【毘】戦国大戦 上杉家スレ 6陣目 【毘】

1 ：12/04/16 〜 最終レス ：12/06/27

ここは戦国大戦　上杉家スレ　です
前スレ
戦国大戦 上杉家 5陣目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1321263418/
戦国大戦
http://www.sengoku-taisen.com/index.html
戦国大戦wiki　上杉家ページ
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/1244.html
◆毘の旗のもと、皆で勝利を目指しましょう
◆荒らしと自虐ネタ、動画のモザイク議論は荒れるのでスルー
◆キーカード、またはメイン使用計略が上杉家なら、２色以上の話題もおｋです
　　それ以外の話題は他の戦国大戦スレでお願いします
◆次スレは>>970が建てること、踏み逃げ厳禁。無理なら必ずレス番指定をしてください

2 ：

デッキの相談をする場合は、以下を詳しく書いてください
【現在の階級(リーグ)】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
･質問する前に､過去レスを読みましょう｡すでに回答は出ていませんか？
･質問するときは､wiki(ttp://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/)に目を通しておきましょう
･自力で一度も試してないデッキの診断を求めるのはやめましょう
･上記の約束を守らずに､｢答えてくれない…｣とぼやかないように

3 ：

>>1
ホワイトブター
遂に、高齢ソ―プ嬢＆現役夫を開き直って認めたが、相変わらず、解雇＆チェンジの嵐＆指名客ナッシングのアバズレババッチは尿漏れしながらブヒブヒほざいてるヘタレキャラ��������������������������������

4 ：

>>1
老豚家か�ｨここは�ｨ
ホワイトブター��������������������������������

5 ：

>>4
あげ

6 ：

>>5
あ
げ

7 ：

>>6
あげ

8 ：

>>7
ア
ゲ

9 ：

>>5乙
示談金と不自然な避難所削除マダ―�ｨホワイトブター����������������������������������������

10 ：

>>6乙
ホワイトブターお前は、アケゲ―＆麻雀＆ソ―シャル＆ＶＩＰのユ―ザ―全員から嫌われてるなんだな�茸���������������������������������������

11 ：

>>10
あげ

12 ：

>>11
お疲れ様�ﾏ�廂�
age

13 ：

今日全国対戦で、
R景勝、R越後の鍾馗、BSSオニコジ、ガンとばしの金剛目覚めデッキを使ったら５連勝して正六位ルーパーを脱出出来ました。
といっても、迎撃恐れて鍾馗の銃弾の計略ばっか使用してましたが。

14 ：

やっぱ使用率が多い他家とか島津より、上杉の武将のほうが強い気がする。
強いっていうか、ダークホースだな。

15 ：

上杉は武力上昇高い計略多いし1.2以降の環境にはあってると思う
その上ぶっちゃけ流行ってないから対策も取られてないし戦いやすいよね

16 ：

前スレの続きだけど、やっぱり小笠原じょじょが無難かぁ
小笠原さん絵が怖いんだよぉ

17 ：

ガンとばし、山十郎で残り2.5コス２枚にしようと思うんだけど何が良いかな？
車懸り、差し手、金棒からどれを選ぶかなんだけど、アドバイスを頼む

18 ：

前スレの最後だけど、確か五位に昇格した時は、
その後がマッOできない（強制CPU戦）仕様だった気がする
あるいは、同じ8コス昇格組と当たるか

19 ：

>>17
指し手と金棒に1票
オススメは村上さんだがな！

20 ：

>>17
無難にいくなら車と指し手

21 ：

>>17
謙信ちゃんと指し手以外有り得ない

22 ：

>>17
安定を求めるなら車懸りと差し手かな

23 ：

>>19
村上さん強いよな。
村上、謙信、鬼コジでやっと従二位 Aまで来た。
１位まで長いなぁ

24 ：

くのいち謙信金棒さして…
なんて卑猥なデッキなんだ…

25 ：

謙信様の総攻めでどれも一途だから実はそこまで卑猥でもないのか

26 ：

カード追加以来始めてやりにいけるんだが、デッキ相談
所詮正５だしデッキなんて何でもいいと言われればそうなのだが
柿崎ワラでは厳しいよね
カードプールもないし、
柿崎・ST謙信or村上・BSS鬼コジ・山吉・伊勢姫　と
柿崎・水原or荒川・BSS鬼コジ・小国・伊勢姫　ならどっちがいいだろう
段蔵や景勝がいればもうちょっとマシに組めるんでしょうが

