社長や上層部は楽してやがるよ！しかも、給料は良い

1 ：05/11/03 〜 最終レス ：12/04/22

六本木や世田谷の高級住宅地のマンションに住んでやがってよ！
大した事やってねーくせに！

2 ：

そりゃ日本は資本主義の国だからな。
「自由主義」とは言うけれど、守られているのは「‘資本家の’自由」なのだ。

3 ：

もうさ、開き直っちまえよ。
そこらへんの友だちとさ、抜けてさ、会社作れよ。
最初は小さい仕事をコツコツやりながら
馬鹿な新人をOTJで育成してだな
ある程度人が揃ったら
自分は実務から離れてピンハネライフよ！

4 ：

幸福の手紙
内容をそっくりコピーし、５つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。
１ 労働者派遣法は廃止しろ！
２ 偽装派遣は法律違反なので即刻停止しろ！
３ 派遣会社の上層部は人格異常だ！
４ 派遣会社の上層部は馬鹿でも務まる！
５ 派遣社員の使い捨てを許さないぞ！

5 ：

>>3
だけど世の中、それほど甘くない。
派遣（というよりは偽装請負）はここ５年くらい単価が下がって大変だよ。
派遣会社なんて技術者を送り出したら社長はやることがない。
それで儲かるなんて、今までが変だっただけだよ。

6 ：

社長が楽だと思うなら社長になれば？
この業界、会社を興して社長になるのに資金も許可もいらないんだぞ？

7 ：

派遣と偽装派遣は、腹黒くないとできない。
泥棒が儲かると思うなら、泥棒をやれば？ というのと同じ。
腹黒い、鈍感、他人の痛みが判らない、頭が悪い、社会のダニ。
このようなやつばかりだよ。派遣と偽装派遣会社の社長は。

8 ：

奴隷、使い捨ての労働者として、派遣会社との屈辱的な搾取契約に甘んじる必要はないよ！
れっきとした１技術者、１個人事業主、１経営者として、仕事しよう！
~~^^^~~~~∨~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　Zzz....　　ﾑﾆｬﾑﾆｬ・・・
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣

9 ：

責任とるだろうに。
自分が悪くないことで責められて辞職させられるのは上司と呼ばれる職だけだぞ。
そういうリスク込みの賃金だと思え。

10 ：

>>7
> 派遣と偽装派遣は、腹黒くないとできない。
> 泥棒が儲かると思うなら、泥棒をやれば？ というのと同じ。
お前馬鹿だろ

11 ：

この板の住人は皆、基本情報処理技術者の資格をとっています。
馬鹿は一人もいません。

12 ：

試験に不合格の人は、書き込んではいけないんですか？

13 ：

頭が悪い人も多少はいるけど、全体では優秀な人が多いぞ。
国立大卒でも、中小ソフト会社にずいぶんいる。
バブルのときが異常だったってことよ。

14 ：

みんな、派遣業のひどさがわからず就職してしまうんだろう。
社会に出たことがない若者たちにそこまでわかれというのは無理だ。
問題は入ってしまったあとでどうするかだな。

15 ：

>>11
基本情報程度が馬鹿じゃないことの証明になるのか甚だ疑問だがな。
うちの会社は基本情報取ると手当くれるから一応取ったが。

16 ：

>>15
基本情報受けるような馬鹿をあぶりだすための手当てだろうｗ

17 ：

受ける馬鹿と受けても落ちる最強馬鹿をあぶりだすためなんだよ

18 ：

つか成人してアレ落ちる奴は氏んだほうがいんじゃね？

19 ：

「基本情報受けました」ってカミングアウトする恥に見合う手当てなんだろうなｗ

20 ：

>>3
> もうさ、開き直っちまえよ。
> そこらへんの友だちとさ、抜けてさ、会社作れよ。
> 最初は小さい仕事をコツコツやりながら
> 馬鹿な新人をOTJで育成してだな
これから少子高齢化にともない、馬鹿な新人もすくなくなってきている。
もう新人を騙すことは容易ではない。
現状では騙されてる香具師が多いが。
彼らももう、経営者の陰謀に気づき始めている。
馬鹿な経営者どもが労働基準監督署に
訴えられ天罰を受け、世田谷の高級マンションを売り払って
ボロ屋に引っ越しを迫られるのも時間の問題だ。

