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2012年6月球界改革議論702: WBC監督は日本シリーズの優勝監督にする (276)
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WBC監督は日本シリーズの優勝監督にする
- 1 :08/09/11 〜 最終レス :12/02/27
- NPBご意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/
加藤コミッショナー様
「WBC監督は日本シリーズの優勝監督にする」ことを指示します。
1.一番の理由は明確な選考基準により透明性を確保できることです。
多くの人はいち企業に恣意的に決められるのは、やはり嫌います。
女子マラソンはオリンピックのたびもめています。
WBCもうまくいけば4年ごとに開催されます。毎回ひと騒動するのがよいとは思えません。
2.ヤンキースが例のごとく、団体競技はオールスターチームが最強とはいえず、
日本一のチームを主体に選手を選んだほうがよいと思います。
また異なるリーグの選手もじかに観察でき、その時点のもっとも調子の良い選手が分かります。
結局は一番勝てるチームを編成できるのではないでしょうか。
3.時間が足りないという反対意見があるそうですが、
今決めるのと11月とではそんなに差があるとは思えません。
星野JAPANで良い結果が出たでしょうか。
「今季の成績を反映していない」「選考メンバーに固執するあまり故障者を多用する」
などの批判がありました。
4.現役監督がキャンプシーズンを抜けるのは厳しいとの意見には、
日本一チームのハンディキャップと考えます。
監督は自分のチームを主体とするわけですから、ほとんどの主力選手を直接指揮監督できるので
ハンディキャップも少しは緩和されます。
プロ野球開催の日程を1週間遅らせることを提案します。
5.誰が監督をしてもテレビの視聴率に大きな変化はないと思われます。
普段野球を見ない私の年老いた母親も前回のWBCは日本を応援していました。
- 2 :
- 監督は野茂
選手は全員日本人メジャーリーガーでいいしょ。
- 3 :
- 西武が日本一になれば渡辺、オリックスなら大石、阪神なら岡田でいいよ。
- 4 :
- MLBからイチロー、岩村、福留は召集するだろうから(松井は膝の治療で無理)、
優勝チームからはピッチャーを除いて実質3〜4人になるだろうな。
- 5 :
- とにかくアジア予選を勝たなくてはいけない
また韓国に負けたら本当に韓国に対する苦手意識が生まれてしまう!
- 6 :
- 過去の対戦成績、今回のオリンピックを冷静に見ると、やはり韓国は強い
それでも星野は日本が”絶対的に”強いと言い張る
星野のような能天気を出さないためにも、統一ルールが必要
- 7 :
- WBCは読売が興行権を持っている。
”クソ”ナベツネは”クソ”星野が勝てて、視聴率の取れる監督と思っている。
※クソは嫌いなものの前につける枕詞で大阪知事が推奨している。
もう少し頑張るべき人はさっさとやめて、
後進に道をゆずるべき人はしぶとく居座る。
- 8 :
- 韓国はこのオリンピックで現役監督にこだわったそうだな。
- 9 :
- 決戦の9月だそうだ
いまのところ●○●●●●○●●
来年の予定はWBCで肩慣らし→続投(スモールベースボールを目指す!)で〜〜す
応援してね
ベンチワークガッタガタ
- 10 :
- サッカーやバスケ等ではクラブと代表の両方で監督やるってあんま世界的にもないぞ
バスケのアメリカ代表監督も前までは国際大会毎に現役NBA大物監督が替わってやってたが それじゃ駄目だってなってシステムが変わったから北京では久しぶりに優勝した
クラブと代表の両立は代表が片手間になりやすい
代表の準備や選考や敵データ収集とかもシーズン中は出来ないしね
だから代表監督は専任にした方がいいと思うけどな
星野以外でw
- 11 :
- 日本シリーズ優勝監督は確かに十分な資格だと思うけど、
WBCの位置付け論なしに選考基準をいくら語っても恣意性を感じちゃうなあ、ぼくは
WBC開催年度だけ日本一の重みは変わっていいのか、それともWBCは片手間にやるものとして受け入れるのか、とかさ
根本の理念が抜けたら何の説得力もないでしょ?
