[尖閣] 先島諸島防衛　第十四 [八重山･宮古]

1 ：12/05/13 〜 最終レス ：12/06/19

先島諸島（八重山列島・宮古列島ならびに尖閣諸島）の防衛考察スレです。
地図　ttp://www.geocities.jp/cnkrs800/photo/nansei/nansei.jpg
先島諸島　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E5%B3%B6%E8%AB%B8%E5%B3%B6
＞先島諸島（さきしましょとう）は、日本の南西諸島に属する琉球諸島のうち、
＞南西部に位置する宮古列島・八重山列島の総称である。尖閣諸島を含めることもある。
尖閣諸島（せんかくしょとう）
　地質は火山性であり、岩盤がむき出しになっており、河川や湖沼といった水源がない。
　第二次世界大戦前の一時期、日本人が定住し開拓者にちなんだ通称「古賀村」集落が形成され200人あまりが生活していた。
各島の面積　
　魚釣島(3.82 km2)、久場島(1.55 km2)、大正島(0.06 km2)、北小島(0.31 km2)、
　南小島(0.40 km2)、沖の北岩(0.05 km2) 、沖の南岩(0.01 km2) 、飛瀬(0.01 km2)

八重山列島（やえやまれっとう）
　石垣島、竹富島、小浜島、黒島、新城島（上地島、下地島）、西表島、由布島、鳩間島、波照間島の石西礁湖周辺の島々と、
　これらから西に離れた与那国島の合計10の有人島、及び、周辺の無人島からなる島嶼群。
１０の有人島の面積
　石垣島(222.64km2)、竹富島(5.42km2)、小浜島(7.84km2)、黒島(10.02km2)、新城島(1.76km2)
　 西表島(289.28km2)、鳩間島(0.96km2)、由布島(0.15km2)、波照間島(12.77km2)、与那国島(28.91km2)
宮古列島（みやこれっとう）
　８つの有人島と、その周囲の無人島、岩礁群からなる。全島が隆起珊瑚礁からなり、総じて平坦な島嶼群。
有人島の面積
　宮古島(159.25km2)、池間島(2.83km2)、来間島(2.84km2)、大神島(0.24km2)、
　伊良部島(29.08)、下地島(9.54km2)、多良間島(19.75km2)、水納島(2.75km2)

島嶼防衛戦の参考までに、硫黄島の面積は　23.16km2　です。
前スレ
先島諸島防衛　第十三
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321567266/

2 ：

前スレが埋まるまでしばらくお待ちください
前スレ
先島諸島防衛　第十三
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321567266/

3 ：

おつ

4 ：

>>1
ＧＪ

5 ：

乙

6 ：

東京都尖閣諸島寄附金をすると寄付金控除が受けられます
東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
尖閣諸島を買取り！−寄付金控除 [税金]
http://www.entax.info/blog_detail/&blog_id=3&id=42
計算例では、年収400万円の方が、3万円を尖閣募金として都に寄付すると、25,300円が控除され、正味の自己負担は4,700円ということになります。
同様に年収1,200万円の方が10万円を尖閣募金として都に寄付すると、96,000円が控除され、正味の自己負担は4,000円となります。

7 ：

>>6
>同様に年収1,200万円の方が10万円を尖閣募金として都に寄付すると、96,000円が控除され、正味の自己負担は4,000円となります。
が〜ん、サラリーマンなので、こういう仕組みしりませんでした。　
by 年収1200万

