【HD】PanasonicD60,65シリーズ 3【ブラウン管】

1 ：07/06/08 〜 最終レス ：12/05/23

まだまだ語り続けましょ
前スレ
【HD】PanasonicD60,65シリーズ 2【ブラウン管】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1155016577/

2 ：

D10シリーズ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200009/08/313.html
D100 DＨ100シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010314/pana1.htm
36ＤＨ200
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011213/pana2.htm
Ｄ20シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010828/pana.htm
D30シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020808/pana.htm
Ｄ50シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030808/pana2.htm
D55、Ｄ60シリーズ
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20040419/pana1.htm
D65シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050512/pana.htm
引き続き、薄型ブラウン管、HDD内蔵、音声認識の36DH200持ってる人募集中

3 ：

いーちーおーつー

4 ：

１さん乙
最近やったら画面右下が色変わりまくるnode磁気飛ばしまくり。
メンドクセー( ´・ω・｀)

5 ：

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1155016577/996
前スレ>>996
昨日はまさしくそんな感じになっていた。
興奮して眠る時間が短くなって、仕事が辛かった。
しかし昨日の驚かれようだと…
部屋の照明を消して、映画を見るための画質モードを用意しているって事も書くと
更に驚かれるんだろうか？
明らかに黒潰れしているような黒レベルで満足できている人も居るが、
そういう人たちは普段何を見ているんだろう？
映画を見たりはしないんだろうな。
それから、俺以外に書き込みした奴が、
色温度は何にしているかなんかも全然書いてないのも不思議だったな。
HDだけでなく、SDまで標準の「色温度 中」に設定していたりする奴もいるんだろうか？

色々と疑問が尽きないな。

6 ：

映像メニュー：スタンダード
　ピクチャー：-20
　　黒レベル： 19
　　色の濃さ：-12
　　　色合い： -3
シャープネス：-21
　　　色温度：高
↑これのこと？
一応やってみたけど故障したテレビみたいな画質になったよ
俺は詳しくないからよく分からないけどサービスモードってやつイジったの？
とりあえず俺のD60とは環境が違うんだと思う。長時間見てたら吐き気しそうな画質になっちゃったからｗ

7 ：

自分の設定書いときます
(サービスマンモードはさわらず)
映像メニュー　ユーザー
ピクチャー　　　0
黒レベル　　　20
色の濃さ　　　-8
色あい　　　　　6
シープネス　　-5
色温度　　　　高
テクニカル　　入
VMゲイン　　　8
エンハンサ　　中
ガンマ補正　　中
黒伸長　　　　　4
白文字補正　　8
色温度調整　　7
肌色を基準にしました

8 ：

人肌を綺麗に映そうと思ったら色温度が高にはならないはずなんだが…
それに人間の肌の色なんて照明など光の加減によって全く変わるからね
建築や照明の分野では色温度の高い照明では人肌はよく映らないってのは常識。
まあそれぞれの人の好みで設定すればいいと思うけど。。

9 ：

D60,65シリーズｽﾚなのに話題はD60ばかりだね。D65ユーザーかわいそす(´･ω･`)
店頭で見た限りでは28D65はアナログ画質はずば抜けて綺麗だった。解像度が低いってのが理由だろうけど
デジタルテレビでのDVD画質は28D65が最強なんじゃないかな？
もれ最近テレビよりDVD見ることのほうが多いからD65で良かったんじゃないかと思う今日この頃

10 ：

友人宅にD65があるんだけど、うちのD60と比べて
Blu-rayの画質がヘボすぎて驚いた。
D65で見るとDVDとあまり変わりない。

11 ：

設定のせいでもあるんじゃないの？
ＳＤとＨＤでは設定変えないと見え方違っちゃうし( ・ω・)

12 ：

キモイ関係だな

13 ：

>>8
HDに限定すれば、そう言い切れるだろうな。
>>7
> 肌色を基準にしました
あのさ、普通にSMPTEカラーバーで発色をニュートラルな状態に調整する人って
このスレには皆無なの？
俺の
> 映像メニュー：スタンダード
> 　ピクチャー：-20
> 　　黒レベル： 19
> 　　色の濃さ：-12
> 　　　色合い： -3
> シャープネス：-21
> 　　　色温度：高
は、
俺の視聴環境で、SMPTEカラーバーを使ってニュートラルな状態に調整しただけだよ。
基本的には。
> 色温度　　　　高
で、
> 色温度調整　　7
って…これはいくらなんでも…白がギラギラしすぎだろ？

