【全録レコ】SPIDER【スパイダ】

1 ：11/08/20 〜 最終レス ：12/06/07

SPIDER公式サイト
http://spidertv.jp/

2 ：

7月にコンシュマー版の発表を行うと言っていたけど、今のところないね。
これも震災の影響で部品調達が芳しくない事が影響しているのかな。

3 ：

地アナ終了付近がタイミング善かったんですけどね。
12月だと中途半端過ぎですね。
価格帯すら発表されていませんから。

4 ：

レグザがマネしてタイムシフトなるものを作ったね

5 ：

価格は？

6 ：

待ち草臥れて興味が薄れて来た

7 ：

20万以下なら買ってもいい

8 ：

独自のソーシャル機能も提供予定
“全チャンネル録画機”「SPIDER PRO」開発者に訊く − 年末発売予定のコンシューマー版はどうなる？
http://www.phileweb.com/interview/article/201109/12/107.html
年末出るみたいだぞ。

9 ：

毎日、番組表を見て、視聴したい番組はチェックしてるし、
普通のレコーダーでの録画失敗対策で、
保険として単純に全時間録画し続けたいだけなんだよなぁ。
コメント共有みたいなソーシャル機能やサービスは要らないから、
月額料金も無しで、機械だけ売ってくれないかなぁ。個人向けは。
機能的にはREGZAのタイムシフトでもいいんだけど、
テレビ一体側じゃなくレコーダーとして欲しい。

10 ：

毎月のサービス料金がいくらになるかだな
あの検索機能は魅力的だが法人は６万もするのか
個人用はいくらになるんだろうか
１万なら買うかも

11 ：

毎月のサービス、個人なら高くても1000円だろう

12 ：

>>9
レグザでいいじゃん、そんなの。

13 ：

機能的にレグザでいいんだが、
レコーダー単体が欲しいって書いてんじゃん。

14 ：

サービス料金が掛るならレコ複数買うわ

15 ：

サービス料金とか絶対無理。
3流企業のエンコーダ物なんて実売価格6万以下じゃないと無理。
3TBのHDが1万円で買える時代なんだからエンコーダ積まずにDRモード全録で割り切った方がいい。
I/OはHDMIとギガイーサーとUSBとサンダーボルトが有れば十分。
後はSPIDERのルック&フィールと他社の液晶テレビやブルーレイレコーダとの親和性の考慮。

16 ：

>>15
商品の特性勘違いしてるよ

17 ：

勘違いしてるというよりも、
SPIDERがどういう特性の商品かは承知してるが、
別に番組内容を分析したり、SNS的な機能が欲しいわけじゃなく、
>>15のようなレコーダーが世に出て来て欲しいっていう願望だろうな。
ようするに、SPIDERの特性に期待してるのではなく、
現状、全録できる商品がコレしかないのだから、
とりあえず選択肢の1つとして注目している状態。
それこそ、主要家電メーカーが、
SONYのXビデオステーションのような物を出せば、そちらに飛びつく。

18 ：

>>15
サンダーボルドは必要か？

19 ：

>>16
商品の特性？
ハードウエアに関してコストの掛からない最低限の事を言った迄で何も特別な事は言ってないでしょう。
若し其れが社長の言葉だったらガックリですね。
>>17
SPIDERは其れが売りだから期待はしてますよw
ハードのスペックを売りにしない事は当然承知しています。
然し一方で社長は画質を気にしていたりするので、
そんな事は大容量HDの価格下落で既に払拭されつつ有るので余計な開発コスト掛けないで欲しいって事です。
>>18
無きゃ無いで構わないですけど10年以上は使い続ける物だから
FWは既に終わってるしUSBも3.0で怪しく成って来てるので何にでも使えるサンダーは備えて欲しいって事です。
コピー制限が五月蝿い以上、NASとか弱小メーカでは対応コストが掛かるのでハード直付けでストレージを配下に置くのが現実的でしょう。
使い出せば直ぐに内蔵HDが一次保存全録で外付けがHDやブルーレイへの保存て流れに成ると思っています。
SPIDERの目指す情報サービスを考えれば如何にシンプルで安価なハードを消費者へ広くバラ撒いて情報を吸い上げるかが鍵ですから重要なポイントだと思ったので書きました。
サービス料金は家庭用から取るべきでは無いと思います。
ユーザから広く収集される情報は家庭用も業務用も同じとしつつ、
細かい市場分析ツールを付けた物を業務用に有料提供とすれば善いでしょう。
長く成ってすみませんでした。