8 ：

控除と還付金を無理矢理混同してる？

9 ：

【政治】 「尖閣購入」募金、わずか５日間で５４２８件・７６００万円の振り込み
784 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/02(水) 15:33:31.09 ID:q/vz8ovB0
たった7600万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネトウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、１億円突破…６日間で９３４９件の入金★２
864 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 19:23:22.28 ID:LwcRS12X0
たった1億しか集まってないのに大騒ぎで喜んでるネトウヨは猿そのものｗｗｗｗｗ
【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、早くも２億円突破…件数も１万７千件に★２
940 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/08(火) 23:47:36.22 ID:dvauMIV5O
たった２億円で騒ぐジミン信者のバカウヨ
まともな日本市民は２億円ぽっちを笑っているよ
【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、すでに３億円突破…５月８日一日だけで９０００万円集まる★３
291 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/09(水) 20:24:48.28 ID:l3sWiUaq0
たったの3億だってさｗ口だけのネトウヨ共ざまぁｗｗｗ
【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、４億円突破…希望者、後を絶たず★２
150 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 16:00:54.19 ID:s56xs3wMP
たった4億www日本全体で4億だけww
【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、４億円突破…希望者、後を絶たず★８
28 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/12(土) 14:40:43.35 ID:a230XPEM0
たったの約五億とか笑えるよwwwwwwwwネトウヨがどんなに頑張ってもそれが限界なんだなw
【政治】 東京都の「尖閣購入」寄付、すでに５億円突破…１５日間で★５
3 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 17:20:03.75 ID:gjdkUMyMO
わずか六億で日本が良くなると思ってる間抜けのスレはここですか？
【政治】破格の１件平均1万3千円　東京都への尖閣諸島購入寄付金20日間で７億円目前
35 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 01:52:50.50 ID:3ZIxI5I40
たった七億くらいで日本がよくなるもんか　　←New！

10 ：

110 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 02:28:36.94 ID:3ZIxI5I40 [2/3]
ネトウヨは本当にお花畑だなあ
七億程度集めたからって兄弟な中国がどうにかなるわけじゃないのに
むしろ下手に刺激して悪化するだけだよ
113 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/17(木) 02:29:40.61 ID:I958tjKh0 [2/7]
>>110
ヘイ！ブラザーｗｗｗ

11 ：

一日中2chに張りついて切り貼りしてる暇があったら働いてもっと寄付をしろよ、
むこうは200億出すとか言ってんだぜ。

12 ：

【中国】尖閣への軍艦派遣を検討　東京都の購入計画に猛反発[05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337245990/

13 ：

尖閣で軍事衝突があった場合、必ず中国は核で威嚇をする。
美国は何もしないだろう。日本は引き上げ尖閣を明け渡すことになる。
美日同盟は終り、美軍は撤退するだろう。美国が日本の為に核戦争するとでも？
日本の屈服は韓国、台湾そして東南アジア諸国も中国の覇権を認め
美国はアジアから駆逐されるだろう。東アジアは中国のもの
2020年には軍事費が美国を抜く、日本は受け入れることになるだろう。
美国とは取引をする。オセニアと南米には手を出さないが東アジアには手を出すな

14 ：

宮古がある意味がわからない
盛岡の隣じゃないか

15 ：

>>13
その為に中国と韓国同盟結んで東アジアリードしてください。
お前みたいなは早く

16 ：

東京都尖閣諸島寄附金をすると寄付金控除が受けられます（�U）
東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
ふるさと寄付金など個人住民税の寄付金税制
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/080430_2_kojin.html
都道府県・市区町村に対する寄付金(※1)のうち、2千円を超える部分について、一定限度まで（※2）、原則として所得税と合わせて全額が控除されます。
控除額（軽減額）の計算方法
http://www.soumu.go.jp/main_content/000125487.pdf
控除額のモデルケース
http://www.soumu.go.jp/main_content/000125488.pdf
＜給与所得者（配偶者を扶養）の場合＞
＜給与所得者（独身）の場合＞
年収５００万円の方
１万円寄附したとき８，０００円軽減　（住民税分７，２００円、所得税分８００円）
３万円寄附したとき２８，０００円軽減　（住民税分２５，２００円、所得税分２，８００円）

