F -エフ- 六田登スレ

1 ：08/04/12 〜 最終レス ：12/06/03

出てくる女キャラが今見ると電波ばっかりですよね

2 ：

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　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　海原雄山が！！
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|.　２ゲットだ！！
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　 　>>1あつあつのおでんをぶつけてやる！
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） 　 >>1あつあつのおでんをぶつけてやる！
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ） 　>>1あつあつのおでんをぶつけてやる！
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　） 　ついでに>>3にもあつあつのおでんを
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､をぶつけてやる！
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
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3 ：

松崎しげらない

4 ：

不幸を楽しむ漫画って感じがした。
幸せになりかけると不幸が襲ってくる。最初から最後までずっとこのパターンｗ
一応ハッピーエンドだったけど。

5 ：

>>4
六ちゃんの作品はほとんどそのパターンだからな・・
この作品もone of themだったけどヒットしたのが意外だったな

6 ：

ピーポが純子をｶﾞﾁﾚｲﾌﾟするとこは今見ても気持ち悪い

7 ：

使用人の女＝自殺
イギリスで歌うたってた女＝ﾋﾓを殺して記憶喪失
純子＝自分から進んでされまくり
アニメが人気でて長期放送とかになったらこの辺のエピはどうするつもりだったんだ

8 ：

ユキは自殺ではないよ

9 ：

ユキは自殺っしょ。飛び降りたじゃん。

10 ：

強姦されて群馬に降られて自殺じゃなかったっけ？

11 ：

当時はF1ブームだったからなあ
タイミングがよかった

12 ：

自殺と思われていたが､辰叔父に追いつめられて落ちたんだよ｡
ちゃんと読んでないだろ｡

13 ：

そうなんだ。
すいません。立ち読みだったもんで。

14 ：

-''":::::::::::::｀''
ヽ::::::::::::::::::::::::::｀::..､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
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　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　　　　　　本当に>>1乙したい気持ちで…
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
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　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
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.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
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　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　　　　　　鉄板の上でもっ………！
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　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
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　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
　　　　　　　　0]]　　　　　　　　　　　　0]]

15 ：

ICHIGO途中まではまったな。
利行が結婚するとこまで見た。
その後は？
一期はになって殺人で逮捕されるのでしょうか？

16 ：

読めよ

17 ：

普通にレースやって欲しいんだけど
それでも親父らの覇権争いも緊張感あって面白いと思っていた
大抵の奴はこの辺が気に入らないというのが多いよな

18 ：

自分は親父のエピソードが併走してるから名作になりえたと思うけど
レースばっかじゃ単調になっちゃう。
笠井と有里のキャラも良かったし。親父の理屈は破綻してるが・・。

19 ：

初期と後半で純子の性格が完全に変わってるのがおかしいだろ
なんで最後のほうキリスト教の信者みたいなことになってんだ？

20 ：

人は変わるものだ

21 ：

当時あったスピのコラで
unkoを抱くというのがあった

22 ：

Fに清き一票をくれ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1210745523/

23 ：

何故か今ICHIGOがコンビニ本で売られてるなあ。懐かしくて買っちゃった。
しかし何回読んでも絶望的に暗い…

24 ：

子供が殺人してあんな気の利いた言い訳できるかよ。
文也の顔の傷のシールなんて無茶だ。
ちょっと設定が安直すぎる。

25 ：

ハンニバルレクターが殺（食）人鬼になった理由よりは数十倍、説得力があるけどなｗ

26 ：

ヤンサンも廃刊もとい休刊か
ICHIGOが無かったら殺し屋イチやWIMの連載は無かったかも？

27 ：

ヤンサンか
あのころイチゴや竜馬にはまった。エンジェル問題とか。
やらしい漫画ばっかりだったな。

28 ：

親愛なるMへ

29 ：

一期久し振りに読んだ。刑事の川田が殺されて嬉しかった。
利行やラグビー馬鹿に比べたら一期の方が遥かにまともに見えるから面白い。
サブキャラだと岩井組長がいい味出してるねえ。
それにしても哀しい話だ。

30 ：

最後に群馬がトップに立って散ったトキ、泣いた…

31 ：

>>29
一期のが遥かにまともに見えるってのは異論あるが周りの連中が揃って異常なのは同意w
この人の漫画て最初はまともな当時人物がもれなく全員異常になるんだよなあ
欠点なのか味なのかはわからんけど一般人視点が全く無くなる終盤は疲れる

32 ：

>>31
そうだね。一期がまともに見えると言うのは言い過ぎだろうし、
どこかでそう感じてる俺がおかしいんだと思う。
この感情はうまく説明できないけど、なんつうのかな、
一期には生きること自体の悲しみが見えるけど、
利行やラグビー馬鹿や気違い刑事には見えないんだよね。
最後までまともな登場人物で一期より悲しかったのは、一期の母親だけかも知れない。

