はデカ過ぎやしないか？技術力の問題だろうに。アホめがｗ」
�A常に優位に立とうと必死。
例）「今時センサーをケチってんじゃないよ。何年前の発想してんだカス。目を覚ませ。」
�Fキレる。ひっくり返す。
例）「お前、フォーサーズ厨だからマジで会話にならんな。」

50 ：

>>49
相変わらずの粘着オウム返しが始まったなｗ　
カメラの話もたまにはしろよ。＞基地外盲信フォーサーズ厨(笑)

51 ：

�I勘違いしている。
例）「相変わらずの粘着オウム返しが始まったなｗ　
　　　カメラの話もたまにはしろよ。＞基地外盲信フォーサーズ厨(笑)」

52 ：

あれ？こんなところにも発狂君？

53 ：

ID:Rl1ty+is0
この人が発狂君なの？
普段、ｱﾝﾁの立てた糞スレにあまり出入りしてないから、気がつかなかったよ。
本当に、発狂、しているんですね。

54 ：

余計なのが出てきたおかげでこのスレを立てた工作員涙目w

55 ：

発狂君は「フォーサーズ厨」以外にも色々と良く使う
言い回しがあるから判別しやすいw

56 ：

相変わらずまたウジウジと湧いてきたな。
お前の発狂が終わるまではまたカメラの話が出来んだけだ。

57 ：

こんな糞スレでまともな議論ができるなんて思うほど馬鹿じゃないさ。

58 ：

まんどくせだからコピペね。
マイクロフォーサーズは売れるのに
オールドフォーサーズは売れない。

この２つの違いを全て挙げれば、
フォーサーズが売れない原因は完全にハッキリするわな。
フォーサーズ厨にとっては気に食わない事実の列挙になるけどな。

まず、マイクロはパナソニック。オールドはオリンパだ。
マイクロは小さい。オールドはレンズまで含めてデカい。とかな。
違いだけならいくらでも出るだろ。

59 ：

古サイズ厨は、マイクロ出ても売れないとか言ってたんじゃないｗ
発狂君無視して、マイクロって売れてるっていう結論だしちゃっていいの？
きっと後で発狂するぞ？
ｵﾏｴら古厨でちゃんと意見統一してくれよ。

60 ：

>>59
レフレスでコンパクトで安物レンズ、これがフォーサーズを売るための要素だよ。
そのままマイクロフォーサーズで実現されたけどな。
相変わらずフォーサーズは売れないだろ？
コンデジなのにデカくて割高で135互換も無いから売れないんだよ。失敗規格だ。

61 ：

なるほど、発狂君も同意したね。
「マイクロフォーサーズは売れている」と
いろいろコピペしてくる。

62 ：

マイクロフォーサーズにだけ在る条件
　レフレス
　コンパクト筐体
　コンパクトレンズ
　歪み補正
　パナソニック製
　ハイビジョン動画対応
　適正価格設定
オールドフォーサーズにだけ在る条件
　オリンパ製
　一眼レフを模倣
　デカレンズ
　デカ筐体
　井戸底ファインダー
　無駄なラインナップ
　割高な価格設定
オリンパブランドをヤメ、一眼レフをヤメ、デカレンズをヤメ、デカ筐体をヤメ、
井戸底ファインダーをヤメ、無駄なラインナップを整理し、適正な価格にする、
そうすると、フォーサーズであっても売れるんだよね。

63 ：

>一眼レフを模倣
？
どちらかといえばそれはG1のほうでは？

64 ：

>>63
G1にはレフは無いだろ？
フォーサーズなんて果たしてレフを入れる必要があったのやら・・・
ま、2003年当時のコダックの素子では出来なかったってだけだしね。
おかげで当たり前に小さなファインダー像が弱点になった。
初めからマイクロフォーサーズな形態を取るべきだったんだけど、
単に、それは技術的に不可能であったってだけだね。

65 ：

フォーサーズは一眼レフそのものだから模倣というのはおかしい。

66 ：

>>65
ライブビューにすべきだったけど不可能だったから
他に術が無く仕方なく一眼レフ形態による光学ファインダーを採用した
ってことで良いか？
要は、半端な一眼レフ。

67 ：

この素子サイズで一眼レフにしようと思ったのがそもそもの間違いなんだろうね。
画質についてはE-1の頃からさほど向上してるとは思えないし、むしろコダック素子から
離れたせいで個性すら無くなった。
高感度ノイズは当初よりましになってきたけど、それでも3年以上前に発売されたフルサ
イズ機にすら未だ及ばない。
何かとんでもなく革新的なブレイクスルーでもない限り、フォーサーズの生き残る術は
ミラーレスしかないと思うよ。

68 ：

他のIDの使ってるカメラがわかるID:Rl1ty+is0は、やはりIDコロコロ君。
今日は、夜間必死なID:JfadGqRTOとID:Qzfxww0z0が発狂君=IDコロコロ君です。
57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/03/22(日) 21:38:21 ID:tuLE+qrCO
ブレは厳密にはシャッターブレやらミラーショックやら様々だけどね。
一般的な手ブレ補正機能はゆっくりした回転ブレに対してだけだから、
補正限界がやたら低いのも現実ではある。
オリンパは素子が小さいからこそ得意なのかもしれんが
所詮はミノルタかペンタックスから買って来てる技術だろ？
シグマのレンズ内osに任せてボディはもっと小さく安くする方が良いよ。
SSWFもローパス揺らしに換えた方が余分な硝子フィルターも抜けるし
コスト的にも下がるんじゃないか？
そもそもセンサー面積も小さいから、ゴミが付着する確率は1/4だしね。
58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:14:08 ID:VvwDTq+e0
>>57
理屈は良いから実際に使ってみなよw
59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:25:01 ID:Rl1ty+is0
>>58
使っていないことにするのが好きだな。フォーサーズ厨。
お前こそ他社の手ブレ補正を全て評価した自負があるのか？

