一太郎総合スレッド　その１２

1 ：12/02/25 〜 最終レス ：12/06/30

日本語ワードプロセッサ 一太郎（ttp://www.ichitaro.com/） に関する総合スレッドです。
JustSystems - ジャストシステム
ttp://www.justsystems.com/jp/
一太郎Web - 一太郎情報ポータル
ttp://www.ichitaro.com/
ATOK.com - 一太郎に標準搭載の日本語入力システム「ATOK（エイトック）」や日本語に関する情報のサイト
ttp://www.atok.com/
一太郎2012 承
http://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/
前スレ
一太郎総合スレッド　その１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1324118796/

2 ：

>>1
wordで十分

3 ：

手書き文字入力で漢字がms明朝では出ないが
JS明朝では表示されることがある。
小売店にはスキャナー付がある。山田にはある。
人名で使われる↓は入力出来るのだろうか。
http://www.agenda.co.jp/products/atn2003su/gaiji_01.html
http://fudemame.net/products/font/jinmei3/
http://fudemame.net/products/font/jinmei3/lib/pdf/letter_list.pdf
http://www.dynacw.co.jp/products/productsList/productsDetail/tabid/240/serviceid/1259/Default.aspx
http://www.dynacw.co.jp/Portals/3/extendedfontpdf/gaiji_sample_4942546802440.pdf
誤字俗字は表示されるのか。
http://www.kajo.co.jp/book/40192000003.html
GT書体

4 ：

Microsoft Office IME 2010 | Microsoft Office 2010
http://www.microsoft.com/ja-jp/office/2010/ime/default.aspx
ダウンロード詳細 Microsoft Office IME 2010
http://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=60984ecd-9575-411a-bd38-2294f17c4131
http://download.microsoft.com/download/E/F/5/EF546D5E-B906-4363-8CF7-A812B5DC9334/IME2010_ja-jp.exe
Office 2010に対応した「Office 2007-2010 オールドスタイルメニュー」
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20120223_514076.html

5 ：

　　＿＿_
　　ｌ__ o _ヽ　　＿_
　　 |: ・ :l　 //＼　 ￣￣ ￣旦 ＼
　　 |:_・_:|／/ ※ ＼＿＿旦~＿＿＼
　　　￣ ＼＼ 　 ※ 　※　　※　※ ヽ
　.　　　　　 ＼ヽ_,,..,,,,_ニﾆ_,,..,,,,_ニニﾆﾌ
　　　　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　　　　 ./　・ωヽ..,,,,_　 l　_,,..,,,,/ω・　ヽ
　　　　 l　　　./ 　　・ヽ./・ 　　 ヽ　　　.l　
　　　　 `'ｰ--l 　 　 　 ll　　 　　 lｰ--‐´
　　　 　 　 　 `'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

6 ：

前スレ >>996 さん。
レス有り難うございます。
下記SSのような状況です。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136806.jpg
自分でもよくわからず。
原稿用紙じゃなく通常のA4用紙にしたらきちんと文字が揃う場合もあったので
ちょっと試行錯誤中ですが、どのみち原稿用紙じゃだめぽそう。
原稿も折角なのでヒラギノで書きたいのですが、これだと使い物にならんなぁと。

7 ：

OpenTypeフォントを使うときっちり20字目で折り返さないな

8 ：

段落属性からインデント→「段落全体の行末」を1C

9 ：

自分も同じようにやってみたけど、
何もしなくても揃ってるな。
なんでだろ？

10 ：

最新版の一太郎体験版をインストールしました。よくネットなどの宣伝画面で
原稿用紙画面にしてるのがありますが、あれの設定はどうやるのでしょうか。
体験版でもできますか。

11 ：

>>10
ファイル→文書スタイル→簡易用紙変更→原稿用紙
あとはお好みでどうぞ

12 ：

>>11
ありがとうございます。実現できました。なんか原稿用紙画面だと
気分が盛り上がります。たぶん購入することになると思います。

13 ：

>>6
一太郎やヒラギノ側の不備を問題にすることもできるけど、
原稿用紙にヒラギノを並べたいという感性が、少し間違っている気がする。
原稿用紙は印刷工が読むためのもの、ヒラギノは完成品で読者が読むためのもの。
活字は字間0％の設定で使うもので、もともと字数指定には馴染まない。
原稿用紙は手書き時代の残滓だから、フォントや書式の変更をするようなものではない。
原稿用紙を使うなら、
テンプレートで指定された14ポイントのMS明朝のまま使えばいいんじゃない？