21 ：

>>8
労働組合を作れ！

22 ：

>>22
だからさあ　組合なんか作ったらうざがられて
海外仕事回されるだけだって　で海外が安いので返って
国内に低賃金で跳ね返ってくる
否定的な行動しても駄目だって
世の中提案の時代　建設的な対応しなきゃ　即しっぺがしｗ

23 ：

労働組合ってかなり肯定的な行動じゃ
とくにプログラマという専門職には必須アイテムだね。
専門職は一時的に必要とされなくなると
せっかちな経営者にいきなりクビにされる。
だが経営者の都合であとから必要だとハッと気づくと
また採用したくなるが辞めた奴を今更採用するわけにはいかず
新しい奴を雇いたいがまた一から教育しなきゃならないという悪循環。
それを防ぐためにも専門職を簡単にクビにできない労働組合は必須アイテムだね。

24 ：

>>3
> もうさ、開き直っちまえよ。
> そこらへんの友だちとさ、抜けてさ、会社作れよ。
> 最初は小さい仕事をコツコツやりながら
> 馬鹿な新人をOTJで育成してだな
> ある程度人が揃ったら
そういうことやってきた無能な経営者が
下のような末日を送る羽目になるんだよ。
http://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200511030142.html?ref=rss
>　４月まで、東京都が管理する隅田川べりのテントで暮らしていた、
>かつて中小企業を経営していたという男性（６８）は、
>墨田区内のアパートに移った。空き缶拾いで食いつないでいた生活は一変。
>清掃業者の臨時社員になり、年長者としてグループのまとめ役になった。
かつては経営をやっていても一度浮浪者になったら
いくら社会復帰してもアパート暮らしの清掃業者程度にしかなれないようだなw
部下をないがしろにした天罰だな。
この68歳の男はその報いを受けたんだよw
経営者はこうやって裁かなきゃならん。

25 ：

>>22
寝言は寝てから言え

26 ：

１．１０の作業があるとする。
２．レベルが上がり、１０を５でこなせるようになる。
３．そうなると、５の作業が更に詰まれる。
４．１に戻る
上に行っても作業量は減りませんよ。
むしろ作業量に関する単価から言うなら、割が合わない。

27 ：

>>25
いやこれは別業種でも同じ事だよ
労働組合あればばら色なんて現実の世の中見てみろｗ
ごねればおまえらみたいに代わりの聞く人材は損するだけ
海外にいくらでも安い賃金で仕事やるやつがいるのにさｗ
>>23
のいうような企業にとっても貴重な人材は
不満持たないようにちゃんと優遇されてるよｗ
もっと頭使えよｗ

28 ：

労働組合がないのが一番悪い。
労働組合があるのはかなりいい。
政治にも意見を反映させ、国内を保護するのがもっといい。
ということで、労働組合はあったほうがいいという結論になりました。

29 ：

派遣会社の社長は馬鹿で腹黒い。
あいつらが贅沢できるのは、俺らを搾取しているからだ。
許せん。あんなゴミみたいなやつら。

30 ：

派遣会社は腹黒いということを、世間に広めていくべきだ。
世間は知らないからな。国会議員もマスコミも。

31 ：

山口もえ IT会社社長と入籍だってさ。
西麻布でパーティーしたらしい

32 ：

>>27
> >>25
> いやこれは別業種でも同じ事だよ
>
> 労働組合あればばら色なんて現実の世の中見てみろｗ
> ごねればおまえらみたいに代わりの聞く人材は損するだけ
> 海外にいくらでも安い賃金で仕事やるやつがいるのにさｗ
なんだおまい？　経営者側の人間か？
だから労働組合を作られると困るから
適当にデマ吐いて新人や真面目な人間を惑わして
なんとかして労働組合を作らせないように必死になってる奴か？