17 ：

ここまでくるとデマの拡散だな

18 ：

県、隠岐に自衛隊を
http://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000001205190005
2012年05月19日
◆国へ４０項目重点要望◆
県は１８日、国の２０１３年度の予算編成に向けて重点要望する４０項目をまとめ、
県議会の全員協議会で報告した。
５月２９、３０日に溝口善兵衛知事と洲浜繁達議長が関係省庁に説明する。
要望は昨年より１２増え、新規は７項目。
今年１月に隠岐の島町沖に北朝鮮の不審船が接近したことや情勢の緊迫をうけ、
隠岐に自衛隊の常駐する拠点を配備することを求める。
溝口知事は
「上陸した時のことを考え、警察だけでは不安がある」と説明した。
また、浜田市など県西部で米軍機の低空飛行の目撃や騒音問題の苦情が増えていることから、米
軍関係者に対して低空飛行訓練の中止を要請する。
米側に自治体からの要請や苦情件数を伝え、それに対する反応を住民らに伝えることも盛り込んだ。
東日本大震災で生じた宮城、岩手県の震災がれきの受け入れについては、
県民の安全の確保と理解を得ることが必要とし、十分な説明や技術的支援、費用を負担することなどをあげた。
県内では受け入れに対し、浜田、江津、益田市、海士町が前向きな姿勢を見せている。
（藤家秀一、藤田絢子）

19 ：

日米中は相互理解を　安全保障で専門家論議　「尖閣は中国領」に反発も　シンポジウム
ttp://goo.gl/ucwU7
八重山日報　平成24年5月19日
アジア太平洋の海上安全保障と日米中関係　シンポジウム
ttp://www.youtube.com/watch?v=8CgIx2vc2_I
ttp://www.youtube.com/watch?v=So4f-dkbE4o

20 ：

>>18
[対馬･五島列島]日本海沿岸･離島防衛02[竹島･隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/1

21 ：

>>20
わざわざ立てなくてもいいんでね？
細分化しすぎて書く事すぐ無くなんぞ
それに前スレなんだよ　
観光って　１でいいだろ

22 ：

まぁいいじゃない
隠岐はさすがにここじゃスレ違いだから
こちらは東シナ海で対中メイン
あちらは日本海で対韓国・北朝鮮メイン
棲み分けとして問題ない

23 ：

俺もそれで良いと思う。おそらくはこっちが一番かきこみ頻繁だろうし、
もしもの可能性ももっとも高いからな。

24 ：

>>23
同意。
事前にスレが用意されていれば対馬・竹島絡みで何かが起きたとき軍板内スレ乱立が防止できる。
離島防衛に興味を持つ人が増えれば、それはそれでＯＫ

25 ：

俺は対馬も竹島も沖の鳥島も一緒にすべきだと思うよ。
北方４島はちょっと違うかも知れんが・・・

26 ：

ここと一緒にすべきだ、という意味なら反対だね。
必要性薄い上、もしもの時にもここは専用スレであるべきだよ。
あとなんだか変な理屈で分けたり一緒くたに語りたいようだが、
個人的には、分けるなら、実効支配してるところと、そうでないところで分けるべきだろうよ、
俺的には竹島や北方は、対馬や尖閣とは軍事的にも政治的にも本来別な話だと思ってるんでね。

27 ：

>>26
もしもの時は何れにしろスレができるから、今から考える必要は無い。
ここは島嶼防衛スレで良い。

28 ：

地域を限定したスレと、島嶼防衛全般を扱うスレがあれば良い。
ここはあくまでも「先島諸島防衛スレ」

29 ：

先島諸島を守るなら、下地島空港潰して自衛隊基地か普天間移設先にしたら良い。
飛行機訓練なんか止めてさ。
飛行機訓練は大分空港でやれば十分。
下地島の設備を有効に活用すべき。伊良部大橋に検問を設け、通行車(特に米軍関係者)は身分証の提示を義務付け。
下地島に米軍基地置けば、中国は好き勝手出来無くなる=かなり反発するだろうな。
でも日本の内政問題だから、とやかく言われる筋合いはない。