20 ：

>>15
今どきDRなんて時代遅れもいいところ。

21 ：

今どきってなんだよw

22 ：

そういやPRO版はDR無かった希ガス。
容量足りないのか比較されたくないのか知らんけど大画面はキツいかもね。
あれってアップデートでどうにかなる問題なのかな。
他社のレコーダより交換サイクル長いわけだし
すぐ古くなる映像回りとか身の丈に合った事してくれればいいよ。

23 ：

最近のAVCは割とキレイ
絶対DRとか情弱だろ

24 ：

SHARPスレみたいに殺伐とした奴がいるみたいだが時代遅れだの情弱だの一々叩く意味有るか？
AVCだ何だってそんなもん各社で違うんだからしゃーないっしょ。
どこの馬の骨ともわからんメーカーで実際見たことないもん擁護するってよっぽどだぜ？
社員なら別だが、普通のメーカーみたいに両モード備えとけばいいだけの話。

25 ：

AVC画質とか言いだしたらそれこそスペオタやPCオタな話で本質から外れるよな。
あの操作性はマジでヤバそうだからメインマシンに使いたいんで映像弄って余計な事してくれなくていいよ。
ホームユースならダビングは考慮しててくれないとね。
ああいう圧縮規格は仕様に則ってるだけでメーカ跨ぐと映りが大きく変わったり不具合が出て煩わしいから困る。

26 ：

SPIDERは哲学

27 ：

他社のレコ買わずに待ってるんだがどうも一台でまかなえそうにないな。

28 ：

http://www.phileweb.com/interview/article/201109/12/107.html
PROってこの程度で80万w
スペックではなくソフトの操作性と言うわりに悪い意味でハードに無頓着。
8chとはいえ8TBも積んで増設も可能なのにいまだにDR非サポートっておかしい。
家庭用もサービス料取るみたいだしDR専用のレグザは6chで1日ちょいしか保たんが、
次のモデルで容量アップは確実だしそっち狙った方が良さそう。

29 ：

>>28
買う気が失せた
全く期待できん

30 ：

え！？DRで録れないのかよ・・・

31 ：

録画して残すのであれば、目的は似ているけど、
SPIDERがターゲットとしている所とはズレてるから、
大容量BDレコか複数台買った方が目的に合うと思うよ。
SPIDERはあくまでも地上波を情報データベース化することが第一の目的で、
それを残すことは第二の目的なので、DRかAVCかはそこまで重要ではなかったりする。

32 ：

根拠の無い予想だけど、本体が10万〜15万、
月々のランニングコストが5000円程度じゃないのかなと予想。
録画機と考えると思想が異なってしまうから、
録画機として考えているのなら、もう一度考え直した方がいい気がします。
高くない買い物だし。

33 ：

こうして見ると家庭用って何なんだろうね。
データベース化と言ったって肝心の映像は1週間でどんどん消えてく訳だし、
だったらバカ高いハード要らんのでデータベースだけ見られる様にしてくれればいい。
今後出て来る一般メーカの全録テレビやレコーダで事足りる。
つまりSPIDERの操作性や機能をパクってもらう方が期待し易い。
本質は情報収集だと思ってたがその間口を無駄な高いハードや有料サービスが狭める訳だ。
新たな視聴率調査法に取って代わるぐらいの物だと期待していたが、
こんな物なら一般家電メーカが番組表の様々な操作から情報を吸い上げた方が広く収集出来る。