33 ：

>>30
お前が何言ってもお前の思い通りにはならんよ。
20年後に派遣社員の数は半数以上になるんだからさ。
そんなに不満があるなら正社員やめればいいのに。
で、正社員辞めて派遣社員になるか
独立すればいいのに

34 ：

>>27
> >>23
> のいうような企業にとっても貴重な人材は
> 不満持たないようにちゃんと優遇されてるよｗ
零細企業だとそうでも無いんだなそれが。
いい加減だよかなり。
金がなくなるとなんとしてでも昇給させないように
してその場を凌ごうとするんだってよ。
必死な会社はあぶないね

35 ：

零細企業に入る時点で・・・・
つうか他の業種だったら零細企業に組み合いあるのか

36 ：

従業員の数が少ないと労働組合は
作りにくいね。
そこでこちらがとる戦略としては、
労働組合が無いことに
経営者もずるいことをしてくるので
こちらも、労働組合がないことをいいことに
同じ手をつかって反撃をしてしまおう。
そうすればどっちもどっちということになる。
会社に気に入られ、なくてはならない存在になって
きたら嫌なことをされても経営者と張り合いやすい。
会社の情報からなにからなにまでこちらが握ることが
できるような環境だったらなおさらだ。

37 ：

多重請負をなくせ。
派遣、偽装派遣は基本的労働権侵害である。

38 ：

会社別組合が悪い。
そのため、会社の仕事をさせるが所属会社は別なんて悪だくみを財界が考えた。
派遣も偽装派遣もＩＬＯ違反。
合同労組で経営者のわるだくみを吹き飛ばせ。

39 ：

>>38
合労働組
もっと勉強しなくては
それらのキーワードでぐぐれば何か情報が見つかるのか胃？

40 ：

いっそのこと「全日本労働者組合」で全労働者統一組合とか。
これなら政府にも経団連にも堂々対応できるぞ。

41 ：

さて、労働組合でも作ろうかと思うんだが、
何をどうすりゃいいの？ってことなので、ちょっと調べてみるか。
奴隷になりきってる社員の反発にでもあって立ち消えるのだけは
避けなきゃいけないから、とりあえず後輩入ってくるの待って
実行に移そうとおもう。その間に過去そういう動きがなかったか調査。
ムリだったらその時ちゃっちゃと辞めて起業するわ。
どうせ労組の立ち上げした奴なんて出世させてもらえんだろうから、
遅かれ速かれ起業しようかとは思うけど。
はてなみたいで、はてなよりいい会社を作りたい。
行動力がたりないから派遣されてるんなら、行動してやるのが一番だ。

42 ：

企業別組合に対して、合同労組とか一般労組という言い方をする。
パートやハケン労働者の組織化が重要だな。

43 ：

偽装派遣会社の社長は馬鹿でわがままなやつが多い。
ああいうやつらでさえ勤まる偽装派遣はなくさなあかん。

44 ：

上司「経費削減！消しゴムをやたらと仕入れるな。無駄使いする奴がいるだろう」
俺「よーし。みんなぁ、消しゴム一個でも経費削減しようぜ。
そうやって余った金が社長の車のガソリン代になるんだからよー。ハイオク高いから相当節約しないといかんが」

45 ：

ライブドアかよW

46 ：

みんな苦労しているのに社長は安い給料しか
部下にあたえない。
そして社長の顔はブタみたいに脂肪だらけ。
みんなの苦労が社長の脂肪にかわってしまっている。
みんなが苦労すればするほど社長の顔がブタのようになってくる。
それがライブドア

47 ：

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　全員社長にすればいいんだ
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

48 ：

テレビ局買収、選挙に宇宙開発。
ライブドアって無駄使いばっかり。

49 ：

無駄とは？

50 ：

プログラマの時給が1500以下とか

51 ：

>>7
お前はこの「非道徳的マーケティング」でも読んで考え方を改めた方がいいぞ。
この世は競争社会なのだ。強い者が勝ち、弱い者は滅びる。
それが資本主義だ。
ばかみたいに駄々をこねているようでは
いつまで経ってもお前は貧乏人でいつまでも同じ文句しか言えなくなるぞ。
今のお前のように。考えを改めない限り、何年経ってもお前は変わらない。
http://www.hirahidenobu.com/vicious/index.php?point=direct