14 ：

テンションあがってきたー！
自分の思うイイ感じに画面の歪みが調整できた
アンダースキャンにした上で上下左右真っ直ぐにするのに3時間位かかったぜー

15 ：

いいなぁ、うちに来て調整してよ

16 ：

>>15
クロスハッチ表示したり、サークル表示したり、
モノスコの表示エリアのゲージ使って、
自分自身で納得いくまで調整する方がいいよ。
いくら丁寧に調整してもらったところで、納得しきれるとは限らないし、
調整してもらった後で、別に気になる点が出てくる事だってあるからね。

17 ：

俺の36D60二年前に買ったのだけど、サービスマンモード使わなくてもきれいに設定できてるし、
歪みなんてまったくないんで、そういう書き込みがあるのが不思議なんだよね。

18 ：

もちろんそんな風に見える個体もあるだろう。
歪みが無いように見えるだけで、:垂直上部直線歪や、:垂直直線歪等は、
僅かに歪んでいたり、偏りがあったりする。
ただ、僅かな歪みに気付けなかったり、
僅かな歪みまでチェックする手段を用意できていない奴の方が圧倒的に多いだろうから、
歪みに気付く事もできないって言うのが真実なんだけどな。

19 ：

>>15
POSが平行移動じゃなくて、一点からのＰＡＮみたいな動きだってのになかなか気づけなかった(´・ω・｀)
それに気づいてからは調節しやすかったよ。

20 ：

>>17
> 歪みなんてまったくないんで、そういう書き込みがあるのが不思議なんだよね。
…初心者。
ブラウン管である以上、ほんの少しでも歪みがあるのは
仕様上当たり前の事なのに。
このスレって、たまに>>19みたいな頑張っている奴がいるものの、
態度のデカい初心者が殆どで、それを隔離する為の専用スレなんだろうな。

21 ：

歪みもだけど、オーバースキャンが気になるな
From the Earth to the Moonのオープニングとか見てごらん。ひどいから。

22 ：

みなさん、不良品をつかまされて苦労してるんですね。
がんばってくださいね。www

23 ：

出たな、前スレのコントラスト上げまくり厨

24 ：

こいつの馬鹿さ加減・存在がこのスレのネックだな。

25 ：

>>23
>>24
あんたバカ？

26 ：

バカって言った人がバカって、うちのおばあちゃんが言ってたよ。

27 ：

>>5=>>23その他モロモロだろ？
はたから見てても不愉快だからいい加減にしろよ！
ところでブラウン管テレビだと画面の端っこが切れちゃってるみたいだけど
このテレビでは調整って出来るんでしょうか？

28 ：

自分は2年まえに36D60買ったとき、色々な不具合があって4回交換してもらった。
色差のずれ、見てて気持ち悪くなるような歪み、コーティングシートにほこりがはさまっていたなどで、
あきれて最後には、メーカーですみからすみまで検査してから持ってきてくれと怒ってしまったが、
4台目は完璧なものだったので、強く言ってよかったと思っている。
20万円近くの金出して、我慢して使うなんて絶対に納得できなかったから。
おかげで、個体の違いでピンからキリまであることがわかったよ。

29 ：

全部で4台だから、3回交換の間違いですね。失礼しました。
1年くらいしてから、リモコンのアルミパネルにさびが出てきたので
保障期間内だったのでリモコン交換してもらった。
でも1年たってまたさびが出てきているので、もう1個リモコン買おうと思ってる。