27 ：

個人的にはサブでも全体強化ほしいから下かな
でも、どっちにせよ伊勢姫いらn…おや？誰か来たようだ

28 ：

下は槍が一本しかないのが困る気もする。
柿崎はもちろん、鬼コジも悲恋で結構伸びるんだったけ？

29 ：

今の後方陣って＋４が何カウント持つの？

30 ：

統率依存まではわからんが、素で8.3〜8.5c位のようだ

31 ：

騎馬2がうまく機能するなら上のデッキで馬は村上かな
伊勢姫はこだわり無い限りは外すか2色で天道入れるほうがオススメ
他勢力の統率上昇計略見てると伊勢姫+12でもいいんじゃないかと思える

32 ：

>>26
特にこだわりがないなら伊勢姫は止めたほうが良いと思う。もう実用レベルじゃない
あと、正５位なら馬２でテンヤワンヤになるはずだから、それよりは馬１槍多めにして槍オーラを活かす練習をしたほうがいいと思うぜ
武田の火門か、他家の天道＆槍大膳を連れてくるのがおすすめ。カード屋で安く買えるし

33 ：

SR華姫って今どうなの？
まったく見ない

34 ：

素の白兵で足を引っ張るSR華姫使うよりSSオニコジ入れた方が強いよねって感じだと思う
セットで景勝入れて４コス
あとの５コスを適当にチョイスすれば大体戦えるデッキになるし

35 ：

なんで１コスのSR華姫の話なのに２コスの鬼コジが出てくるの？

36 ：

今の環境だと1コスは高梨子が筆頭か？

37 ：

子梨、EX華姫、パパ梨、新発田、R絶姫　ココら辺だろうな
>>33
まずはな姫自体画士気４の効果じゃなくなったからじゃね？
焙烙と高統率が流行ってる現状華姫を守り切れないし、守れる遠くから打つと効果時間が短すぎる
スペック的にも、１コス弓は弱すぎるしな

38 ：

>>33
計略弱体化された現状、１戦で１回計略使うかどうか分からないし
どうしても弓が欲しいなら大石安定だからじゃないかな
あとEX華姫の存在も大きいと思う

39 ：

EX華姫って武力2魅力槍かつレアカードだからつい入れたくなるけど，実際は他の1コスの方が優秀だと思う。

40 ：

他の1コスってどこらへんの連中を指しているのかが曖昧だな
毘天的に考えて、EX華姫より優秀なカードが5枚あるわけでもないだろうから

41 ：

車懸りを5枚で組むときは1コス1枚を
気合潰し＆小回り計略のSR華姫か、脳筋潰しの絶姫かで悩むな・・・
最近は4枚でしかやってないけど

42 ：

>>35
同じ士気４、効果時間は違えど計略効果は同じ武力上昇＋速度上昇
華姫入れるならコストあげてSSオニコジ入れる人が多いんじゃない？って事で例にあげたのよ

43 ：

槍の叛逆もなんか時間短いんだよな

44 ：

>>42
SSコジだけに一心するならそうだけど、
柿崎や村上、車謙信や指し手兼続を強化できるのが強みじゃないか？

45 ：

ランカーデッキを見る限り上杉1コスで一番使われてるのは高梨息子
毘天使いは二人いたが荷車山吉梨子挺身まで同じで最後が稲妻か浄化か
一心同体も何人か使ってるよ

46 ：

>>26です
柿崎・水原・BSS鬼コジ・小国・伊勢姫　でやってきたので報告
金箱に釣られて大戦国選んじゃいましたが
・相手に柵が多いと開幕後方陣が決まらないと、ひたすら押し出されるゲーム
・馬２が難しいというより、槍消し役が足りない（当たり前ですが）
・悲恋→天地人→暴威は、相変わらず楽しい
伊勢姫要らないって意見が多いみたいですが、
伊勢姫かわいいし
柿崎拾ってからずっとセットで使ってきたので、
デッキをまるごと替えるまではセットで行く事にします
伊勢姫かわいいし
ガンとばし拾ってきたので、
またデッキ模索します