逆に位置付けが固まれば、選考基準はおのずと決まってくるはずさ
- 12 :
- ”クソ”星野以外に激しく同意
- 13 :
- http://hoshino.ntciis.ne.jp/bbs/
こいつらが結局星野をダメにしているんだな。
客観的に状況説明することが星野のためなのに、ゴマすってどうする。
本当に星野を応援してるなら、どうすればバッシングが止むのかを
アドバイスしてみろ。
まあ、星野もゴマすり以外、受付ないんだろうな。もう老人だよ。
老人になるとみんなそうなるんだよ。
※バッシングが止む方法とは
NPBなどからどんなに強く「日本代表監督」の要請がきても、
『今後一生いかなる日本代表であっても決して関わらない』ことを誓うこと。
そして、あらためて五輪惨敗で国民の期待を酷く裏切り、そして、
国民のプライドを傷つけたことを深く詫びること。
簡単であたり前のことだと思うのだが。
- 14 :
- WBCの日程
第1ラウンドA組 3月5−9日 (中国、日本、韓国、台湾)
第2ラウンド 3月14−19日 (A組、B組の上位2チーム)
準決勝 3月21、22日
決勝 3月23日
サッカーのワールドカップは予選からだと長期にわたるけど、WBCは比較的短期間だ。
情報収集といってもMLBの選手は発表されるまでやりようがないし、
韓国、キューバの情報は星野JAPANがくさらせるほど持っている。
確かに、両方やるのが大変なのは分かる。
- 15 :
- >>9
スレ違いだが許されよ。
一般的には企業などの組織は内部から犯罪者が出ても、元同僚をそんなに悪く言わない。
同じ釜の飯を食った人間には言えないものだ。
しかし中日はWBCの監督に犯罪者ですらない星野がなることを、だんこ反対している。
やめぎわが良くなかったにしても、これは異常だ。
監督の采配うんぬんの甘い話ではなく、真っ向から人格を否定している。
- 16 :
- ↑ 星野擁護じゃないよ。
普通じゃ考えられないくらい、星野の人間性に問題があるかということ。
- 17 :
-
___
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| (ニニ' / ワシは叩かれ強いんじゃ!
ノ `ー―i´
- 18 :
- 陸上、水泳などは一番速かったもの、サッカー、バスケなどは一番点を取ったもの。
嫌いだから優勝させないと言えるのか。
オグシオは好みのタイプだから、メダルをやってくれと言えるのか。
反対に体操、シンクロなどの採点競技はすっきりしない。
私なんかいつも「おかしいだろう」と文句を言っている。
たとえ他に適任者がいると思っても、誰もがしかたないと認める絶対ルールが必要だと考える。
- 19 :
- >現役監督がキャンプシーズンを抜けるのは厳しいとの意見には、
日本一チームのハンディキャップと考えます。
監督は自分のチームを主体とするわけですから、ほとんどの主力選手を直接指揮監督できるので
ハンディキャップも少しは緩和されます。
来年日本一目指すならライバルチームからたくさん選ぶって手もあるぞ。直接指導でき
ても打ち込みとかアメリカでできないだろ。
- 20 :
- WBCが片手間なわけないでしょ
視聴率40%超もとれるなんて、プロ野球界に残された最後の砦だ
MLBが参加するかぎりは最高におもしろいよ
- 21 :
- 原監督の目が出てきたね
- 22 :
- WBCって、いつ、どこでやるんだっけ?
検索したけれど、見つけられなかった。
- 23 :
- ↑ >>14
第1ラウンド
http://www.afpbb.com/article/sports/baseball/baseball-others/2369214/2771133
第2ラウンド・準決勝・決勝
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080801/mlb0808011210007-n1.htm
- 24 :
- これはどうもありがとう。
んー、代表戦でも、野球だとどうしても
ただの国別オールスター戦みたいになるよね。
- 25 :
- サッカーも同じだと思うけど。
国別オールスター戦だから視聴率40%にもなる。
でも第2ラウンドで敗退したら、それ以後の試合は真の野球好きしか見ないからね。
それで日本での主催者である読売は、決勝まで進める監督選びに必死なんだ。
- 26 :
- 国別オールスター?
ワールドカップまでに、どれだけの道のりや、
準備があると思ってんだよ。
適当に選手集めて即席チームでやるようなお遊びとは違うんや
- 27 :
- いや、でもね、もうあと半年後なのに
監督も選手も、何も決まってないんでしょ?
なんかね・・・
- 28 :
- 実際WBCなんてオールスターみたいなもんだよ。
国別対抗オープン戦
野球のサッカーW杯みたいなものだと思ってるのは日本と韓国くらいじゃないか。
- 29 :
- お遊びとは言いすぎだな。
けがが悪化するのをいとわず全力プレーした新井、川崎の姿をみてそう言えるのか。
日の丸背負うとサッカーだけでなくどの競技の選手も必死だよ。
- 30 :
- >けがが悪化するのをいとわず全力プレー
そんなもん甲子園でも見れるんじゃないか?