52 ：

>>30
なんでそんなに派遣会社に対して目くじらを立てるのだ？
国が確保できない税金の取り立てに対するしわ寄せが正社員である
自分に来るからと行って派遣をたたけばいい？
そうもいかないな。
派遣会社を叩くという行為は就職活動に一生懸命頑張っている学生が
利用しているリクルートを叩いているようなものだ。
それだけでない、転職を考えている者を叩いているようなものでもある。

53 ：

>>47
つまり、それはイコール派遣社員を増やすことでもあるわけで。
派遣を否定していたら将来金持ちになりたいという願望からも遠ざかってしまうってことさ。
つまり、独立するにはまず派遣から始めないといけないというわけだ。

54 ：

>>51
ちょっと違うんだよな。
公正な、ルールにのっとった競争で、かつ敗者にも復活のチャンスが
ある状況で、競争社会、というのは正しい。
いまの日本のように、競争がそもそも公正でなく、ズルをしたり
騙したりする人間が得をする構造で、かつ敗者は二度と立ち上がれない
状況では、真の意味で競争社会とは言わない。

55 ：

正直テロリストじゃないと生き残れないのかな。俺ら

56 ：

>>54
その「真の意味で競争社会」の詳細が知りたいのですが
どこの規格を見ればいいんでしょうか？
それとも WHO 憲章とかでしょうか？
出来れば日本語のソースがいいです。

57 ：

>>56
おまえ、仕事できなさそうだな。

58 ：

全国の皆さーん
雇用とは正社員として雇うことでーす。
派遣、偽装派遣、パート、バイト、個人事業主への請負は
どれもが雇用者としての責任を法規する悪どい方法でーす。
団結の力は我らの武器でーす。
我らの力は団結でーす。
守りましょー、我らの団結を。
守りましょー、我らの団結を。

59 ：

>>58
意味不明だな。団結を守ってどうすんの？

60 ：

男児の純潔を守る

61 ：

(上層部が楽をしている実例)
*NHK橋本会長の月給３１３万円　
*NHK副会長永井は月給２７１万円　

62 ：

なぜか業界批判になってるが、普段は何もしないでもその人がいるから仕事がとってこれるとか、そーゆー利益もあると思う。
とはいえ、課長クラスのエクセル使った給与人材管理なんて、
設計　製造　試験　全部やってるSEからみれば、あれ？なんでそんな楽な仕事で給料もらえるの？　とか思わんでもないが。

63 ：

>>59
これはある労働歌を変えたものだ。
確か戦後まもなく東芝での労働争議の歌だった。

64 ：

>>61
NHKは倒産しないから経営が楽だ。
こんなに高額を払う必要はない。
同じように派遣というのは上層部にとっては楽だ。
派遣会社の上層部も高額を払う必要はない。

65 ：

>>60
成る程。「男ケツ」か。

66 ：

最近、常駐先で月に４００時間ぐらい働いてるやつがいるんだけど
「まあそれだけ働いても俺の月の給料にしかならんワイ、ガハハ」
とほざいた社長には殺意を覚えた・・
自分の価値が高いことをアピールしようとしていたのだろうが、
ますます価値が低い人間であることが露呈してしまった瞬間だった

67 ：

本日、管理職(素人)と考課に関わる自己評定の面接がありました。
唯一Javaが使えて、技術支援の派遣社員を指導をしている社員が一番給料が
安く･･･
COBOLしか使えない、Accessが理解でない、OSのインストールもできない、
基本情報処理試験を何回受けても不合格の社員が一番給料が高い･･･
この年功序列は何とかならないのか？と文句を言ったところ、
言語なんかどうでもよく、ユーザーの評判がよければよいと。(評判も悪いですが)
一方、私も一人でシステム開発をすることになり、設計からプログラムを全部
することになり、またシステムで必要になるため、情報セキュリティを極める必要
があるのですが資格勉強中だと言うと、そんなものよりもシステムの人間は企画が
書けないので、そういう資格を取れと。(顧客が作るべき企画書も作っているところです･･･)
全く話にならないので、時間切れで明日に持ち越しになりました。
何を言っても通用しないので、皆さんのご意見をそのまま明日伝えようかと思います。

