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2012年6月将棋・チェス635: ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者 (214) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者


1 :10/09/03 ~ 最終レス :12/05/24
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

2 :
矢内のクリ

3 :
棋譜も金とったほうがいいな。ソフト開発者からな。

4 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

5 :
落ちたスレを立て直すなよw
ネタが他にないんだったら

6 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

7 :

                     /⌒ヽ ブーン
                  m⊂( ^ω^)⊃
                ⊂c  ノ__,,,....,,ノ
             /⌒ヽ  | .|  | .|
            ( ^ω^) i i二 .ノ
          (´  二二二 ノ クソスレを立てるなと
         /    /:  
        i===ロ==/
       ノ:::::::::::::::::ヽ
      /:::::::::::へ:::::::::ヽ
     /::::::_/   \:::::::)
   /::_ '´      |::::|
   レ          しつ
               /⌒ヽ   何度言わせるんだ。
             _( ^ω^) il|
           (´ \   \|il |il il|
         /  \. \ノ\. \il| |il|
        i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il|
       ノ:::::::::::::::::ヽ \ ヽη /')/')
      /:::::::::::へ:::::::::ヽ  ヽ_,,..)  /
     /::::::_/   \:::::::)   )  ( / /
   /::_ '´      |::::| ⊂(v   )⊃
   レ          しつ`) \ 〆 (´ ̄
               /⌒Y⌒ヽ⌒\

8 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

9 :
>>8
プロ野球は相手チームから金取ってねぇよ
観客から金取ってんだ
バカかおまえ

10 :
ソフトの棋力向上実績と今後の予測(☆印はスパコンでのレーティング スパコンは計算速度がPCの100倍)
レーティング
3400|                              2012年→ ☆        o ←2019年頃
3300|                            2010年→ ☆        o ←2017年頃
3200|                                         o ←2015年頃
3100|                                竜王名人 o ←2012年~2013年
3000|                               A級棋士 o ←2011年~2012年
2850|                            B級棋士 ★ ←2010年現在のソフトの棋力
2650|                      アマチュアトップ * ←2008年 2009年ソフトに2連敗した清水上アマがプロ棋士に4連勝
2400|                       女流トップ * ←2006年「Bonanza」 激指が岩根女流に勝利
    |                           * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *  ┗アマチュア竜王戦でソフトがベスト16入り
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」
    |                   *
    |初段              * ←1994年 棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」
    |           *
    |5級      *  ←1989年「森田将棋Ⅱ」
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」
 100|   * ←1983年最初のPCソフト「王将」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 |  1983 85   1990   1995   2000   2005   2010   2015

11 :
>>10
清水勝ったら面白いなぁ
この妄想表貼り付け馬鹿がショック死しそうでw

12 :
>>9
プロ対プロの場合はだろ
バカかおまえ

13 :
ソフトの棋力向上実績と今後の予測(☆印はスパコンでのレーティング スパコンは計算速度がPCの100倍)
レーティング
3400|                              2012年→ ☆        o ←2019年頃
3300|                            2010年→ ☆        o ←2017年頃
3200|                                         o ←2015年頃
3100|                                竜王名人 o ←2012年~2013年
3000|                               A級棋士 o ←2011年~2012年
2850|                            B級棋士 ★ ←2010年現在のソフトの棋力
2650|                      アマチュアトップ * ←2008年 2009年ソフトに2連敗した清水上アマがプロ棋士に4連勝
2400|                       女流トップ * ←2006年「Bonanza」 激指が岩根女流に勝利
    |                           * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *  ┗アマチュア竜王戦でソフトがベスト16入り
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」
    |                   *
    |初段              * ←1994年 棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」
    |           *
    |5級      *  ←1989年「森田将棋Ⅱ」
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」
 100|   * ←1983年最初のPCソフト「王将」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 |  1983 85   1990   1995   2000   2005   2010   2015

14 :
>>12
プロ対草野球でも同じだボケ!
どんな競技でもプロでもアマでも
相手と金のやり取りがある時点で、
その試合はイカサマがあると思われちまうんだぜ
バカかおまえ!