33 ：

利行なんざ、一期がいなくなったら生きる目的すらなくなっちゃうもんな。

34 ：

イチゴのオヤジよりかなり若そうなかーちゃん。
「あんた、早くいってー」
オヤジ「生きかえったるでー」
は今でもトラウマだ。

35 ：

ICHIGOは久保がいい味出してた。一期のミニバージョンだよね。
最初はすぐに殺されるのかと思ったら最期まで付き合ったし、
一期も久保も日本が発展のために切り捨てていった影の部分（役立たず）と
して描かれていただんだろうな。

36 ：

「時代は変わっても世界は変わらんぞ！」と親父に言われて
ショック受けるシーンとか、「お父ちゃん、ボクをて言うたんか！」ってシーン。
この漫画よく出来てる。

37 ：

あの教師も、戦前から戦後への価値観の転換に揺さぶられた自分の自我を保つ為に、
他者に「出来そこない」とレッテルを貼って、陵辱もしたんだろうけど、
一期にとってそれは単なる罵倒ではなくて、自分の存在の不安定さを改めて
言語化される出来事だった。
利行にしても、一期は愛する兄であると同時に、自分が所属する
父が作った世界からの脱走者であり、破壊者だった。
自分は、兄の身代わりとして既成の世界におさまる役割りを押し付けられ、
一個の人間としての存在を揺すぶられた。
自分を肯定するには、父の都での役割りを完全に果たすしかない。
高くそびえる建築物には、影ができる。
一期は、戦後の復興の裏に生まれた「影」だったが、一方で、利行も、
社会を逸脱しおやじの管理からも逃れた一期の、「影」だったのかもしれない。

38 ：

最初のへんで、医者が岸田秀の唯幻論(人間は本能の壊れた動物)を語るのが面白かった。
人間そのものが壊れもの。

39 ：

この漫画のキャラで一番嫌悪感もよおすのはやっぱり川田だな。
コイツが撃ち殺されたときは快感だった。川田は天国なんか行けない。
炎をバックにした一期と美里、カッコイイ！

40 ：

実は、一期は父親に一番愛されていたんだと思う。
一期は、父親の狂気といえる情熱を受継ぐ人間だったから、
一期にまともに育って後継になってほしかっただろうなあ。
見て見ぬふりをながら金を出したり、香港に「逃がして」あげたり過保護でも
あったし。父にとって、利行はあくまで代替品だよね。

41 ：

全国の利行さんには悪いけど､一期と利行じゃ、名前に込めた親の思いが違いすぎるよ。

42 ：

ﾜﾛﾀ

43 ：

川田刑事も、よく出来た人物造型だね。
あの人も、一期の抱える本源的な世界への敵意にアテられた一人じゃないか。
一期と出会わなきゃ、凶暴性を助長することもなく、普通に正義のお面をかぶり、
自分もまわりもそう信じられるような刑事に終わったと思う。
川田は、個人的な憎しみや復讐感情で動く普通の人間。
一期のように、殺人を憎しみと結び付けられない人間とは違う。
あの高校教師に対しては相当な憎悪を持っていたけど、
個人的な復讐心以上に、自分を飲み込もうとする「世界」への報復という意味を持っていたと思う。

44 ：

ヒューマニスト武村を尊敬していたくせにやってることがデタラメなのが笑える＞川田刑事
武村のくだらない説教もムカつくがｗ
橋から落ちて死んだときはざまあみさらせって感じ

45 ：

そこはむかつく所じゃないよ

46 ：

それは人それぞれ
国語試験じゃあるまいし
ここはこう感じるのが正解とか間違いとかない

47 ：

軽くあしらわれてるのに､何でマジレスしてんだよ

48 ：

そりゃお前が「軽くあしらった」ことに無理矢理しときたいからだろｗ

49 ：

アニメのＯＰと、ＥＤの曲がカッコよかったよな

50 ：

親父の出番がもう少しほしかった。
公園で一期を殴り殺そうと思ったけど､殺せなかった時がまとまった出番としては最後だったっけ？

51 ：

岩井の事務所に一期を海外逃亡させるよう交渉しに行ってたり、
結構出演してたよ。

52 ：

クライマックスに近いところで一期と母との再開が切なかった。
一期はグラサンとマスクで顔を覆ってたけど、母に合わせる顔がなかったのかな。
母は全てを知っているのに、出世したなんて嘘の話までして。
母に首を絞められそうになって結局やりきってもらえなくて、一期が哀れでもう・・・
殺してもらえたら一期の魂もどんなにか救われただろうにね。