47 ：

華姫は魅力が欲しい＋弓が欲しい時に採用するな
個人的に魅力持ちが３人いるのとそれ以下はかなり大きい差があると思ってる
開幕攻めれるかどうかぐらいの

48 ：

>>46
馬2は両方が突撃狙うよりどっちかを、突撃もできる足の速い足軽として使うといいよ
どっちか固定じゃなく兵力減ってきたら役割交代する感じで

49 ：

華姫は両方可愛いから困る。
ロリきょぬーもいいが、凛々しい方もいい。
でも計略自体は両方共あまり使わないんだよな。
個人的に1コス枠で弓なら大石、槍ならUC絶姫が安定してるわ。

50 ：

天室ってあまり見ないな。戦国で浄化計略って貴重だし、集まりがちな車係と相性良さそうなのに。
保険計略はイラねってことかね。

51 ：

妨害計略なんて、めったに当たらないからなぁ。

52 ：

呪縛上方入ったのに全然増えてないもんな。
桂とか能美にならちょくちょく当たるけど、
1コス無特技を入れて保険にするほどではないな

53 ：

啄木鳥が突然上がってきたんじゃないっけ？
最近ランキング確認してなかったからよくわからんが・・・

54 ：

使用率順96位 山本勘助
勝率49.76%　69位
平均撃破3.20部隊
平均計略使用1.67回
週間使用率順推移201→169→93→96
今ｖｅｒで上方されてたからかな？

55 ：

今の環境であのスペックでやって行けるのか。

56 ：

めっきり当たらなくなったからわからんが
上方されたんで今だけ上がってるんじゃないか？
WikiのVer1.2C情報のとこに毘天の統率依存0.1Cってあって
マジかと思い、動画で確認したらそれくらいだった。
これはもう家宝は兵か武か速がいいんかな

57 ：

勘助使いだがキツツキしてからの毘天で余裕で半壊するし、今は天下布武に全く勝てないから流行らないだろね

58 ：

まあ啄木鳥を毘天で突破されるのは史実に忠実というか、なんというか

59 ：

散華の陣使ってると消耗の術連発される
まあ気にせず殴り合ってるけど

60 ：

今、虎御前使ってる人いる？

61 ：

つい最近、頂上で見た気がしないでもない。

62 ：

寝る前に毎日欠かさず使ってます

63 ：

武力2の舞持ちは強い。
ソースは飛天

64 ：

舞姫で武力１は、二人しかいないけどなー

65 ：

阿国「武力1とかないわー」
諏訪姫「乙スペック乙」

66 ：

ＳＲ鬼小島さん使用率まだ高いけど皆どんなデッキに入れてる？
最近始めてイラストが気に入って使ってるけど参考程度に教えて欲しい

67 ：

安かったので宇佐美買ってきたが、2.5が戦力外ってこのスレときてはどうなの？

68 ：

>>66
紅騎兵デッキに入れてる

69 ：

>>67
いまの宿業→小笠原でよくね？
いまの散華→車懸りで(ry
残念ながら個人的にはこんな感じ・・・

70 ：

散華は使えば案外悪くない

71 ：

散華は範囲の狭さと環境が逆風だけど，武力上昇値は伊達じゃないんだよな。
ただやっぱり弱いと思う。

72 ：

>>67
散華の陣自体の根本的な弱点はこの際置いておくとして
一部を除いて単純なぶつかり合いではまず負けない
単純な合計武力ではそれほど差はつかないけど
前線の武力差が大きいから相手へかかる負担が大きい
ガン飛ばしや金剛力と合わせると乱戦だけで相手半壊することも
車懸りとは必要士気とか範囲とか違うけど
大きな差は鉄砲で伏兵持ちって事、開幕が上杉にしてはかなり強い
その代わり城がないし孤立すると騎馬にボコられて瞬殺だけど

73 ：

散華目覚めってどうよ？
爆発力半端ないからワンチャンありそう

74 ：

正にそれを使ってる俺を呼んだか？
確かにコンボの爆発力はあるけどそう繋ぐ事は稀だわ、だいたいSSコジ入れて散華の弱点が少ないデッキには散華使う形になる
目覚め自体は武力7入れば良いけど散華で馬2やら更に鉄砲入れるのはねぇ、北条さんいれんならやっぱSSコジ入るだろうし
もはやどっちがメインか最近分からなくなってきたぜ

75 ：

同じ目覚めでも武力15参照と16参照じゃ火力が違うしなぁ＞北条さんとSSコジ

76 ：

>>73
実際に使ってるけど、散華使える相手は単品でも大体倒せるからコンボする時が少ない
ただ、タイミングさえ間違えなければ士気10使う価値はあると思う

77 ：

SR滝川の貫通射撃と鍾馗の銃弾ならどっちが威力高いの？

78 ：

威力は鍾馗でしょ。
滝川は低士気かつ統率低下が売り。

79 ：

上杉家歴戦の勇者達に質問なんだけど
ガンとばしの効果って自分の統率上げても意味ある？
ただ単に効果時間が延びるのか、相手との統率差が縮まるから武力低下値が下がるのか、まったく関係無いのか
教えてほしいです