14 ：

>>6
バグなのでジャストのサポートに報告してください

15 ：

>>13
ありがとうございます。仰る事の意図は理解しています。
一点気になるのが、書き上げた原稿を「原稿用紙タテヨコ文字数の体裁を維持したまま」
用紙に印刷したりPDFで配布し関係者に見せる際にもヒラギノが使えないという
点が一番の問題なのです。
印刷時にヒラギノに変えた瞬間20x20でなくなってしまうので…。
>>14
サポートに当たってみます。

16 ：

>>6
うちも試してみたら同じになったよ
そんでもってスタイルの文字設定を「字数・行数を優先しない」にしたらマスに収まってくれた

17 ：

>>15
> 印刷時にヒラギノに変えた瞬間20x20でなくなってしまうので…。
それが問題になるとは信じられないのだけど……
確かに、作家の先生が受け取る原稿料は、
原稿用紙の枚数に換算されて執筆量が計算され、
書いた量に応じて支払われると聞いている。
しかし、手元にある文庫本でも雑誌でも、
1ページが20×20になっているものは一つもない。
文字数の体裁なんかそもそも維持されていない。

18 ：

>>17
新人賞などで規定の投稿書式というものがあってですね、レイアウト違反はできないのですよ。
40x34とかそういう感じなんですが。
仰るとおり「ヒラギノをわざわざ無理して使わない」でFAなんですが、
一方でレイアウトが崩れる現象は一太郎として正常な振る舞いか、というのが気になっての今回のレスなのでした。

19 ：

>>16
ありがとうございます、弄くったら収まるようですね。

20 ：

40x34…
時期的に考えてMFの4期あたりか

21 ：

バグではありません。
仕様です。

22 ：

kenkoの電池があたったw

23 ：

ぶっちゃけ、小塚でも再現した。
Adobeはこの世界では無謬かつ唯一絶対の存在だから無罪確定。
ゆえにヒラギノも無罪。
結局この問題では、ジャストシステムが全ての罪を背負って十字架にかけられなければならない。

24 ：

プロポーショナルフォントだからまずいんでないの。
等幅ならいいんじゃない？

25 ：

シェープの中の文字を勝手に非表示にする糞ワードとは比較にならない

26 ：

>>16で解決するみたいだから、仕様ということになりそうな気がする

27 ：

仕様だろうね
マニュアルの68ページにそれらしいことが書いてある
＞用紙や文字のフォント・サイズを変更すると、字間・行間・マージンが大きく変わってしまい、スタイルがうまく調整できないことがあります。
次のように操作すると調整が簡単です。
�@［スタイル］シートの［文字設定］にある［設定］で［字数・行数を優先しない］
を選択する
�A［マージン（余白）］を設定する
ビジュアルガイダンスを見ながら調整します。
�B［字間］・［行間］を設定する
［字数］・［行数］が自動的に調整されます。

28 ：

あっけからん

29 ：

うーん、A4横で縦書き印刷したらA4縦に横書きで印刷された。
プレビューでも縦書きなのに……
JustPDFに吐き出せば問題なかったけど。

30 ：

かなフォントを独立させるメリットって何なの？
誰か教えて。

31 ：

>>30
新ゴ＋○○
https://docs.google.com/open?id=0B4p3W5OKzRxQYzgxMjQ4NmYtYzU3NS00ZGVhLWEyNGYtMDE3Y2JjZDQ1NWM1
リュウミン
https://docs.google.com/open?id=0B4p3W5OKzRxQMDE4OTgwOTYtMTcxZi00YjkwLWI2MzAtNzhkYjJlNjEwZWEx
簡単にかつ安価に雰囲気を変えることができる

32 ：

>>31
　なるほど。
　早朝からありがとうございます。
　創、承あたりに入ってるフォントではどういう組み合わせがそれっぽいのでしょう？
　よろしければどなたか……。
　自薦、他薦は問いません。

33 ：

新ゴの英数字は出来が良くないので、アドビ「小塚ゴシックStandard」のＬやELに置き換えてる。

34 ：

POPフォントのアップデートって
前からあった？

35 ：

>>32
誰でも確認できる例を挙げると、マンガの吹き出し。
漢字がゴシックでカナがアンチック体になっている。
http://www.akibatec.net/wabunfont/library/morisawa/antique.html
雰囲気と言うよりも慣習だけど。
今は無きcanonのフォント集「FontGallery」でも、
かなフォント「こでまり」や「からたち」を、
FontComposerなるソフトを使って漢字のフォントと混植するようになっていた。