15 :
>>14
イカサマというより八百長だな。
もしプロが負けても
「相手から金もらってるから手を抜きました。社交辞令ですよw」
で終わりだろバカ

16 :
>>13
清水勝ったら面白いなぁ
この妄想表貼り付け馬鹿がショック死しそうでw

17 :
将棋世界9月号(170ページ)によると計算速度が2.5倍になるとレーティングが230上がるそうだ。
http://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/strength.html
>>13のグラフはかなり控えめで、計算速度がPCの100倍のスパコンだとレーティングは4000程度になる。

18 :
>>17
清水勝ったら面白いなぁ
この妄想表貼り付け馬鹿がショック死しそうでw

19 :
レーティングが4000だと名人と対局しても100戦100勝。

20 :
>>19
清水勝ったら面白いなぁ
この妄想表貼り付け馬鹿がショック死しそうでw

21 :
>>20
お疲れさん
俺もそう思うw

22 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

23 :
ソフトの棋力向上実績と今後の予測(☆印はスパコンでのレーティング スパコンは計算速度がPCの100倍)
レーティング
3400|                              2012年→ ☆        o ←2019年頃
3300|                            2010年→ ☆        o ←2017年頃
3200|                                         o ←2015年頃
3100|                                竜王名人 o ←2012年~2013年
3000|                               A級棋士 o ←2011年~2012年
2850|                            B級棋士 ★ ←2010年現在のソフトの棋力
2650|                      アマチュアトップ * ←2008年 2009年ソフトに2連敗した清水上アマがプロ棋士に4連勝
2400|                       女流トップ * ←2006年「Bonanza」 激指が岩根女流に勝利
    |                           * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *  ┗アマチュア竜王戦でソフトがベスト16入り
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」
    |                   *
    |初段              * ←1994年 棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」
    |           *
    |5級      *  ←1989年「森田将棋Ⅱ」
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」
 100|   * ←1983年最初のPCソフト「王将」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 |  1983 85   1990   1995   2000   2005   2010   2015

24 :
>>23
清水勝ったら面白いなぁ
この妄想表貼り付け馬鹿がショック死しそうでw

25 :
清水:2400
コンピュータ:3300
参考 名人・竜王:3100

26 :
>>25
清水勝ったら面白いなぁ
この妄想表貼り付け馬鹿がショック死しそうでw

27 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

28 :
                     /^^^^^^⌒ヽ ブーン
                  m⊂(-=・= --=・=-)⊃
                ⊂c  ノ__(__人__).,,ノ
             /⌒ヽ  | .|  | .|
            ( ^ω^) i i二 .ノ
          (´  二二二 ノ 
         /    /:  
        i===ロ==/
       ノ:::::::::::::::::ヽ
      /:::::::::::へ:::::::::ヽ
     /::::::_/   \:::::::)
   /::_ '´      |::::|
   レ          しつ

29 :
ソフトの棋力向上実績と今後の予測(☆印はスパコンでのレーティング スパコンは計算速度がPCの100倍)
レーティング
3400|                              2012年→ ☆        o ←2019年頃
3300|                            2010年→ ☆        o ←2017年頃
3200|                                         o ←2015年頃
3100|                                竜王名人 o ←2012年~2013年
3000|                               A級棋士 o ←2011年~2012年
2850|                            B級棋士 ★ ←2010年現在のソフトの棋力
2650|                      アマチュアトップ * ←2008年 2009年ソフトに2連敗した清水上アマがプロ棋士に4連勝
2400|                       女流トップ * ←2006年「Bonanza」 激指が岩根女流に勝利
    |                           * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *  ┗アマチュア竜王戦でソフトがベスト16入り
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」
    |                   *
    |初段              * ←1994年 棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」
    |           *
    |5級      *  ←1989年「森田将棋Ⅱ」
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」
 100|   * ←1983年最初のPCソフト「王将」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 |  1983 85   1990   1995   2000   2005   2010   2015

30 :
>>29
清水勝ったら面白いなぁ
この妄想表貼り付け馬鹿がショック死しそうでw

31 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

32 :
プロはタダでソフトの指導を請う卑怯者

33 :
草野球より弱いプロw

34 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

35 :
ソフトの棋力向上実績と今後の予測(☆印はスパコンでのレーティング スパコンは計算速度がPCの100倍)
レーティング
3400|                              2012年→ ☆        o ←2019年頃
3300|                            2010年→ ☆        o ←2017年頃
3200|                                         o ←2015年頃
3100|                                竜王名人 o ←2012年~2013年
3000|                               A級棋士 o ←2011年~2012年
2850|                            B級棋士 ★ ←2010年現在のソフトの棋力
2650|                      アマチュアトップ * ←2008年 2009年ソフトに2連敗した清水上アマがプロ棋士に4連勝
2400|                       女流トップ * ←2006年「Bonanza」 激指が岩根女流に勝利
    |                           * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *  ┗アマチュア竜王戦でソフトがベスト16入り
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」
    |                   *
    |初段              * ←1994年 棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」
    |           *
    |5級      *  ←1989年「森田将棋Ⅱ」
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」
 100|   * ←1983年最初のPCソフト「王将」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 |  1983 85   1990   1995   2000   2005   2010   2015

36 :
結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。

37 :

暇な老人が一人で糞スレ複数立てて自演してるのがバレて完全に飽きられただけ

38 :

アドレス晒して自演がばれたサイマーじじいのことですね?