30 ：

下地島を自衛隊基地にするなら、航空基地だけの問題じゃない。
陸自など、基地を守る戦力が相応に必要になる。
初期投資が結構でかくなるよ。
那覇からの分遣隊って形なら多少は融通利くかもしれないけどさ。

31 ：

>>30
そうかなー、君の言う「結構でかく」の水準が判らんわ。
俺はせいぜい数百億円でできると思うが・・・

32 ：

>>31
>俺はせいぜい数百億円でできると思うが・・・
下地に臨時駐機スペースなら、安いだろうが。
ハンガー・掩蔽壕・空自規格の管制設備・レーダー・隊員の駐在施設が第ゼロ段階で必要。
空自の対空ミサイル、陸自の大隊と、だんだんエスカレートする。

33 ：

>>27
> >>26
> もしもの時は何れにしろスレができるから、今から考える必要は無い。
それでは遅い上に、てんでばらばらな意見が出るだけ。
話も変な方向に流れやすいし、俺は勘弁だね。
> ここは島嶼防衛スレで良い。
では島嶼防衛スレを作れば良かろう？
似たようなものがあったはずだが

34 ：

訓練やめるも何も、訓練をしなくなるんですよ、下地では。
そこで下地空港をどうするかって地元では検討されている。
そん中で本土からの軍事基地化の声はどう受けとめられるか考えてる？
しかも米軍だし、「せいぜい数百億円」とな。
尖閣寄付だってやっと10億行くかどうかって時に「せいぜい数百億円」。
お前がその「せいぜい数百億円」の百分の一でもいいから出してみ。
そして地元民を説得してみろ。

35 ：

一度は地元で、そういうのもありと可決されたと思うが、政権がアホやからな。
ま、バカ政権続きであっても、時間が解決するとは思うが、それまで相手がまってくれるかどうかが問題だな

36 ：

自衛隊誘致 賛否問う　与那国改革会議
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-191592-storytopic-3.html

37 ：

>>35
伊良部町議会で空港への自衛隊誘致が議決されたのは2001年と2005年の話で、森内閣の末期と小泉政権の真っ只中。
時の政権をバカにする前に、年表も読めない自分のアホさ加減を心配しろよ

38 ：

普天間の移転先を下地島にしたら良い。中国に強力なメッセージを突き付けられる。
米軍兵士の規律は徹底してもらう。
基地の外での違法行為は、日本がさばく条件で。

39 ：

＞米軍兵士の規律は徹底してもらう。
＞基地の外での違法行為は、日本がさばく条件で。
どれほど前から地元が兵士の綱紀粛正や地位協定の改定を求め続けてきたと思ってるんだ？
今まで出来なかった事が、普天間の移転先を下地島にしたら実現すると考える理由は何だよ。
中国に強気に出る事だけが外交だと考えてる様なバカは黙ってな。

40 ：

>>37
> 時の政権をバカにする前に、年表も読めない自分のアホさ加減を心配しろよ
はあ、一応大体の時期と政権は知ってるんだが、年表読めとかましてや、
アホさ加減とか意味不明なんだが。だいたい、政権がバカだから
ちゃんとしてれば、なんとかできたろうに、という意味で言ってるんだが、
何か、勘違いしてるとしか思えないが、そうならアホはお前。

41 ：

ここに限らず辺境の島のレーダーサイト勤務とか警備隊ってどんな日常生活を送ってんだろうな

42 ：

J-NSCも大変だなあ

43 ：

防衛省と米軍、６月に馬毛島視察で調整
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20120524-OYS1T00211.htm
鹿児島県西之表市・馬毛島(まげしま)への在日米軍空母艦載機離着陸訓練（ＦＣＬＰ）の移転問題で、
防衛省と米軍が６月上旬にも現地視察を行う方向で調整していることが２３日、わかった。
防衛省関係者などによると、視察には同省と在日米軍の幹部らが参加。
大型ヘリで上陸する方法などを検討している。
島の大部分を所有する東京の開発会社「タストン・エアポート」も受け入れる意向。
防衛省は２０１１年１１月に中断した同社との用地交渉も再開しているという。
馬毛島は１１年６月、日米安全保障協議委員会（２プラス２）の共同文書でＦＣＬＰの移転候補地として明記された。
防衛省は今年度予算に約２億円の調査費を計上したが、鹿児島県と西之表市など地元１市３町は移転反対を表明している。
（2012年5月24日 読売新聞）