34 ：

以前からSPIDERはオヅラさんみたいな情弱が買う物だって言われてたね。

35 ：

SPIDER見たいなものって自分でレコーダを選んで、
進んで録画する人よりもレコーダ操作にも慣れていない人向けだと思うけどね。
ただそうなると月々のランニングコストはしきいが高いよね。

36 ：

だったら直販で10万なんて絶対に売れないな。

37 ：

月々の情報料はプロバイダ料金ぐらいにしないと敷居が高いな

38 ：

有料確定みたいだが月々支払う価値が有るって前提で話してるのが恐いね。
有料情報は要らないから5万程度であの操作性とDRで6chを5日程度全録出来て外付けにコピー出来るだけで十分なんだが。

39 ：

DRじゃないんだ…それ以前にレコーダへ書き出せないっぽい。
メインで使えなきゃ意味無いと思うんだけどなー

40 ：

>>39
DTCP-IPごしの番組録画に対応したレコーダだったら、
コピーかムーブに対応しているらしいけど、実質パナか東芝くらいだね。

41 ：

>>38
この商品は、とっさに見逃したことに気づいた時に後から番組を見られることと、
何かお店とかニュース、タレント、CMを串刺しに探して、見て回りたいという
ことにどれくらいの価値を感じるかなんだと思う。
それに対して、高いお金を払えるか払えないか。

42 ：

一番新しい記事見たが想像していた以上にガッカリだな。
普通はDRなんて付いてるの当たり前だからスレ見てなかったら見過ごす所だった。
まあ社長のインタビューの感触からして一般庶民が考える4-5万円台の価格帯とは相当ズレるな。
ハイエンドからフラグシップクラスの10-20万辺りだろう。
＋サービス料だがこんな高い本体買うぐらいなら惜しまないと思うよ。
って、どんだけテレビ漬けだよwタダでさえ見る人減ってるのに。
一般家庭用って言うよりフリーや下請けの業界人向けプロシューマー用だよな。
まあ斜陽業界相手に頑張ってくださいな。

43 ：

オヅラ用か

44 ：

えなり君も持ってるよ。

45 ：

何だよ〜
思ってたのと全然違うじゃんかよ〜

46 ：

思ってたんと違う！

47 ：

発表前にピークエンドw
結局大企業の利権みたいなもんにしがみついて生きてただけなんだな。
庶民のニーズも分からんくせに家庭用とか気安く呼んでほしくないわ。

48 ：

30万円だったアナログ版のzeroはサービス料取ってた？

49 ：

月々1000円だった筈。
狡い商法は変える気無いみたいだから無料なんてまず有り得ないね。

50 ：

ケータイを安く買って即解約、
ワンセグ機やデジカメ機として使われるって問題を防ぐために、
SIMカードが無いと、それらの機能が使えなくなったって経緯があるが、
これも、
ネットに繋いでサービス契約しているか認証しないと、
録画や再生すら出来ないのかね？
何らかの方法で機体だけ手に入れても、
サービス契約無しで録画機能のみは使えんか。

51 ：

録画・再生機能のみは使えるような気がする
予約の仕方がどうなるかは見物だけど

52 ：

予約って何？
全録でしょ？？
ひょっとして番組表も独自配信なの？？？

53 ：

独自の検索を行うために、出演者どころかCMの情報まで手打ちでいれてるらしいから、番組表は契約しないと無理そう。
全録だし、番組表はネットでも見ればいんじゃね。

54 ：

それじゃ意味ねーwただのバカ高い粗大ゴミ。
監視カメラの録画じゃあるまいし常識的に考えて番組表のタイムスタンプ無しで全録が機能する訳無いわな。仮に動いたって見たくねー
結局サービス料って有料番組表を指すって事だな。
そんな糞みたいなビジネスモデル棄てて全日本メーカにサービス提供してただで使える様にしろよ。

55 ：

このスレはSPIDERを諦めるのに非常にいい（苦笑

56 ：

10万でDR全録なら買う。
サービス料無しで使えるなら。

57 ：

地デジ以降、NHKでさえ解約9万件という時代にサービス料とか有り得ないっしょ。
家庭用って謳うから誤解されるんだよ。
それとなく書き込んでるの関係者だろうけど社長ははぐらかさず個人事業者向けだって言うべきだね。