- 31 :
- >>1
選ぶ根拠がそもそも違うだろ
こういうポピュリズムに特化した選考じゃきちんとした選考はできない
- 32 :
- ポピュリズムがどういう意味か調べたら、大衆迎合主義ってことだね。
だったら日本シリーズ優勝という絶対的なルールに基づいたほうが
大衆に媚びることなく決定できるんじゃないの。
日本一になればその時点で誰も文句言えない。
- 33 :
- >>32
WBCなんて片手間で良いってスタンスならそれでいいと思うぞ。監督が重要だと
したら所属球団と兼任なんて馬鹿げてるぞ。
- 34 :
- 西武の渡辺監督のことば。
「野球はミスが出るスポーツ」
「怒れば選手は萎縮するもの」
こういう監督が優勝すればなんだかうれしいね。
- 35 :
- サッカー、ラグビー、ホッケー、そしてバスケやバレーも、
代表チームは代表チームで、戦術熟成と、選手の選抜・組み合わせに
短いながらも時間をかけて作り上げるもの。
しかし野球は、チーム戦術なんてあまり、というよりほとんど無いから、
代表チーム作りはオールスターゲームに似ていて、すぐにできちゃう。
監督の役割といえば選手の調子や相性を見ることくらい。
もっとも重要なのは、選手やファンに人気があるかどうかだから、
野球の監督なんて、ポピュリズムで決めていいんじゃない?
- 36 :
- >>35
野球を知らないものの発言やん
- 37 :
- 競技特性としては、野球は、ほとんど個人プレーの単純足し算。
チーム作りにそれほど時間がいらないってのは、言えてる。
1球ごとに、そのつど采配指示するから、チーム熟成なんていらない。
選手を選んで、調子と相性で起用して、そのつど指示するだけ。
ただのオールスターと同じというのは、そういうこと。
采配だって統計とカンだし、選手の調子次第でどうとでも転ぶ。
サッカーやラグビーとか、ほかのスポーツとはだいぶ違う。
野球の監督に必要な資質は「カリスマ性」つまり人気だけだよ。
だからここのスレタイみたいな話が出る。
監督はだれがいいか?を戦術論では語れないのよ、野球は。
- 38 :
- wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 39 :
- >>36
けどWBC監督はまさに国際試合どころか、プロ経験も無い連中が決めるんだろw
- 40 :
- >>26
サッカーではなく、熱狂的なサッカーファンを嫌いにさせるレス
- 41 :
- 人気で選べばそれで良いか
本当にオールスターやなw
まあ野球は連携もクソもないし
全体練習が必要なのはせいぜい守備くらい
そら事前の準備なんかいらんわなあ。
- 42 :
- 野球の戦術なんてバント・盗塁を多用するかしないか、
積極的に打つとか、今日の投手のこのボールを狙っていこう!くらいしか言わないよね。
あとは、誰を代打と中継ぎに起用するか考えるくらいかな。
サッカーやバスケみたいな多彩な戦術がないよ。 サッカーはシステムも豊富だしね
野球は選手の成績がデータになってるから、
基本の選手選考は打率と本塁打数・防御率が良い選手を上から選んでいけば良いだけだ。
リーグの監督は選手の育成も行わなければいけないから重要な存在だけど、
短期決戦の野球監督なんて他スポーツの監督より重要じゃないんだし、人気重視でいいよ
- 43 :
- >>35に既に書かれてた・・
- 44 :
- ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 人気重視ならわししかおらんやろ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
- 45 :
- 王監督で決まりか?
星野だけはいやだったが
- 46 :
- 岡田JAPANになってもイイのか?
現実味は無いが。
- 47 :
- >>46
岡田にネガティブなのは、単に「人気がないから」という理由だけだよね。
岡田の采配とか戦術的にどうだとか、そういうことではないよね。
だって「野球」だもんね。
- 48 :
- 野球知らない人が野球語ると面白いもんだなw
- 49 :
- むしろ野球人が野球を知らないからな。
野球の常識はベースボールの非常識。
- 50 :
- >>48
どこがおもしろかったのかな?