44 ：

グアム移転費、全額却下＝米軍再編計画に懐疑的−上院軍事委
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012052500124
【ワシントン時事】
米上院軍事委員会は２４日、２０１３会計年度（１２年１０月〜１３年９月）の国防権限法案を全会一致で可決した。
在沖縄海兵隊のグアム移転経費は、オバマ政権が計上を求めた２６００万ドル（約２１億円、調査・設計費除く）の全額が却下された。
　グアム移転費は１２年度予算でも、同委の強い意向で全額カットされた。
日米両政府は難航する米軍普天間飛行場移設とグアム移転などを切り離し、予算計上に期待したが、
戦略的な位置付けや予算総額がなお不透明として現行の在日米軍再編計画に懐疑的な上院側の態度は変わらなかった。　
法案可決後、同委のレビン委員長（民主）、マケイン筆頭理事（共和）は連邦議会内で記者会見。
マケイン氏は国防総省がアジア太平洋地域の米軍全体の配置構想を検討中であることに触れ、
その内容を踏まえて今後の関連予算の計上・執行を「適切に判断する」と語った。
　同法案は近く本会議でも可決される見通し。下院側は政府要求額を満額認めた関連法案を既に可決。
夏以降、上下両院による一本化作業が行われるが、
最終的に上院側の意向が通るとみられる。
（2012/05/25-08:29）
＞夏以降、上下両院による一本化作業が行われるが、最終的に上院側の意向が通るとみられる。
無理じゃん

45 ：

>>32
一番金がかかるのがレーダ関係で40-100億、その他の施設100億と踏んだんだがなー。
空港施設そのものはあるから、必要なのは防空施設だけでしょ。
パトリオットとかは移設すれば済むものだし・・・

46 ：

「住民投票で決着を」　与那国の自衛隊配備
ttp://www.y-mainichi.co.jp/news/20144/
八重山毎日新聞　平成24年5月25日
＞　条例制定の請求には有権者の50分の1以上の署名が必要だが、
＞与那国改革会議ではこれまでの町議会で賛成派が反対派を上
＞回っていることから、町議会の解散を求めることができる有権
＞者の3分の1以上の署名を目標としており、条例制定に向けた切
＞り札とする考え。
＞　住民投票については2011年に反対住民が町に提出した署名が
＞賛成派(514人)を上回る535人となっていることなどを踏まえ、
＞反対派が誘致について住民投票の開催を訴えたのに対し、外間
＞町長が「公平な住民投票に向けたルール作りなど、条例案を反
＞対派の皆さんから提案してほしい」と話していた。
※有権者数は１２３２人（今年３月２日現在）

47 ：

告示まで１週間　市議、町議 選挙戦の中核に　県議選
ttp://goo.gl/YZ5Ji
八重山日報　平成24年5月25日
県議選まで　投票１ヶ月
ttp://media.miyako-ma.jp/mtv/content/view/7656/57/
宮古テレビ　平成24年5月10日
八重山は２議席を３名（保守系２名革新系１名）で争うことになりそう。
宮古は２議席を保革１名ずつの立候補で無投票になりそう。