53 ：

魂か…
そんなものはありはしない

54 ：

聖が死ぬところまでは最高におもしろかった。

55 ：

>>51
そっか。
もう一度､読み返してみるかな。

56 ：

後半は弟の占める割合も大きかった。
最後は自分も殺人者になってしまうという。
一期の歯がどんどん抜けてくのも凄かったな・・・。

57 ：

Ｆの続編読んできた。軍馬の息子が、がまんするために
振動を極力押えて運転して、本人は必死なのに、
アメリカ人たちから「天使の走りだ」とか「一刻も早く家に帰りたいって運転だぜ」とか絶賛されてるのが笑えた。
その後彼女を追いかけてまみれで空港に行ったら、ちょうどついたばかりの
軍馬に見つかって爆笑されてるのがかわいそうだった。

58 ：

この人の漫画、父と子の葛藤って暗いテーマが多いけど、軍馬が父親だとメチャクチャでよかった。
息子の瑠璃が空港まで乗ってきた車みて血が騒いで、車乗っ取って
当てもなく走り出して、アリゾナの路上でガス欠になって死にかけるとか
母親の純子がシワ１つなかったのはどういうことなのか

59 ：

老けた純子など誰も望んでないから

60 ：

>>56
弟はまるで愛されてないし､生きてる実感もないからな。
最後の方は、としゆきが主人公と言ってもいいんじゃないか？

61 ：

「俺はあいつの選ばなかった残りカスばかりつかんできたんや！」とか・・・。

62 ：

あの金持ちの嫁さんも利行にとっては残りカス。
嫁さんが浮気するのも無理ないかもな。

63 ：

けっきょく岡チョがあの漫画の勝ち組みだったんだな。
っていっても、ビル崩壊の後始末は難しそうだが、、、、。
そういや、ラスト、美里に第二子が生まれて、って書いてあったけど、あれは誰の子なんだ？
俺９巻だけ読んでないんだよな。

64 ：

ゲンゴロウ社長は立派な人だった。
一期のことで父親に逆らう勇気さえあればああはならなかっただろうに。

65 ：

あんな鬱マンガみんなちゃんと読んでるんだなｗ
オレは３巻ぐらいでやめたのに

66 ：

俺は連載時、次郎物語みたいなイイ話だと思って読んでたら、、、。
あれヤンサンに掲載されてた頃、文也まで主人公が殺人者になるって
わからなかったよね？

67 ：

「オ○コも見れるで」のどこが次郎物語なんだよ。
そういう俺は少女時代の美里と祭りで殺されたお姉さんがいい。
どこかはかなげな美しさがあるね。
なんでこんな善良な女性達が不幸にならなければならないのか。
あの漫画に出てくる男はみんな犬猫レベル。
どいつもこいつも死んじまえだ。

68 ：

美里はいい女だよなあ。
川田撃ち殺してガソリンかけるところが一番好きだ。

69 ：

俺にはもうなにがなんだかわからねぇ、、、、

70 ：

ガソリンをかければいいんでしょ？

71 ：

ネットで最終巻を立ち読みしたけど
美里は普通の幸せを掴みたかっただけなんだよね。
幸せになってほしいな。
で、ほんとにガソリンかけたの？
もう狂ってる。

72 ：

狂ってない。当然のことをしたまで。
あれでいい。

73 ：

美里が川田撃ち殺したのは、一期殺してする、って川田に言われたから。
川田も一期に会わなきゃあんなにはならなかったんだろうな。
一期も中国であのまま記憶喪失で幸せに暮らせればよかったのに。

74 ：

あの場面に遭遇したら、無理もないと思える。

75 ：

うむ、川田みたいな刑事を生かしておいては犯罪者の為にならない。
美里GJ(o｀∀´o)!!
というのはまあ半分冗談だが、一期の殺人嗜好症が、
美里の愛情や新しい生活をもってしても、ついに癒されなかったのが哀れでならない。
もちろん彼がやってきたことは取り返しがつかない罪でしかないが、
>>73と同じく一期にはあのまま記憶喪失でひっそりと
美里と庇い合って暮らせればよかったのに、という気持ちを抱いてしまう。

76 ：

文也のオヤヂがかわいそうだった。
「一期の罪の意識」ってテーマを表すために再登場したわけだが、
一期にとっては生自体が否定的なものだから、殺人死体は尊敬の対象ではあっても同情の対象じゃないんだな。
一期にとって、中国時代のぞけば、ネズミにかじられてる時が一番まともだったのかもしれない。