30 ：

>>27
その>>5ですが>>23ではありませんw、
ですが、教えてあげましょう。
> ところでブラウン管テレビだと画面の端っこが切れちゃってるみたいだけど
画面モードにもよるが、ある程度はできるが、
100%完全に表示しきる事はできないと考えた方がいい。
せいぜい95%くらいまでと考えた方がいい。
これはサービスモードに入れば調整可能。
表示範囲を広げたかったら、メーカーのサービスマンに連絡して
調整を依頼してみては？
(自分で弄れとまでは言わない)
100%完全には表示できない理由としては、
SDのノーマルなんかは、最初から入力した信号の95%程度しか表示しないようにしているし
HDの縦方向も同程度。横方向は96〜98程度しか表示しないようにしているから。
ブラウン管である以上、画面の歪みがある。
入力した信号を100%近くまで表示しようとする画面モードでも、
歪みを目立たせずに、表示範囲を広く設定するのなら、
その範囲は95%程度に留めておくことになる筈。
(SDのノーマル、HDの縦方向などが 最大で95%程度しか表示できない訳だから、
その最低ラインに統一する意味でね)
こんな感じ。

31 ：

誤) その最低ラインに統一する意味でね)
正) その最低ラインに統一する意味でもね)

32 ：

>>29
浜辺にお住いですか？ｗ
>>30
粘着しすぎｗ

33 ：

今まで歪みなんて気にしたこともなかったけど
言われてみれば4:3映像の額縁に縁が微妙に直線じゃない気もするなぁ
でも映像自体は全く歪んでる感じがしないので無問題！
みんなもあんまり気にしすぎるとハゲまっせ

34 ：

歪みを確認するには、データ放送の四角のわくや表のようになってるものを
いろいろ表示させて、上下左右の平行垂直を見てみるとわかりやすいよ。
　) 　( 　や　　　　　のようになってる場合があるから。
　　　　　　　⌒
まあ、一度見つけちゃうと、そこばっかり気になって見ちゃうから
知らない方が幸せってこともあるけどね。

35 ：

>>32
…？
>>30の内容と例の話題とは全然関係無いわけだが、それでも粘着とは？
荒らしたいだけなんだな、お前。

36 ：

D60用に地デジ対応のhddレコを買おうと思っているのだけれど、DIGAにすると何か利点ある？

37 ：

うちは素直(?)にRecPOT2台体制ですなぁ。

38 ：

視界に世界のPanaロゴが1つ増える

39 ：

>>36
特にないよ、デメリットもないけど。

40 ：

スレ違い気味でスマソですが
RecPOTってムーブ機能では最終終着駅になってしまう？
２台のRecPOT間でムーブしたり将来次世代DVDに移せたりできるのかな？

41 ：

RecPOT間のムーブとかSHARPのBluRayにムーブとかできてるけど？

42 ：

>>40
RecPOTをD-VHSモードにすればムーブ可能

43 ：

そろそろPS3でも買おうかと思ってるんだけど、
D端子だと1080iまでしか出力できないって仕様なのでしょうか？
HDMIからD端子への変換ケーブルとかでないかなあ。

44 ：

>>43
> HDMIからD端子への変換ケーブルとかでないかなあ。
ムリムリw
流れている信号そのものが違うんだから。
HDMIから送られてくるデジタル信号をデコードして、アナログ信号するという動作は、
変換ケーブルなんてレベルじゃないんだよ。
> D端子だと1080iまでしか出力できないって仕様なのでしょうか？
…貴方の場合、いろいろ間違った知識が詰まっているようだから、
もう少し冷静に調べるなりしてから質問の場に現れた方が良いかと思う。

45 ：

いろいろ調べた結果、
PS3はHDMIだと1080p出力、D端子だと1080i出力のようなんです。
少し予算オーバーだけど、BW200をがんばろうかな。

46 ：

てか1080pなんてブラウン管では表示出来ないよ

47 ：

ワロタ
先にモニター買わないと

48 ：

>>45
ホント調べたか？
とりあえず俺のPS3だとD5まで設定できる
どのみちD5（1080p）入力可能なブラウン管はないけどさ

49 ：

>>48
放置放置。
>>44-45の流れを見ればマトモじゃない事くらいわかるだろ。

50 ：

歪みの話題が出てたから注意してみて見たら
4:3映像の時の黒縁の端が若干) 　( ってなってるような。。。
二台あるけど二台とも全く同じような感じ
多かれ少なかれブラウン管ってこういうもんなのかな？

51 ：

そういうもんですよ。
それとブラウン管が大きくなればなるほど、また奥行きを詰めれば詰めるほど
ゆがみも大きくなります。
PC用CRTディスプレイが画面小さくて奥行きがやたら長かったのは伊達じゃない。