- 51 :
- >>50
図星だからですよ。笑うしかないって。
代表監督は誰がいいかって、野球じゃ戦術論では語れないから。
- 52 :
- 戦術、戦術とたいそうに言うね
そんなに高等で複雑な戦術があるのかよ
シュートが枠はずしてりゃ世話ないな
- 53 :
- >>52
>戦術、戦術とたいそうに言うね
>そんなに高等で複雑な戦術があるのかよ
>シュートが枠はずしてりゃ世話ないな
こいつ、「戦術」のこと、まったく理解していないw
これも「やきう脳」か
- 54 :
- >>31
言ってる意味が分からん
>WBC監督は日本シリーズの優勝監督にする
スレタイのどこがポピュリズムに特化した選考だよ
論理が真逆だろ
使いなれない言葉はひかえよう
- 55 :
- >>53
こんな人たちが、サッカーとバスケはボール回してるだけだって言うんですよ。
自分が理解できてないだけなのにね
- 56 :
- ↑
野球の監督は人気があればできるというのにも驚くけどな
- 57 :
- >>1とにわかは
陸上競技かたるな
- 58 :
- やっぱ戦術大事だよ
日本が勝てないのは戦術が劣ってるせいだ
- 59 :
- いい案です
下駄を投げて決めた
ボビー 野村 落合 野茂
文句ありません
星野君だけはいけません
浩二もプチもこれほど野球を知らないやつの
尻に敷かれて悲しすぎるよ
- 60 :
- アミダでいんじゃね
- 61 :
- サッカーの板見てきた
熱いね
で、結局誰がいいんだよ 先発メンバーは
- 62 :
- ビートたけし
- 63 :
- クソ商標登録 銭一がまた、WBC監督就任に向けて
読みきりと密約・裏工作
- 64 :
- 野球の監督が重要ではない、というと嘘になるが、サッカーだと一つの戦術だけで一冊の本になってるからな
- 65 :
- 巨人が日本一になった場合、原の采配より球団の金のかけ方が
勝因じゃないか!そんなのがWBCの監督になっていいのか!
監督の候補は亀の甲より年の功で野村・
オリックスを2位までいかせた大石・西武の渡辺くらいだろう
(中日を優勝させたら落合)。
- 66 :
- ノムを推す
で、予選敗退パッシングキボンヌ。
- 67 :
- 金をかけても必ずしも優勝できない証拠に、巨人は毎年優勝していない。
大石、渡辺、落合の誰かだったら文句ないね。
- 68 :
- ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | やはりワシですか
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
- 69 :
- 岡田監督本当にやめるんだな
星野とは態度が大違い
- 70 :
- 星野続投おめでとう
- 71 :
- 「戦術は間違ってなかったんですけど、機能しませんでしたね」
なに言ってんだか
- 72 :
- 最悪だ
星野の辞書には辞退という言葉はない
- 73 :
- サンデーモーニングで張本が現場から離れると勝負勘がにぶるから現役監督がいいと。
確かにそう思う。
関西のラジオで福本も選考過程をはっきりするためにも、日本シリーズに勝った監督がすればいいと言ってた。
- 74 :
- >巨人が日本一になった場合、原の采配より球団の金のかけ方が
>勝因じゃないか!そんなのがWBCの監督になっていいのか!
これはどっちもいえる。
本来、最高の金と人材を注ぎ込んで編成できる可能性がある
全日本なら原の能力が最高に発揮できるとも言える。
そうじゃない現状が病篤い所だが。
- 75 :
- イチローの談話。
「最強のチームをつくると言う一方で、現役監督から選ぶのは難しいでは、
本気で最強のチームをつくろうとしているとは思えない」と指摘した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/headlines/20081019-00000032-kyodo_sp-spo.html
やはりできる男は分かっている。
- 76 :
- 星野が八百長?で監督になったらイチローやメジャー選手は出ないな
イチローの発言は正しい
北京大惨敗の反省も責任も取らないで、リベンジなど不要だ
- 77 :
- >>74
つか韓国人とアメリカ人も日本代表に入れないと意味ないけどなw
- 78 :
- 星野はオリンピックはシーズン中だったから選手選考は各チームに遠慮があったなんて言ってる。
あの選手起用でよく言えたものだ。
- 79 :
- 星野の言い訳にはあきれるな。こんな奴に監督なんかやらすな。
根回しばっかりして肝心の野球を戦略も皆無ばアホゼニ勘定だけ5人前だろ。w
- 80 :
- 星野1001
根回し一流、実績二流、采配三流
- 81 :
- >>80
人格四流
- 82 :
- 監督:ボビー・バレンタイン
ヘッド兼打撃:大島康徳
投手:長谷川滋利(ベンチ)、与田剛(ブルペン)
守備走塁:古田敦也(1塁)、野村謙二郎(3塁)
- 83 :
- ↑
検討に値する意見だ。
- 84 :
- 渦中の栗は拾わないと星野は断言した。そんな女々しい男に監督にするなんて八百長だ