69 ：

ミラーレスで生き残れるとか言ってる奴は馬鹿なの？
あんなもん一過性だって。直ぐフォーサーズと同じ末路を辿るから見とけ

70 ：

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233486873/584-596
対して、意気消沈した盲信フォーサーズ厨（SBE幹部）と、
陰湿な基地外粘着と発狂しかできないフォーサーズ厨（SBE構成員）
（予言一例）
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

71 ：

>>70
予言って意味ではEOS板では2年前にはネタになっていたらしい。
> 理想的なのは、4/3 以下のフォーマット、ショートフランジバックで、
> ビオゴン or プラナータイプの標準単焦点が出ていて、EVF もできるし、
> 動画も撮れるし、しかもチューブアダプタをかますと EF レンズまで使えちゃう、
> というシステム。
EFの話だけどな。
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/past/log/33824.html

72 ：

素子性能がもっと上がればあり得るよな。
今の素子性能ではフォーサーズでも小さ過ぎるくらいだけどね。
ま、あと5年もすればデジカメは変わるだろうなぁ。
一眼レフは一眼レフで今の形状なまま推移するだろうけど。

73 ：

>>69
Ｘ３が動画で馬鹿売れしたらミラーレスでも良くなっちゃたりして？
スナップ写真撮って、動体はムービーでとか

74 ：

つか5D2とかX3とかはDSLRのカッコしてるのが間違い。
ムービー形態にして「写真も撮れるHDムービーです」っていうのが正解。

75 ：

パナのＧＨ１（だっけ？）もムービー然とした形で出してほしかった

76 ：

爺が買わないよ、そんな格好してたら。

77 ：

>>74
20fpsでビデオカメラ風の筐体だったらそれこそ総スカン

78 ：

オリンパあたりが作ってしまいそうな雰囲気はあるが
リアルタイム処理は流石パナソニックって感じの技術かもしれんから
ビデオ事業の無いオリンパにはそもそも無理って気もするな。
毎度の失敗を避けるためにはパナソニック製品を完全OEMで売る
っていうのもオリンパの検討すべきマイクロ機の方策かとも思うね。
後に引く英断も時には重要だからね。中途半端は一番ダメだ。

79 ：

いまだにXDを続けているメーカーだということを忘れてもらってはこまる
つまり失敗を修正することができない組織なんだよ
決断力というものがまるでないとしか思えない

80 ：

×失敗を修正することができない
○成功する規格を作れない

81 ：

どうでも良い指摘

82 ：

lumixのマイクロ新レンズ14-140をオリンパスのフォーサーズにはつけられないのね。
完全互換はないわけだ。

83 ：

パナのフォーサーズボディにもつかないわけだが

84 ：

フォーサーズ終わったな。

85 ：

>>84
始まったこと、あったか？

86 ：

>>85
旧フォーサーズを発表した一瞬とか。

87 ：

E620けっこう売れてるけど

88 ：

>>87
エントリー安デジは、kissやD40の何パーセント売れているのか、が指針だよ。
50DやD90と比べるからやや売れてる様な気分になるんだろうけど。

89 ：

他社とは比較しちゃ駄目でしょうｗ
あくまでオリとしてはけっこうな感じ

90 ：

>>86
ﾊｼﾞﾏﾀｵﾜﾀ＼(^o^)／
早いなw

91 ：

>>88
D40/60やKISS程台数が出ないD90や50Dよりも折り全体で売れてないんじゃないのか。

92 ：

30位以内には入ってるね
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

93 ：

>>92
それより、ペンタを抜いてるみたいじゃないか。頑張ったな。

94 ：

>>93
最近、抜くことが多いよ。
人員半減を嬉々として発表したメーカーのカメラなんて、普通、買わんだろ？

95 ：

再会争いか

96 ：

ペンタックスは「その他」に分類か･･･
その「その他」の中は、
マミヤやらハッセルの中判デジタルやらRGBマルチショット機やら
ダイナミックレンジ拡張の富士フィルムやら三層フォビオンなシグマやら
レンジファインダーなエプソンやらコダックのバックパックやら
超個性的な強敵ばかりになってしまってるから、
「その他」の中でも実質的に負け組、
ダントツ最下位(要らない子)な位置付けになってしまうだろうからなぁ･･･
オリンパスかペンタックス、どちらが淘汰され消えゆくブランドなのか。
オリンパスはマイクロフォーサーズ、ペンタックスは645デジタル。
方策や勝算は各々それしか無いね。
現状打破しなきゃ２社ともこのまま確実に淘汰されると思うよ。

97 ：

>73
ｘ３って、FOVEON のこと？
キスもついに、FOVEON を使うか

98 ：

>>97
kissX3って一応書いておこ。

99 ：

離婚歴三回のカメラ

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