68 ：

>>67
＞何を言っても通用しないので、皆さんのご意見をそのまま明日伝えようかと思います。
意味ないだろ（ｗ　（何を言っても通用しないなら）
管理職（シロウト）って何だよ（ｗ　笑った。
てか
＞「情報セキュリティを極める必要があるのですが資格勉強中だと言うと」
セキュリティを究めることと資格を取ることに相関関係はねーよ。
そう言うわけで管理職（シロウト）はまず６７に国語の勉強を施すべき。
話はそれからだ（ｗ

69 ：

おれ、プログラマーだったけど
最終的に、営業とか上層部って結局不要じゃん。って結論で自分で会社作ったよ。
「社長や上層部は楽してやがるよ」っていうけど、プログラマーとは仕事内容が違うんだよ。
賢い人なら愚痴ってないで、独立してみ。
で社長になって、楽を目指せばいいじゃん。

70 ：

俺の場合は、ナンダ結局会社で生き残る＝個人事業主でも通用するってことじゃん
てわけで独立（笑）
まぁ社長は個人保証しなきゃならんから大変だ。通勤途中で事故にあっても
労災がおりるわけじゃないしな（ｗ
ぐちゃぐちゃ言ってないで好きなようにイキロ！（ｗ

71 ：

アホ社長が「コピー機壊れたさかい、修理呼んだからな」っていうから見てみると、ただの紙づまり！！

72 ：

派遣で死んだね人
社長は大儲かり

73 ：

このスレの特徴
自分の身をなげく人の国語力、テラ低ス

74 ：

>>69
マジレスを頂きたいのですが月幾ら手取り稼いでらっしゃいますか？
１０００万溜まったら独立しようと思っています。

75 ：

なんなのこの恥ずかしい名前のコテは

76 ：

成金豚逮捕前あげ

77 ：

派遣会社社長はヒルズ族

78 ：

うちの社長は金策に苦労してるよ！

79 ：

社長や上層部は毎日お昼ご飯食べられるらしいよ

80 ：

「上層部」っていう言い方、子供っぽくて恥かしいから
ヤメレ。

81 ：

背広組は毎日暖かいご飯が食べられるらしいよ

82 ：

上層部はご飯が食べられるらしいよ。
俺たちは、ひえ、あわ、むぎ、ごぼうなのに。

83 ：

いままで搾取してた連中を一人一人さ。
いあ、なんでもないんだ。

84 ：

合法的なねずみ講、それが会社

85 ：

昔は労働組合が強かったらしいけど、経営者側が労働組合に資金提供して
紐付きにしたり、労働組合長は出世が約束されてたりで、御用組合化する
こともあったらしいね。で、結局は一部の連中が労働組合作って騒いでて、
多数の社員は冷めた目で傍観してるとか。
つか、技術者なら組合作ってもめるよりさっさと転職したほうが早いです。
いまのご時世、終身雇用が崩壊してから転職はごろごろあるから。
むしろ、履歴書を汚さないようにあらかじめブラック企業を見極めるほう
が重要。そういう情報があればいいんだがな。

86 ：

だから、そういう考え方すら便利に若年層使い捨てるのにつかってるんだってばよ。
最初から長期勤務前提に退職金制度とか、給与体系作っておいて
不満もたせて辞めさせて、持ち逃げドロンで上層部うまうま。
奴らは体のいい詐欺師に過ぎないよ。