36 ：

みなさ〜ん、縦書きベストマッチフォントは
ベストマッチですかぁ〜〜〜？

37 ：

カーソルを行の先頭に移動するコマンドってなくなったんでしょうか。

38 ：

>>33
ゴシックと組み合わせるべき英数字フォントは、ArialやHelveticaではないかと……
Ghostscript向けのURW++のフリーフォントが一太郎で使えれば嬉しい。

39 ：

一太郎2012承
モリサワフォントを「標準」にすると，結構な確率で一太郎が応答なしになる。

40 ：

>>39
それはここじゃなくて
http://twitter.com/#!/ichitaro_js
でつぶやけばいいんじゃないかな。

41 ：

１４１文字なう

42 ：

>>36
他に同じことが出来るワープロは無いだろう、程度にはベストマッチなんじゃね?
ヒラギノばかりだから、殆ど使ったことないけど。
>>39
俺のハイパーでスペシャルなデスクトップはもちろんだが、よそ行きのネットブック(工人舎、元はXPだったがメモリ増設で７を入れた)でも固まったことなんてないぞ。おまえパソコン買い替えろよ。そんなんじゃWordも動かんだろ。

43 ：

>>42
>>39は明らかにソフト的な問題なのに、PCの買い替えを勧めるとは。
自分の頭こそハイパーでスペシャルなものにしろよ。

44 ：

>>43
横レスだがうちの環境でも再現しない
当方E2-3200、メモリ10GB、Win7 64bit SP1
せめて環境くらい書いてもらえないと｢明らかにソフト的問題｣なのかわからない

45 ：

>>44
>>39は、インストールがうまくいっていないか、バックグラウンドで動いてるソフトの問題か、
いずれにしろ使ってるユーザーじゃなきゃわからない問題だろ。
ハードウェアの環境は関係ないだろ。要件を満たしてないとかだったら、39みたいなやつは、
もっと基本的なとこで文句たれてる。

46 ：

>>45
メモリの不具合があるとフリーズするケースがある
つか、この手のトラブルは問題の切り分けが重要
｢明らかにソフトの問題｣なんてこれだけの情報で言い切るのもおかしい

47 ：

そうだね、放射能の問題か、宇宙線の問題かもね。

48 ：

「明らかにソフト的な問題」はおかしいね
一太郎の問題とは言ってないってとこで逃げ道をやろう
ドライバや OS もソフトだしね

49 ：

リュウミンＲってのが欲しいんだが、お高いんでしょうねぇ。

50 ：

DTP用途ではなく、ビジネス用途やプライベート用途でお手軽にリュウミンを使いたいなら、↓かな。
「Pack for Vista」
http://www.morisawa.co.jp/font/products/packforvista/index.html
定価：12,600円 (税込)
モリサワオンライン価格 11,970円 (税込)
ClearType対応 TrueType （メイリオ準拠）
書体一覧（以下の7書体）
　リュウミン L-KL/リュウミン R-KL/リュウミン M-KL
　新ゴ L/新ゴ M/新ゴ B
　ゴシックMB101 R
実売は1万円前後ね
http://kakaku.com/item/K0000011497/

51 ：

Font x Fanを買っている奴はいないのか?

52 ：

>>50
情報ありがとう。
ＸＰなので手が出せないが、そのうち何とかするつもり。
一太郎2011「創」プレミアムで限定使用可能な
リュウミン L-KL/リュウミン EB-KL/リュウミン EH-KL　ってのは、
人気としてはどれくらい？
縦組みの��二重引用符�≠ｪ横に寝過ぎていて、ちょっと気になるんだけど……。
あとエクスクラメーション・マーク（！）も薄くてインパクトに欠けると感じている。
同意見の人っている？

53 ：

創と承がどちらもインストールされているPCで，先日のJUSTオンラインアップデートをしたら，
jtdファイルの関連づけが創に替わってしまった。簡単に承に戻すにはどうすればいいか教えて下さい。

54 ：

>>52
リュウミンのLight、ExtraBold、ExtraHeavyだと、
使うかどうか分からない微妙なチョイスのような気がする。
新ゴのLight、Midium、Boldなら少しはマシ。
ヒラギノの明朝×2、ゴシック×3の方が用途がはっきりしていると思う。

55 ：

>>36
マッチでぇぇ〜〜〜すっ！
>>37
キーの割り付け　→　カーソル移動・スクロール　→　行頭（あるいは文頭）
>>53
スタートボタン　→　Justsystem関連のやつ　→　文書ファイル関連づけツール