58 ：

>>57
NHKの全契約数は4,000万超えなので9万件は0.2%にすぎない
地デジ特需で月6, 7万件増え続けてきたのが減ったので珍しそうに取り上げられてるが、停波後しばらくしてからテレビを買う人もいるのでしばらくしたら回復する
というか、どうせ再契約するなら手間かけさせるなよ
素直に契約しない奴のせいでコストアップしてんだよな

59 ：

横レスで悪いが問題はそこか？w
それでサービス料を正当化したい訳？？
って言われちゃうよ

60 ：

地デジ版一般家庭用（自称）SPIDER ZEROの予想
対象：プロシューマ
本体：150,000円前後
役務：月々1,000円
仕様：MP4(AVC2~6Mbps)録画のみ, 8chチューナ, HDD(2-3TB)x2, LAN(10BASE-T/100BASE-TX)x1, USB(1.0/2.0)x4, HDMIx1

61 ：

ワンセグ画質で良いから安価で出せよ
どうせ消すことになるのに高画質の価値あるの？
それよか携帯とかに自由に書き出しできるように裏モード付けてよ
トルネ並の操作感覚があればベスト
画質が悪いけど一ヶ月分の録画ができて、操作が快適
情報の海に潜る様な感覚でお願いね！

62 ：

>>61
言ってる事無茶苦茶だな。
直ぐ消す所かテレビサイズで見れねーじゃん。
大体そんなもん既に売ってるし。

63 ：

おれの場合は、
一般的ないわゆるBDレコーダー持ってるし、
基本的には、そっちで録画・視聴する。
あくまで、レコーダー側の録画ミスのために保険として使うとか、
たまに3かぶり、4かぶりするときのために使うとかなら、
>>61でも十分だな。
見られないよりは画質悪くても見られるだけまだマシだって感じ。

64 ：

>>61 >>63
何でSPIDERに求める訳？2-3万で売ってんだからそれ買えよ。
仮に機能の希望だったとしても態々20-30万もする本体買ってサービス料払うなんて本末転倒だろ。

65 ：

だな

66 ：

ガラポンユーザからしたら番組表に金払えとかマジキチ。

67 ：

え、このレコーダー、DRじゃないの？

68 ：

ハッキリ言って24時間も圧縮録画しっ放しなんて電気食ってしょうがない。
家庭用なら現実的にPM7:00-AM2:00位の7時間録れれば十分。
NHK教育を除く5チャンネルを7時間DR録画すると約280GB、2TBで丸々1週間録れる計算。
更に保存用で2TB有れば何の文句も無い。
是なら名目上廉価版番組表としてサービス料を省いてリリース出来る。

69 ：

REGZAが実際そんな使われ方してる。

70 ：

メインの録画はレコで、基本的に視聴はZG2のタイムシフトマシン。
19-2時指定で6チャンネルを大体4日ぐらいDRで残せる。
その中で気に入ったやつや撮り逃しは内蔵HDDにムーブして、REGZAブルーレイにダビング&焼き。(直接ムーブ出来ないのがめんどい)
自分ではこのら運用に慣れちゃって他の機器は使えそうにない。

71 ：

テレ東エリアだと6チャンネル。
レグザだと1.5TBだから確かに4日超に成るね。

72 ：

それでいいんだよ。
だから早くテレビの付いていない
タイムシフトレコーダーを出してくれよ。

73 ：

どうやらスレ住人の総意が出た様だ。
恐らく全然違う物が出て来るだろう。

74 ：

個人向けは発売前に死亡か
うわさになっていたレグザサーバーが正式に発表になったね。
DBR-M190　4TBのHDD, 保存用に1TB 20万前後

75 ：

タイムシフトマシンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.toshiba.co.jp/regza/bd_dvd/lineup/br-m18/index_j.htm
これはスパイダー陣営も打撃だろ
スパイダーの売りは検索機能だけだな