52 ：

なるほど。
今まで気になった事はなかったので気にしないのが一番ですかね。

53 ：

非球面になってから、更に歪みが強くなっちゃったしねぇ…

54 ：

age

55 ：

放送メールでダウンロードのおしらせが来ているんだが、
何が変わるんだ？

56 ：

2005年製D60だれか8万で買ってくれー。状態は良いよ

57 ：

インチ数と使用時間くらい書けよ

58 ：

欲しいな。

59 ：

初期値
V-HET:垂直振幅 117
VTLIN:垂直上部直線歪 ※ 0DE
V-LIN:垂直直線歪 75
V-SCR:垂直S字補正 4C
V-POS:垂直位置 96
+BDAC:水平ラスタシフト ※ 66
H-WID:水平振幅 83
H-POS:水平位置 33E
H-PIN:水平糸巻歪 68
INPIN:インナーピン補正 ※ 20
H-KEY:水平台形歪 81
H-TPN:水平周辺歪／上部 5B
H-BPN:水平周辺歪／下部 59
H-SKW:水平平行歪 0D
HTRAP:横台形歪補正 ※ 20
H-BOW:水平弓形歪 17
H-DAF:水平DAF補正 ※ 0A4
H-GUN:水平ガンマ補正 ※ A3
MOIRE:モアレ補正 ※ 80
X-RAY:高圧プロテクタ ※ 9A0

60 ：

ブラウン管の使用時間は、どうやったら調べられるの？
TH-36FH10という初代タウの寿命があとどれくらいあるかな。

61 ：

>>59
個体差があるものの数値を書いたところで何になる
>>60
ビデオデッキ(他のメーカー？)ではそういうものを聞いた事はあるが、
パナソニックのテレビにはそういったものがわかるモードはあったか？

62 ：

>>60
TH-36FH10持っとるよ。
ただ垂直偏向回路故障で修理待ち。
といっても抵抗交換だけなのだが…
ちなみに抵抗は対策部品に変わっていたりする…

63 ：

心配ならブラウン管の在庫があるうちに
ブラウン管だけでも交換しておけばいい。
あとは高圧系もか。
なにもせずに寿命だけを心配するのは利口ではないと思うよ。

64 ：

他人のテレビの設定の初期値をみるのは
それなりに面白い、と思う俺がいる

65 ：

>>64
…まぁいいやw

66 ：

サービスマンモードで黒潰れを調整して納得したんだけど
欲が出てきて、歪みも調整したくなったんだけど
ttp://tui.bufsiz.jp/36D60/　←この歪み
サービスマンモードで、この歪みを調整した人いますか？
いろいろ調べてるんだが、うまい具合に参考になる情報が
見当たらないので、アドバイスがあれればお願いしたいんですが

67 ：

そんなとこいじっちゃだめだよ。

68 ：

32型のD20持っているんだけど、使い続けた方がいいですかね？
プラズマの誘惑があります

69 ：

>>66
弄るなとは言わないが…
こういっちゃ悪いが、こんな初心者的な質問の仕方をするような人物は
サービスモードで調整するべきではない。
初心者が調整用のソースすら碌に揃っていないまま調整しても、まともにならないよ。
(そのサイトのクロスハッチだけでは不充分)
>>68
好きにすればw
何にどう使うのかを考えて、
その目的に対して一番適したものを使えば良いだけなんだからさ。
だから目的を語ろうとすらしない人には何も言えないよ。

70 ：

>>68
プラズマを買うなら最近出たコントラスト1万ある物が良いよ。
1万あれば大多数はそれなりに満足できるはずだし。
何より、用途によっては固定画素の方が良い場合もあるしね。PC繋ぐとかPS3繋ぐとか。

71 ：

>>68
数少ない真Ｄ４機（とはいっても何でもかんでも720p表示）
なんでそれは取っておくべきだと思うよ。
地デジやらHDMIに惹かれるというのであれば
適当に電機屋いって追加でフルＨＤの奴
買い足せばいい