48 ：

今時革新なんて古い政治体制が生きているんだなー。
本土では左翼は完全に崩壊して保守同士の争いになっているのに・・・

49 ：

その保守の一方である民主をサヨクとか言う馬鹿が多くて困ってるんだよなあ、本土では

50 ：

>>22に同意
本州から距離がある先島諸島と
本州からの援護を受けやすい対馬・隠岐・五島列島（竹島はまた別次元の話）については、
区別すべき話

51 ：

>>49
旧社会党や新左翼系極左ゲリラ崩れが紛れ込んでいるのは事実だけどね

52 ：

>>51
旧社会党も保守から極左まで幅が広かったんだよ。
今の民主党の問題は帰化人が多い事だね。

53 ：

つ【石原さんの黒シール事件】

54 ：

上陸ができるようになるか、なった時に上陸してどうなるかが、一つの大きな契機だな
正直、こんなことでも無ければ、半永久的に島封鎖状態だったろうからな。

55 ：

>>52
政治と相撲とサッカーからは帰化人を排除すべきだよなあ

56 ：

外国人参政権は認めない。
最低限、日本国籍取れ！

57 ：

2012/05　「迫りくる! 中国の侵略から沖縄を守れ! 」 石 平氏・ 恵 隆之介氏
http://www.youtube.com/watch?v=tQkCbMDPNkU
■"中華帝国"が動き始めた!!／　評論家　　石　平氏
■沖縄では｢弾を撃たない戦争｣が始まっている!!／　拓殖大学客員教授　　恵 隆之介　氏
■□■□■□■□■□■□■□■
尖閣問題と中国覇権　〔沖縄・米軍基地がグアム撤退／その後の日本は?〕
http://www.youtube.com/watch?v=6oH-iNp_DJc

58 ：

>>55
新弟子検査で日本人志願者を増やす方策を考えて
力士と後援会の親戚か大学相撲か高知明徳以外おらんがな

59 ：

つか、平和ボケしてる連中はのんきで良いな

60 ：

たった一行の書き込みからも、毎日ピリピリした中で過ごしてる緊張感が伝わって来ますね。戦争ボケご苦労様です。

61 ：

平和な状態でいる時にいうから平和ボケなんであってｗ
戦争もしてないのに戦争ボケってなんじゃらほいｗ

62 ：

>>60
平時にあって有事を忘れず。
菅の様に防災訓練のトップでありながら、その意味すら理解できないようでは困るんだよ。

63 ：

クソワロタw
東京新聞投稿欄
土浦市議　柏村忠志（68）
最後だけ
沖縄県が琉球国になることで国益が侵される国はない。
沖縄の自治・独立に向けて国民的な議論を期待する。
ざわわ、ざわわ、ざわわ・・・。（終わり）
ttp://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20120526

64 ：

形態によっては日本の国益が損なわれるし、中国などが国益になるよ。
あと、その他の東シナ海周辺諸国にも国益への大きな影響の可能性がある。
ま、沖縄県民自体がその気はないからとりあえずネタ話として
話す意外にはどうでもいいがね

65 ：

>>64
いや、沖縄への援助を止めろって意見でしょ。
俺もそろそろそう言う意見が出てもおかしくないと思うが・・・

66 ：

シナ･チョン人の日本に帰化を禁止しろ。
ろくな事しない。
先島に自衛隊を配備せよ。
沖縄の海は日本の海。

67 ：

>>65

> いや、沖縄への援助を止めろって意見でしょ。
とりあえず動でもいい話、と言いたいところだが、その結果どうなるのか、気になるな。
万事うまくいけばいいが、基地問題悪化したり、日米関係おかしくなったら困るが。
それが問題なければ、どうでもいいがね。

68 ：

あと、63の人は国益関係ないとか沖縄反米左翼と大差ない認識の持ち主の可能性があるから、
そういう意味では64の指摘も的外れじゃないし意味はあるよ。
中国人だって同感だ、とか言ったらどう思うのやらな。