77 ：

ネットで８巻と最終巻を読みました。最後は鳥葬ならぬ鼠葬ですか。
地獄に落ちて地の底でネズミにかじられて苦しみ続けるという。
疑問があって、親父が死の直前どうして一期の様子が見えたのでしょうか？
臨死体験というやつですか？すでに一期とあの世で会っていたのでしょうか？
最後は利行も死体が綺麗とか言って自殺。利行も一期と同じタイプの人間だったんですね。
この漫画に登場する男は大体カスだが女性は善良に描かれている。
でも幸薄いと思われていた女性達は以外とドライで男と違って過去をひきずらない。
お母さんも美里も幸せになったみたいで救われる。
でも美里は誰の子供を産んだんでしょうか？
もしかして一期は生きている？
腕のもげた一期は親父の夢の中の話だったとか？
それとも利行が生きていて利行の子供を産んだとか？

78 ：

話題がすっかりFじゃなくなってるな

79 ：

利行の最後のあれは、表情からして自殺じゃないと思う。
「やべぇ、ガラスが降ってきた」って顔してた。
昭和の発展の陰で、一期も利行も、それぞれ別の意味で生の意味を失いながら
生きてきたんだね。
>>78
スレタイなのになｗ
免許とったその日に免停とか初期は明るくて好きだ

80 ：

梅川家の男がみんな死んで昭和が終わったわけね。
ほんと梅川なんて名前を聞いただけで吐き気がするもんな。
昭和知ってる人ならみんな同じだと思う。
それと、あれ自殺じゃないの？
建築家なのにガラスが落ちる計算もできないわけ？
最後まで設定が安直な気がする。

81 ：

昭和知ってるけど別に梅川と聞いたくらいで吐き気はしないな
いつの時代にもあんなのはいる

82 ：

安直な気はしなかったな。取材もすごかったし時代の空気も出てる。
登場人物のモチベーションもしっかり描かれてた。
中国編の、一期が逃げるチョンキンマンションって、誰か行った事ある？
http://www.chungking-mansions.com/

83 ：

確かに感覚が麻痺している。
俺、ニュースで残酷な映像を見ながら平気で飯食ってる。
人を殺したら進一や若いのヒットマンみたいに良心の呵責に苛まれて
吐き気くらい催すのが普通の人間だ。
だんだん慣れてくるんだな。人殺しも。
気になったのが「死臭」という話。
あれだけ人殺して自分も痛めつけられて生きていられる人間なんているわけない。
一期はゾンビだったというオチだったのでは？
美里はゾンビの子供を二人も産んだことになる。
その兄弟の話で続編があったりして。

84 ：

つまらんｗ

85 ：

作者はバロンという宇宙人が出てくる作品を同時期に描いている。
半村良とか出てくるし。
宗教やオカルトやSFに凝っていたのでは？
一期が人間では無かったというオチも有り得なくもないんじゃない？
それにしても、この暴力描写とエログロさは見てて嫌になる。
人間の本質をついているとは思うが。

86 ：

思うんだけどＩＣＨＩＧＯはもっと続けるつもりだったんじゃないかな？
予定していたラストを変更して早く終わったと私は想像してる。
久保の父親の話が出てくるけど、
たしか久保の登場時と終盤と父親の職業が変わってなかった？
ラストを大幅に変えたからじゃないかな？

87 ：

くだらん長文乙

88 ：

利行も、高校の頃は兄思いの弟だったし、一期も弟にやさしかったのにな、、、。
バスケマンガヒットさせたのは、この人が最初？

89 ：

六田の描く家庭には絶対生まれたくないな

90 ：

コンビニで立ち読みしました
に入った頃の一期はかっこいい。美里もかわいい。
記憶喪失以降の話は必要あったのかと思う。
発破でせこい妨害したり歯が抜けて頭がおかしくなった一期なんて見たくなかった。
あの才能を生かして一期は裏社会のトップまで上り詰める。
利行は会社を日本一のゼネコンに育て上げる。
そして表と裏から日本を動かすみたいな話にして欲しかった。

91 ：

そこまでの一期全否定だな

92 ：

二都物語ってサブタイ意味なし

93 ：

ひとり殺せば悪党で、100万人だと英雄だと言いますが
一期は時代が時代なら英雄になれたかも。
人殺しする計画を練っている時が一番楽しいなんて
藤子Fの漫画で吸血鬼になったら世界が薔薇色になったなんて話を思いだした。

94 ：

結局一期は生涯美里以外の女は抱かなかったのかな
殺人に夢中では二の次って感じか

95 ：

そういう歴史上の人物は
外人を100万人殺した代わりに自国を豊かにしたから英雄なんだろ

96 ：

一期は戦争だと、上官をタイプ

97 ：

すっかりFの話題に触れられてないな

98 ：

あのモーニングとかに載ってた役者の話の連載はどうなったんだろう
ボンバー！

99 ：

>>96
岩井も殺してるしね。

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