72 ：

68です、将来的にブルーレイなどのメディアにつなぐ事を考えると、どちらが良いんですかね？

73 ：

将来を考えるなら、どちらでもない事は確か。

74 ：

最近ファームアップとかあった？
某型番でＮＨＫＢＳの「料金払え」テロップを
消す裏技があったのに使えなくなったよ

75 ：

28型のD50を使ってるんですが、これは貴重ですか？
売って液晶に移行を考えています。

76 ：

>>74
>>55…？
>>75
好きにすれば

77 ：

>>75
売っても大した金にはならないだろうから、自分で持っておいたほうが良いよ。
液晶を欲しいと思ったのなら買えば良いとおもう。
自分も液晶買って、D30をPS3とかXbox等ゲーム用に使ってます。
ゲームではまだまだブラウン管のほうが良いと思った。

78 ：

同じD50でも36、32はブラウン管が
オールフォーカスチューブで
28だけ普通のフラット管だったような

79 ：

なるほど、28は実質Ｄ５０・Ｄ５５・Ｄ６５と殆ど変わりないわけだ。

80 ：

↑それは言いすぎだよ。
見た目では明らかに数字が増えるごとに劣化（高精感が落ちる）してる。

81 ：

ブラウン管を買ったのですが
ゲームの下の方が映らないのです（入りきれてない）
どうすればいいのですか？
映像モードはどれにしても入らないし
テレビの画面を調節しても入りきらないんですけど
仕様？

82 ：

ここはパナソニックのスレでしたね
スレ違いでした。
すいませんでした。

83 ：

>>80
はぁ？ｗ

84 ：

管が国産なのは55までだっけ？

85 ：

管だけなら全部国産だろ。
知ったかはﾔﾒﾚ

86 ：

ああ、違った。
管のガラスだった。

87 ：

>>80
思うのは自由だけどね
28型の解像感はどれも殆ど変わらない

88 ：

私は28D50を愛用してるんだけど、
購入当時に新製品だったD55と店頭で見比べてD50を買ったよ。
地デジでは差はあまりなかったけど、BS-hiではD50の方が綺麗に見えた。

89 ：

28D55、ハードオフで￥31500だったので買っちゃいました。
本当はHR500が欲しかったのだけど・・・高いしね。
地デジはまあこんなものかといったところだけど、
昔撮ったＤＶテープもきれいに見られるのには驚いた。
高解像度のHR500ならそうもいかないんだろうなあ。
ＳＤ画質のストックの多い人には良いんじゃないかな？

90 ：

HR500はSD画質でも綺麗だったような．．．
液晶とかプラズマみたいな固定画素のTVの話と勘違いしてない？＞高解像度のHR500ならそうもいかないんだろうなあ。

91 ：

>>90
32HR500 36HR500 持っているけど525pも
割とまともに映るよ

92 ：

>>90
固定画素ほどではないがそれでもSDソースはぼける
ハイビジョン管を使いスリット数の多いHDブラウン管ほど顕著
HDブラウン管でSDソース映すなら通常管使ったやつがまだマシだがHDソースがダメだ罠
だからSDブラウン管テレビとHDブラウン管テレビの両方持ってるやつが多い

93 ：

>>92
固定画素の駄目なところと、
アプコンの駄目なところ、
そして、SFP管のテレビで駄目だと言われているところ。
それら全てをごちゃ混ぜにして語っている。変だ。
どれも正しく理解できてない印象しか受けない。

94 ：

>>93
92は結構前のハイビジョンブラウン管スレでさんざん言われてたことだね
今はハイビジョンブラウン管はSDでもHDソースなんでも綺麗とそのスレでは言われてるけどね

95 ：

>>94
元ネタ的には間違っていなかったとしても、
>>92はその内容を理解してない。
だから正しく語れていない。
そういう話をしているんだ。

96 ：

ここで俺の切り札！三万円を生贄にして
サービスマン(松下)を召喚！

97 ：

>>96
いいサービスマンマンにあたるといいですね。
>>96さんにお願いがあるんですが、
32D20でモアレと画面の時間ズレ（菅が温まると中央に戻る）は、
サービスマンをよんだら直せるのか？
とサービスマンに訊いてもらえないでしょうか?

98 ：

サービスマンモードのなかにテストパターンてあるの？

99 ：

テストパターンとは、具体的にテストパターンのどれを指すのかが不明だが、
クロスハッチだとかはある…正直、あのクロスハッチでは使い物にならないが。

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