39 :
結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。

40 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者

41 :
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

42 :
ソフトの棋力向上実績と今後の予測
(☆印はスパコンでのレーティング スパコンは計算速度がPCの100倍 同ソフトでも計算速度か30倍だと勝率が9割程度になる)
レーティング
3400|                              2012年→ ☆        o ←2019年頃
3300|                            2010年→ ☆        o ←2017年頃
3200|                                         o ←2015年頃
3100|                                竜王名人 o ←2012年~2013年
3000|                               A級棋士 o ←2011年~2012年
2850|                            B級棋士 ★ ←2010年現在のソフトの棋力
2650|                      アマチュアトップ * ←2008年 2009年ソフトに2連敗した清水上アマがプロ棋士に4連勝
2400|                       女流トップ * ←2006年「Bonanza」 激指が岩根女流に勝利
    |                           * ←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
    |                         *  ┗アマチュア竜王戦でソフトがベスト16入り
2000|三段                   * ←1998年「東大将棋」
    |                   *
    |初段              * ←1994年 棋力が初段に達した
1400|              * ←1992年「極」
    |           *
    |5級      *  ←1989年「森田将棋Ⅱ」
 800|      * ←1985年「森田和郎の将棋」
 100|   * ←1983年最初のPCソフト「王将」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦 |  1983 85   1990   1995   2000   2005   2010   2015

43 :
>>41
>>9

44 :
>>43
>>12

45 :
>>44
>>14

46 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

47 :
結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。

48 :
落ち着けよ 人間には限界があるんだよ

49 :
>>46
>>9

50 :
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

51 :
結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。

52 :
>>51
同意

53 :
プロ擁護必死だなwwwwww
ソフトよりよわくて逃げ回ってるような自称プロよりも
実力があるソフトのほうがよっぽど価値がある

54 :
プロ棋士の指導を請う
巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合
          ↓
プロ棋士と同等または強いプレーヤーが指導を請うなんてことはない。
巨人と同等または強いチームを草野球チームとは言わない。

55 :
プロ棋士の指導を請う
巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合
          ↓
ソフトが弱かったころは無料で散々対局して偉そうに御託並べてたろ?

56 :
プロ野球はドラフトでアマ連とのイザコザがあって禁止にしているだけ
将棋みたいに負けるのが嫌で逃げてるわけじゃない

57 :

>>56 にわか乙
野球・スカパー!プレゼンツ 大学日本代表―NPBフレッシュ選抜(26日・東京ドーム=読売新聞社共催)――30日開幕の
パナソニック第5回世界大学野球選手権に出場する日本代表の壮行試合が行われ、ミスから失点を重ねた日本代表が、
日本プロ野球組織(NPB)の23歳以下の若手チームに0―4と敗れた。
NPBフレッシュ選抜は七回、大田がチーム2安打目となる内野安打で出塁。暴投と筒香の一ゴロで三塁へ進むと、
伏見の捕逸で先制した。
更に八回、無死一、二塁から藤村がバント、これを処理した中後が三塁へ悪送球して2点目。二死後に筒香の
右前適時打で2点を加えた。大学日本代表は九回も無得点。
結局、NPBフレッシュ選抜の8人の継投の前に6安打。好機に1本が出なかった。(観衆2万3032人)
(2010年7月26日21時26分 読売新聞)
ソース: 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/sports/yakyu/news/20100726-OYT1T00860.htm
7回無死、大田が内野安打で出塁=飯島啓太撮影
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100726-644654-1-L.jpg

58 :
連盟の工作員かゴミプロなんだろうけど、もう無茶苦茶な論理で保身を図ろうとしても無理無理w

59 :
>>51
馬鹿が、今や指導するとされるは逆だろが
プロ棋士がソフトの指導を仰いでるんだよ
魔太郎なんかソフトの助け借りて竜王戦のための
新手を溜め込んでるのは公然の秘密
ソフトがなきゃ魔太郎の竜王戦6連覇はないんだよ
魔太郎のソフト使った研究の威力を見せつけたのは
去年の森内との竜王戦
森内が昔ながらのアナログな人手で必死に研究した勝負手を
疲れ知らずのCOMで徹底的に研究し尽くしてた魔太郎が一蹴したのさ
控え室驚かした79銀なんてソフト様々
ああいう手は人間は気づきにくくてもソフトはすぐに見つけられる
魔太郎は角替り腰掛け銀の定跡以降をソフトで徹底的に調べ上げてたのさ
清水との対局で人間には悪手にしか見えない勝負手を連発して軽ーくしとめたのと同じだ
魔太郎だけじゃなく若手のほとんどはソフトに指導を仰いでるんだよ
連中からソフトを取り上げたら香車1枚以上は弱くなる