69 ：

>>63
市議を辞めてから主張を。国益損ねる政治家は要らない。

70 ：

>>69
それは土浦市民が考える事、
俺等には無関係だし市議が発言する事事態は当然の権利。

71 ：

>>63
>土浦市議　柏村忠志
土浦市議会HPより
かしむらちゅうし、環境経済委員会、市民ネット21
住所・電話までアクセス可能・・

72 ：

沖縄の基地問題を単に好き嫌いに置き換えてるアホが多すぎるんだよな。
この板ですら、少なくないんだから、視野が狭く戦略眼のかけらも無いというか。
軍オタ気取っていて、結局国防とかどうでも良いのかと。
別に沖縄可哀想とか或いは大嫌いでも何でも良いんだが、日米関係と
米軍基地の存在意義を考慮しない奴は、鳩山と同じ思考の持ち主。
しかし、その一方で復帰は無理してやる必要なかったかもな、とは思うがね。
ひょっとしたら、沖縄にもその方が良かったんじゃねえの。
いつかそれを国政で言う人は出てくるかもな、役職があれば辞任必至だろうがｗ

73 ：

>>72
沖縄の現在の繁栄は復帰無しでは語れないよ。

74 ：

>>73
> 沖縄の現在の繁栄は復帰無しでは語れないよ。
必ずしもそうは思わないが、そもそもそんなことは主旨じゃないから。
日本の繁栄と国防の話です。
万一、日本の犠牲のために沖縄が繁栄してるなら、それは
もの凄い批判の対象となるでしょうな。沖縄最悪と言われるでしょう。
ま、俺はその意見には、前述の通り、賛成しませんがね。

75 ：

ちょっと間違えた
×万一、日本の犠牲のために沖縄が繁栄してるなら、それは
○万一、日本の犠牲の上で沖縄が繁栄してるなら、それは

76 ：

>>74
沖縄最悪といわれているだろ、強請り集りの名人といわれるのは伊達では無いよ。

77 ：

>>76
> 沖縄最悪といわれているだろ、強請り集りの名人といわれるのは伊達では無いよ。
あんた誰よ？
そもそも、前述の通り、俺はそうは思わないつってるんだが。
だいたい、今頃横から出てきて、主旨でもないどうでもいい話をしないでくれるかね？
それともそんなに沖縄談義をしたいか？

78 ：

>>77
だから、お前が異常だって話だ。

79 ：

>>78
> だから、お前が異常だって話だ。
何も論理的に反論できないとそれですか。
お前が基地外なのは分かったよ。

80 ：

>>79
横から出てきて、言いたい事だけ言っている奴だなー（笑）
今の話の流れの発端は>>63で俺は>>64からコメントを続けているんだが？
全然話の流れを理解せず、かき回すのが趣味か？

81 ：

>>80
> 横から出てきて、言いたい事だけ言っている奴だなー（笑）
> 今の話の流れの発端は>>63で俺は>>64からコメントを続けているんだが？
つか、64は俺の発言だが？
だいたい、74の話は、73本人以外はアホの横やりなんだが
> 全然話の流れを理解せず、かき回すのが趣味か？
それはお前だ。

82 ：

本来、沖縄の革新と保守の間にイデオロギー対立は無い。何が違うかというと、
革新は理想論を主張し、保守が現実論を言う
そして沖縄全体で政府から振興策を引き出す役割分担が続いてきた。本土復帰で
「給料が本土並みになり、一番恵まれたのが公務員。公務員は県内の勝ち組になり
、同時に反基地運動の担い手になった。
沖縄社会大衆党元書記長、県元参与比嘉良彦談

83 ：

正直、多少ならともかく、沖縄論みたいな話しかしたくないなら、基本的にスレ違い荒らしなんだが、
それなら、俺に話しかけんでくれ、と言いたいね。それは主旨でもないし、スレ違い。

84 ：

>>83
君がこのスレから出て行けば済む話だ（笑笑笑）

85 ：

>>84
はあ、スレ違い荒らしにそんな事を言われる筋合いはないな
誰かさんと違ってスレ違いの沖縄の話よりも日本の安全保障大事だしな

86 ：

【チャイナネット】米軍事機密文書 「中国･ソ連･朝鮮3カ国軍が日本侵攻？」「米の朝鮮戦争参戦は韓国ではなく日本を守るため」[05/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338378750/