87 ：

もう一回考えてみろよ。
・給与体系って見ると、２０代激安、４０台うまー
・３５前に定年？？？
詐欺だろどうみても。ありがとうございました。

88 ：

>>86
> 奴らは体のいい詐欺師に過ぎないよ。
うほっ。いい体の詐欺師。

89 ：

若年層より中間層の方が悲惨だろ。
ポストの数にも限りがあるからリストラであぼーんだ。

90 ：

>>89 だから、それざまあみろってのも間違ってる。
明日はもっと悲惨だよ

91 ：

>>54
> >>51
> ちょっと違うんだよな。
> 公正な、ルールにのっとった競争で、かつ敗者にも復活のチャンスが
> ある状況で、競争社会、というのは正しい。
>
> いまの日本のように、競争がそもそも公正でなく、ズルをしたり
> 騙したりする人間が得をする構造で、かつ敗者は二度と立ち上がれない
> 状況では、真の意味で競争社会とは言わない。
おい、それは粉飾決済、インサイダー取引、脱税、
社員の給料が異常に安い、社長がワンマンという
というライブドアという会社の実態を表しているじゃないか。
たしかにあれは公正な競争社会じゃないな。
堀江貴文容疑者とかいう奴は
悪魔だ。極悪非道の堀江貴文容疑者だ。
絶対に許されるべきじゃない。
堀江貴文容疑者を死刑にしてやるべきだ。
もう奴をホリエモンとや呼ばせない。
ドザエモンと呼ばせてやる。

92 ：

>>55
大阪での労働者が起こしたような
暴動をおまいらがやるのか？
準備を怠ると失敗するぞ。
いやそれどころか関係の無い者にまで害を
与えて肝心な悪を倒すことができず
結局おまいらが悪になってしまうぞ。
それどころかさらに敵が増えて
今まで味方だった者が敵になって、
社会復帰できなくなって
ライバルにとって好都合になるぞ。

93 ：

>>58
> 全国の皆さーん
>
> 雇用とは正社員として雇うことでーす。
> 派遣、偽装派遣、パート、バイト、個人事業主への請負は
まて、お前は個人事業主を否定するのか。
やめとけ。そこだけは肯定しておいた方がおまえのためになるぞ。
個人事業主になる道だけは残しておけ。
そこから経営者になれる道が開かれるのだからな。
バイトを否定するのもいただけないな。
なにせおれが大学院生アルバイトだからな。
> どれもが雇用者としての責任を法規する悪どい方法でーす。
> 団結の力は我らの武器でーす。
> 我らの力は団結でーす。
まるで共産党の馬鹿どもが言いそうな言い訳だな。
国鉄時代に怠けていた共産党の馬鹿共そっくりだよ。
連中はGHQによってクビにされたがな。
まさに北朝鮮どもと同じ。
ゆすりやたかりが大好きな中国共産党関係者や韓国人そっくりだ。
靖国ごときで賠償するﾆﾀﾞとか言ってる馬鹿と同じ。

94 ：

>>63
やっぱり共産党関係者の歌か。
そんな歌を引用するなんて共産主義者と
間違えられるぞ。北朝鮮と同類扱いされるぞ

95 ：

うちの営業は凄い
勤務時間中に抜けて総合格闘技のジムに通ってるぞ

96 ：

個人事業主自体を叩くわけじゃないけど
個人事業主として栗系とか悪質な連中が雇用破壊してる現実も見てくれ。
派遣より無責任な便法として使ってる。

97 ：

共産主義に対する一般のアレルギー（アカアレルギー）は、
経営者に都合のいいように利用されている面があるね。
労働者の権利だとか組合だとかいうだけですぐ「アカだ」と
レッテル貼りして、いかにも危険なもののように言うんだけど、
よく考えてみればそもそも法律で保護されたごく当たり前の
基本的な権利なんだよな。

98 ：

共産主義の国では全体主義で組合なんか死んでいて
資本主義の牙城のアメリカで盛んなわけだろ。
プログラマだって職業別の組合あったらこんなに虐待されないわけで
旧来の産業、企業別労働組合が糞で差別するからいかんのだよ。
奴らはマを一段も二段も下に扱いやがったからな！

99 ：

客先に放り込んだらあとはしゃちょーの椅子に座っているだけ。
こんなしょーばいがやっていけるわけない。
技術者の使い捨てで帳尻を合せている。

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