60 :
将棋連盟の代表がソフトに完敗した今、
プロ棋士はただでソフト開発者の指導を請う卑怯者
だよなwww

61 :
>>57
それつい最近ようやく解禁されたんだが・・・知らなかったの?しかも、まだプロ全員が参加出来るわけじゃなく
若手のみが対象。
やりとりだけ見ると>>56が古株でお前がニワカに見えるから、ソースまで引用する
つまらん煽りは止めた方が良いと思うよ

62 :
ソースもクソも既に消されてるんだがwwww>>57確認しろよバカじゃねえのwwwww

63 :
確かにww
自分の貼り付けたソースも確認しない>>57は馬鹿ですね

64 :
タダで指導してあげてたものをストップしたら文句言われるとは
恩を仇で返すとはまさにこのこと

65 :
もう、プロがソフトに負けたんだから次は連盟側がソフトに指導を請わないとなw

66 :
スレタイ
なぜ情報学会はスポンサーを集めようとしないのか?
のほうが良くね?

67 :
プロがソフトに負けたんだから次は将棋連盟が奔走して、名誉回復の為の
再戦をお膳立てするのが筋。

68 :
>>30
>>29
>清水勝ったら面白いなぁ
>この妄想表貼り付け馬鹿がショック死しそうでw
こいつどうしたの?ショック死しちゃった?www

69 :
結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。

70 :
なぜ情報学会はスポンサーを集めようとしないのか?

71 :
だって、プロの先生方普通の指導料の倍だしても指導対局してくれないんだもん

72 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

73 :
指導対局
平手・香落ち : 3500円
日本将棋連盟道場課

74 :
じゃあ俺の激指と3500円で勝負させてみようか。

75 :
ノートPCを持ち込んで指導を仰ぐのか。
簡単にプロvsソフトの対決が実現w
スゲー嫌な顔をされるだろうなw

76 :
実際にノートPCでやってたら職員が来て丁重に注意されるだろうな

77 :
結局タダでプロ棋士の指導を請うソフト開発者が卑怯者だと判明した今となっては議論が成立しない訳だ。

78 :
3500円の10倍、35000出しゃあ文句ないだろ?

79 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者

80 :
3500円、規定通りですが何か?

81 :
清水がソフトにボコボコにされたのを見ただろ?
プロ棋士はただでソフト開発者の指導を請う卑怯者。けけけ

82 :
というわけで次回はソフトさんは3500円ちゃんと払って対局しましょう。
そうすれば誰からも文句がでないどころか、上客として歓迎される。

83 :
駒桜より安いネ!

84 :
3500円は対局料ではなく指導料

85 :
うん、だからプロは本気ださないでいいんだよw
でも負けたら大々的に報道されるけどwだから指導と言ってもどの道本気出すしかないんだよw

86 :
ソフトから逃げる将棋連盟を擁護する人の論調は
①お金がないからやらないだけ
②人間 対 機械は面白くない。
のどちらかですね。
①について、将棋連盟は「俺はマラソンで車に勝てるけど、プロのマラソン選手なので1億円もらわないと勝負しない。」と言ってるのに
等しいから馬鹿にされて当然です。
②についてもう既に ソフト>プロ って事が世の中に知られているので興味を持たない人も居るでしょうけど。
将棋連盟が逃げ続けているから①と同じ理由で将棋連盟の連中は馬鹿にされる訳ですね。

87 :
①について
低級から見ればソフト>プロなんだろうけど、高段から見ると逆なんだよ
「巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?」に合理的な反論がされているのを見たことがない

88 :
>>87
反論する以前に実際にプロがソフトに負けたから。

89 :
>>84
スレタイよく見なさい

90 :
草野球をプロ野球選手がすると思う?

91 :
プロ野球(ソフト)が草野球(棋士)に稽古つけたる、と言ってるのに断るのは失礼だわ

92 :

どの道、ソフトの強化でプロ棋士の価値が著しく低下していって、
プロ制度は崩壊するけれども、
対局拒否した方が将棋連盟に入ってくる金が多いと判断したんだな
既得権益を少しでも持続させたいためにプロは逃げてるんだよ

93 :
プロて弱いんだな。
俺、将棋ソフトに負けたことがない。

94 :
たしかに最近のプロは弱くなったな。
公の場では、もう3年以上もソフトに対して勝ち星がない。
ソフトに勝てないプロばかり増えた。

95 :
隔離上げ

96 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

97 :
バカの1つ覚え爺、清水惨敗で発狂中wwwwwwwwww

98 :
>>87
さんざん反論されていたのにお前が見ていないのと、
馬鹿が延々と貼りつけているだけ。もう馬鹿らしくなってみなスルーしてる
よゴミクズ

99 :
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者

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