56 ：

>>53
創、アンインストール

57 ：

>>33
>>35
かなフォントに意見くれた方、勉強になりました。
マンガの吹き出しで、漢字とかなフォントが異なっているなんて
考えたこともなかったです。

58 ：

>>54
詳しい人がいて、ふぉんとに助かります。

59 ：

くだらん

60 ：

ふぉんとっすよね
たのみますよ

61 ：

・・・。

62 ：

・・・。

63 ：

オヤジギャグを言うなら極度に凍らせろ
中途半端が一番嫌われる

64 ：

さて、一番嫌われてるのは誰でしょう？

65 ：

私だ　言わせるな

66 ：

禿

67 ：

>>63
フリーザさん、お手本を１つ。

68 ：

一太郎　2012が100位圏外　起承転結　の　承で　ザ・エンド？？
Kaspersky買った。3000円だった。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005HTNHO0/kimagureeigan-22/ref=nosim

69 ：

↑アフィ注意
踏むとクッキー食わされるぞ

70 ：

痛いニュースのステマ

71 ：

アフィ直リンとか悪質すぎるだろ
amazonに通報したら垢バンされるんじゃね？

72 ：

>>69-70
おまえたちの感度最高！

73 ：

>>71
自分では何もできないやつがいいそうなセリフ　毎日通達して、机でハンコ圧してろ

74 ：

悪質って２ちゃんねるのこと言うんじゃないの？　司法にも従わないんだし

75 ：

アフィ乞食しね

76 ：

>>75
その調子で頼むよ　おれは去るからさ

77 ：

おまいら、ふぉんとにいいかげんにしろ

78 ：

　　ｧ　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

79 ：

初めて一太郎を使っています。2012
原稿用紙テンプレートを使い、行末の句読点を「追い出し」にしたいのですが、
どういう設定をしたら可能でしょうか。
原稿用紙テンプレートを使うと、行頭に「？」や「！」がくる場合は「追い出し」になりますが、
句読点や括弧は「ぶら下がり」か「追い込み」になってしまいます。

80 ：

禁則処理「ぶら下げ」にチェック

81 ：

稲川淳二 明朝体
イナミン

82 ：

JSゴシック、JS明朝を勝手に削除するなよなぁ。
2012以降からインストールする人はそれでもいいかもしれんが、
アップグレード版買ってるんだから。ライセンスの問題？

83 ：

JSが無くなったら、一太郎の意味がないような・・・

84 ：

Windowsユーザーなら商用にもMSゴやMS明朝使用できるようになったし、役目を終えたんだろう

85 ：

JSフォントのほかに非搭載になった主要フォントてあるの？
逆に新しく搭載されたフォントもある？

86 ：

インストール画面でフォントは入れないようにする俺には新鮮な驚き

87 ：

MSとMeiryoとIPAで困らんな自分は。

88 ：

JSは外字のリンクがうまくいかないからいらね

89 ：

古い一太郎が入っているパソコンに
2012を入れるのならば、
古い一太郎を削除してもフォントは削除されない。
古いのが入っていないパソコンに
新たにインストールする場合は、
古いパソコンからJSフォントをUSBメモリなどにコピーして、
それを新しいパソコンにインストールすればよい。
フォントは手動で簡単にインストールできる。
ライセンス的にも問題はないはず…

90 ：

３ヶ月前くらいに一太郎 創買ったんだけど、メチャメチャ重い。
特にインターネットブラウザから一太郎に切替えると
カーソルが表示されるまでにマジで５秒はかかる。
PCは、XPのメモリ2Gなんだけど、スペックの問題なの？
それともそういう仕様？

91 ：

HDD壊れてんじゃね

92 ：

これ結構、CPU 速度がモロに出るね
26K の定格とオーバークロックで体感速度が違う

93 ：

ありがとう
そっか仕様じゃないのか。
それならちっとPC調べてみるわ。

94 ：

>>80
｢ぶら下げ」にチェックを入れたら、当然のことながら「ぶら下がり」になります。
（原稿用紙の枠外に句読点が記される）
原稿用紙で「追い出し」にはできないのでしょうか？

95 ：

禁則処理を解除して手動で改行したら

96 ：

>>94
段落の書式で「ジャスティフィケーション」を「する」に変更
各行の右端（下端）が枠を超えてしまうようなら、行末インデント位置を調整する

97 ：

>>94
「追い出し」ってなに？

98 ：

追い出しってのは禁則処理の一種で行末禁則文字を次の行に送り出す処理のことを言う
”｢”とかは行末におけないから字間を広げたり空白入れたりして次の行の頭に追い出すから追い出し
逆に”。””、””｣”とかは行頭におけないから、字間を縮めたりして
その行の終わりに繰り入れるのを追い込みと言う

99 ：

JSフォントと平成フォントは同じじゃないの？
どちらもついてないのか？
平成書体のopentype版を広く使えるように何とかしてほしい。

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