76 ：

発売前なのにスパイダー息してないwww

77 ：

15万円以下じゃないと家庭用は出せないだろうな。
それ以上の値段をつけるなら、抜けるとかじゃないと駄目だな。

78 ：

>>77
直販なんで安く成る訳じゃないから10万円台ではダメだろう。

79 ：

BD積んでない分安くないとな。
ってかDRで録りゃ超解像も圧縮も独自技術不用。
ハードドライブにチューナ沢山くっ付けただけのもんに10万も20万も出せってのが異常。

80 ：

SPIDER生まれる前にまさかの死亡終了のお知らせ閉店ガラガラ。

81 ：

番組表とリモコンがSPIDERで編集がREGZAでBDがBRAVIAでハード全体がDIGAなら買う。

82 ：

ついに来たかー！
他メーカーも追従してくれんかなぁ。

83 ：

年内発売だったら、今頃、詳細が明らかになってもいい
はず、発売中止決定なのかな。

84 ：

REGZAサーバーの登場で完全に死んだな。
タイムシフト4TB、DR記録AVC記録可能、BDXLだからな。
有料番組表以前の問題だわ。

85 ：

一般家電メーカーが出しちゃったら最早洋梨

86 ：

REGZAサーバーって6chだよね。8chにしてくれればなぁ。
東芝のはDRとかBDXLとか、高画質、高級路線だし、
SPIDERが生き残るには、コモディティ化させるしかないと思う。
BDドライブなんかなくていいから本体価格は徹底的に安くして、
サービス料金も1000円/月以下。

87 ：

コモディティ化させるなら寧ろDR録画でBDも積むだろ。サービス料徴収なんて以ての外。
抑々SPIDERは過去BDなんか搭載した事無いしDRは高画質大容量だが消費電力は小さいんだから高級と無関係。

88 ：

何かSPIDERを5-6万で買える物と誤解している人がネットのあちらこちらで見掛けるな。
サービス料が取られるのも分かってない。
どうやら庶民感覚のズレた社長のツイートが原因の様だ。

89 ：

SPIDERは設定次第でどれくらい長期のタイムシフトができるんだろうか
DRなんて別にいらないから2週間、できれば1ヶ月くらいは保存してて欲しいんだよな
レグザは操作感に心配があるのと、初物だから難がありそう

90 ：

1週間全録が前提だから画質落としても保存領域が増えるだけで保存しない時間帯も選べない筈。
ZGが在るのに初物と思うなら家庭用地デジSPIDERだって初物。

91 ：

すでに業務用が稼動しているのに情報が一切でてこないよね
情報を外部流出してはいけないきまりとかあるのかな
家庭用はアップルみたいにリリースされる直前に発表するのだろうか

92 ：

震災で部品入手が芳しくなく、業務用の受注を優先するから、
一般用の発表を遅らせているのでは。
もしくは価格をレコーダ同等にするのがなかなか難しいとか。

93 ：

録画のビットレートに関しては、H.264/AVCで標準設定で3.5Mbps、
設定は2Mpbs〜6Mbpsの範囲で可能らしい。TSのまま録画できないのが残念。

94 ：

DR全録はもうコスト的に可能なんだけどな。
圧縮技術組み込むより単純にHD増設した方が開発費も消費電力も抑えられる。

95 ：

だな。
むしろRECBOXに近くていいけどな。
ドライブもエンコもいらん。
DR撮り続けて、残したいのはDTCP-IPダビング出来ればいい。
受けはパナか芝か出来無いがなw

96 ：

これ、BDやSDカードに移すことができるらしいけど、BDドライブとか付いてるのかな？

97 ：

PTP「やべー、世間が求めてる物と全然違う高額ガラクタ作っちゃった。どうすんだよこれ…」

98 ：

オワタ

99 ：

東芝以外にもバッファローとかも全録レコーダー出すんだな
気になるから早く一般用の発表して欲しい
もしくはプロの使いかってを知りたい

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