80 ：

ガンとばしの威力は、相手の統率依存だから新発田の統率は関係ない。
効果時間は検証しなきゃわかんね。けど、統率依存時間は短そうだね。

81 ：

つまり一応効果時間は延びるって認識でいいかな？
ありがとう

82 ：

ぺろっ！これは天道ガン！

83 ：

何故分かった

84 ：

統率の為に家宝はない
悲恋も武力6にはない
愛と義は選択肢にない
覚悟なら素直に礼法
隠密かける理由がない
今川以外は上がらない
家宝風林火山もまずない

85 ：

なんという読みだ
さては貴様虎口攻め得意だな

86 ：

ガンとばし+謙信ちゃんで五色牙城に負けたことないな
同じ士気１１だけど、こっちは+７、向こうは±0でぶつかってるようなもんだし、牙城落としたら後は脆いし、
真ん中に隠れててもガンとばし切れる頃には騎馬と瀕死状態の氏康ぐらいしか残ってないことが多い
牙城単体なら士気４で氏康を-５にできるし、五色単体なら車懸りで競り勝つ。

87 ：

なんでいきなり五色が出てきたの？

88 ：

もともと車懸りは北条とか武田みたいに直接殴りにくる奴には強いしね
ただ、5枚で組んだときに1コスを裏の手になるRorUC絶姫か、
気合封じの弓＋サブ火力のSR華姫かで悩むんだよなぁ
4枚なら1コス入れずに大島inで解決なんだが…

89 ：

俺は大石きゅん！

90 ：

ニコニコに毘天、景勝、へうげ、切腹ってデッキあったが実際のとこ強いんかな？
謙信撤退→切腹→へうげ→目覚めの流れはかなり卑怯臭かったが

91 ：

>>90
当たったけど景勝刺さったらおわる感じだった、従二位だったから刺さったけど刺さらないスキル有るならウザイんじゃね

92 ：

使用率
順位　　　　　武将　　　　　　　　　　勝率　　勝率順位
21位　　　　　SR鬼小島弥太郎　　49.94%　　72位
35位　　　　　新発田重家　　　　 　54.72%　　11位
48位　　　　　R絶姫　　　　　　　　　51.40%　　48位
49位　　　　　上杉景勝　　　　　　　50.81%　　58位
53位　　　　　BSS鬼小島弥太郎　 52.34%　　37位
55位　　　　　SR上杉謙信　　 　　　50.46%　　63位
60位　　　　　BSS上杉謙信　　　　 50.16%　　70位
67位　　　　　大島山十郎　　　　　 46.78%　　93位
70位　　　　　高梨秀政　　　　　　　50.47%　　62位
91位　　　　　上条政繁　　　　　　　54.73%　　10位
95位　　　　　安田長秀　　　　　　　52.42%　　36位
100位　　　　SS直江兼続　　　　　46.20%　 　97位
布武のおかげかガン飛ばしが右肩上がり
上条も久々ランクイン

93 ：

毎度ながらSS組は引いたから使ってみようって人が多いのか勝率に波があるね

94 ：

小笠原デッキやってみようと思うんだけど
指し手BSS謙信景勝の四枚
BSS鬼コジガン飛ばし安田の五枚
どっちが安定するかな

95 ：

ごめん、下のは景勝も足しておくれ

96 ：

SRオニコジ、ガン、景勝、伊勢姫、小笠原
だと伊勢ちゃんかけれないんだよなぁ・・・
きたじょー、JOJO、小笠原、鉄直江、伊勢姫
というのを考えてみた
小笠原采配、悲恋小笠原、でコンボ性能はバッチリ
コンボ性能は。

97 ：

小笠原上条デッキのコンボ性能はヤバいよ

98 ：

>>94
上はSSコジいれて車懸りデッキにした方がいいし、
下は景勝より上条、安田より吉江の方がいいんじゃね？

99 ：

>>98
小笠原は足軽前線強化陣形として槍と一緒に前出し
接触時に武力が上がるように突撃して状況によって目覚めってのを考えてたのよ
微妙かね

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