87 ：

>>85
スレタイぐらい読めよ（笑笑笑）

88 ：

>>87
> スレタイぐらい読めよ（笑笑笑）
それは俺のセリフなんだが、スレ荒らしくん。
それで、お前は沖縄の米軍基地や日米同盟についてどう思ってるんだ？

89 ：

>>88
必須だろ、常識。

90 ：

ウソをつけｗ

91 ：

【尖閣】日中の領有権争いは秒読みに　「今後1〜2年内に問題解決できなければ、中国と一戦交えることも」―米誌タイム社説[05/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338323883/
【尖閣】日中の領有権争いは秒読みに　「今後1〜2年内に問題解決できなければ、中国と一戦交えることも」―米誌タイム社説★２[05/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338365963/

92 ：

>>90
何が嘘なんだ？
君最近このスレ読むようになったんでしょ。
俺は一貫して九条廃止、日米安保堅持序でに核武装賛成で通してきているぞ。

93 ：

>>92
ついでに国民の軍需工場での奉仕活動や戦争に必要な資金の寄付の義務化
にも賛成しなよｗナチスドイツや大日本帝国が総力戦をするために行った施策
なんだから。沖縄の住民に負担？自衛隊の戦力を増強？どうも対岸の火事
気分の人間が多いようだなｗ

94 ：

>>93
おやおや、まるで見当違いの意見を吐く奴だな(^o^)

95 ：

>>93
念のために書いておくが、ナチスは社会主義政党だって事は判っているのかな？

96 ：

石垣市で勉強会 自衛隊配備八重山全体で考える
ttp://goo.gl/tEPDE
＞　講演したフリージャーナリストの渡瀬夏彦さんは、去年の公民教科書問題とセットで
＞自衛隊配備計画が進んでいると指摘。中国脅威論に疑問を呈するとともに「自然が財産
＞の与那国にあえて自衛隊を常駐させる必要はない」と話しました。
＞また、住民投票には与那国町以外の人々も注目し、島の住民が正しい判断を下せるよう
＞支援していくことが大事だと述べました。
琉球朝日放送　2012年5月31日 11時42分
渡瀬さん「住民投票を」　与那国の自衛隊問題で講演
ttp://goo.gl/Y2iaJ
＞中国脅威論で、与那国に基地を置く必要性があるのか、と疑問を投げ掛け、海上保安庁
＞の強化で事足りるのではと提言した。自衛隊員が来ることが活性化になるとの主張は無
＞理があるとも。
＞住民投票に大賛成とする渡瀬さんは、公職選挙法の規制の無い住民投票の危険性も強調
＞した。
＞　その上で「（国の方針にも）びくともしない民意を示してほしい。与那国に一番近い
＞石垣の人々が心を寄せ、（不正が無いよう）与那国の住民を応援して」と結んだ。
＞　質疑では、「反対運動をすると、ネット上で激しい誹謗中傷にさらされる」「この講
＞演を与那国との連帯の第一歩にしたい」との声が寄上がった。
八重山日報　平成24年5月31日
前スレ>>983で紹介した、「佐藤正久氏　緊急トークライブ　どう守る、日本の国境離島」と
対極に位置する集会。QABの動画を見る限りでは、佐藤氏等の時の半数以下の来場者。

97 ：

>>92
> 何が嘘なんだ？
沖縄論みたいな話を、スレタイの先島や国防より優先させておいてよく言うな。

> 君最近このスレ読むようになったんでしょ。
恐らくお前より昔からいるよ、最初のスレから読んでるから。
> 俺は一貫して九条廃止、日米安保堅持序でに核武装賛成で通してきているぞ。
お前がfz80+2H/だと仮定して言うが、たったら76みたいな極めてスレ違いなアホレスをするなよ
しかも73本人でもない癖に。

98 ：

沖縄に基地(=米軍)の穴を自衛隊で埋めていけば良い。
自衛隊を国防軍に改組。

99 ：

できないと思うし、できたとしても、あまり賛成できないなあ

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