日本シリーズ優勝監督をWBC監督にするのが極めて常識的かつ野球ファンが納得する
このまま八百長のような体制検討会議のまま星野監督なんて国民が許さない
相撲じゃ有るまいし、八百長みたいな形で決めるな。国民投票でもして決めたらどうだ
北京大惨敗で日本一にもなったことの無い男がWBC監督なんて許さない
- 85 :
- 星野は本当に人格に問題がある。
オリンピックのとき「イ・スンヨプを使い続けるのはおかしい」と韓国の監督の采配にまで
口出しする愚かしさ。
日本から外に出すのははずかしい。
- 86 :
- >>84
>渦中の栗は拾わないと星野は断言した。
これに対して、張本が「彼は何を言ってるんでしょうか?栗は星野自身なんですよ」と
即座に斬り捨てた時にはクソワロタw
- 87 :
- >>84>>86
おまいら渦中じゃなくて、「火中」だぞ
さすがに恥ずかしいぞ
火中(かちゅう)の栗(くり)を拾う
URL:
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E7%81%AB%E4%B8%AD%E3%81%AE%E6%A0%97&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0
- 88 :
- 実績ない星野でまた負けたりしたら、サスガに星野は日本におれんだろ
一度頂点掴んだ王さんで負けたなら、諦めがつくけどなぁ。
- 89 :
- WBC、「日本一監督がいい」=ヤクルト高田監督 [ 時事通信 2008年10月20日 19:06 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20081020-00000102-jij-spo.html
スレタイは素人のたわごとかと思いきや、玄人筋にも同意見の人が結構いるみたいですね。
- 90 :
- 仮に星野がWBCで惨敗しても、野郎は屁とも思わないよ!コリアンブラッドだからな。イチロー、松坂はグッとキタょ。あの采配 ではね…馬鹿にされてると思うよな!!
- 91 :
- ノムさんでイーじゃん!長島とは、太陽と月でも星野とは月とスッポンだしな。。 オッサン野球人であり日本人!朝鮮血脈の野球政治家星野は大阪ので盛り上がってろよ!糞乙!
- 92 :
- >>89
日本シリーズ直前になって寝言だな。これこそ該当する監督の意見聞かないと無理。
今頃なって急変なルール作って落合とかになって拒否したら落合が悪者になるのか?
- 93 :
- しかし何故、イチローに何か一言言われたら
皆、あんなにアタフタするのか?
経験者の王さんが
「現役監督は無理」て、以前から言ってるんだから
それを押し通せばイイのに。
誰か一人位は、イチローに
「お前、ウルサ過ぎ+カッコ付け過ぎ!
我々は、ペナントの方が百倍大事なの!
文句あるなら出場しなくて結構!」
て位、言う奴が出て欲しい。
- 94 :
- イチローが言うのが正論だからだ。星野の未熟な戦術はさてれおいても、言い訳に負けても終始し、権力者や王みたいな人格者に媚をうり己はそれをりようして金儲けに裏で
工作、こんな奴に日本の監督なんて恥ずかしいだろう。星野のような売国奴、チョンにやらせるなんて言語道断。
- 95 :
- 選手の投票にすればいいのに
- 96 :
- 星野しかないだろやっぱり。
野球をよく知ってるしな。
仙台のチームを率いてる爺さんや
一選手であるイチローが何を言おうが変わらない。
落合を推す声もあるが正直片腹痛い。
選手からの信頼が違うんだよ信頼が。
- 97 :
- 野球のすそのを増やすのは国際大会が重要だ。
普段野球を見ないものでも世界一がかかると見る。
国際大会しか見ないやつを相手にするなというのは考え違いで、
最低限の野球の存在感は守られる。
WBCを育てていかないと野球の未来は右肩下がりだ。
- 98 :
- >>96 星野って、選手からの信頼、、、ないよ。というか最低最悪の監督。日本中のみんな知ってる。
ダルをうまく使えなかったし、新井を骨折させたし。
星野は自分の思い込みと面子を最優先にして、チームにとってのベストの選択ができない脳タリン。
ベンチ25人全員を使い切って伝説を作った原監督とか、
最終的に勝つことだけに焦点を絞って動いている落合監督とかのほうがはるかに上。
作戦や、選手の理解はあくという点では野村監督がはるかに上だし、
人望や信頼という点では王監督がはるかに上。
過去の栄光以外、どれひとつとっても、星野に点数が加わることはない。
おまけにその過去の栄光も、その前任者の野村の置き土産を使っただけ。
星野だけは、ありえない。
星野が監督だったら、イチローも松坂も私用を優先させる。
誰も本気にならない。そもそもWBCはオリンピックのリベンジの場所じゃない。
そういうこともわからない糞星野。
その糞を頭にいただいて後生大事にありがたがってる馬鹿が >>96
- 99 :
- >>80 責任転嫁 超一流
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