【偽装請負】ISFnet(ｱｲｴｽｴﾌﾈｯﾄ)ってどうよ？その20

1 ：12/03/01 〜 最終レス ：12/06/05

Ｘデーはいつなのか？
前スレ
【偽装請負】ISFnet(ｱｲｴｽｴﾌﾈｯﾄ)ってどうよ？その19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1280767325/
どうやらどこかの２ちゃん対策会社に頼んで前スレ殺したらしい。
北朝鮮のやりそうなことだ。
みんなこんな風に口を封じられるんだよ。気をつけな。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/03(月) 16:15:57 ID:HYGr2q6H0
2010年８月、本社社員Ａさん死亡。本人と連絡が取れなくなって２日後に遠方の家族に連絡がいき、警察の介入で分かる。駆けつけた家族に対し、宿や葬儀社の手配はなし、警察の方にお世話になったとか。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 11:12:37 ID:Ypu+MveP0
地方の連中はこの事実を知っていたか？
「あるサイトの投稿から」
評判の方に2010年８月に本社社員死亡と投稿しましたが、2009年８月の誤りです。
遠方から駆けつけた家族に対し社内の人間は、宿や葬儀社の手配は一切なく、逆に警察の方から“社長さんは？”と聞かれ、遺族の方は“知らない”と答えるしかなかったとか。
その後、遺族がＡさんのマンションの退去等で関東に留まっていても、まともな対応をせず。遺族は地方に帰って後、正式に葬儀を行ったとか。上司等が２人来ましたが、社長から預かったという香典を渡したのみ。
しばらく後、２回社長が遺族の元を訪れたそうですが、仏前の供え物を得意気に“○○（某有名店）のです”と渡したり、事実説明を何度も求めた遺族に“業務妨害です”と言ったり。果ては、やる気はあるけど出来ない（遺族の意向にはそえない）のが悔しいと言ったそうです。
今現在も、まともな対応はしていないとか。それどころか、訴えられるものならどうぞという態度らしいです。
その割に、最近出来た社長のブログには“礼儀を大切にする人にうちに来て欲しい”というような内容があるみたいです。

2 ：

>>1 乙
４月退社の俺が2ゲット

3 ：

>>1
乙。
前スレは実質21だからこのスレは本来22なんだがな

4 ：

前スレのまとめ(追加補足歓迎)
・3年働いても年収200万円台。
・みなし残業制度により残業代や夜勤手当がつかない。
・ボーナスが寸志以下。(3千円)
・給料を天引きされ、障害者の店舗の売り上げに計上される。
・エンジニア志望で入った人間に飛び込み営業をやらせる。
・非IT業務ばかりなので踏み台にすらならない。

5 ：

この会社は何がしたいんだろうな
もう営業だけやってりゃいいんじゃね？

6 ：

>>5
何がしたいって安く人を使って余った分で良い生活したいだけです

7 ：

そもそも＞＞4みたいなのはどういう職種の求人に応募してるの？

8 ：

テンプレ増やそうぜ
社長の言った事の達成とか
哲学は必須だな
意味もお願い

9 ：

足るを知るって哲学があってだな
安い給料でも満足しろという意味

10 ：

すげーなこの会社
ブラック決定戦ナンバー１じゃね？
フォーラムエンジニアもヴェンチャーセーフネットも面玉飛び出るくらいびっくりだわ

11 ：

>>7
いや、だからネットワークエンジニア職だよ。技術職。だから叩かれてる。
営業志望に飛び込み営業させてるなら誰も文句言わないよ

12 ：

海外に行けると自慢していたぜ

13 ：

武蔵工業大学って難しいの？

14 ：

>>13
何で？

15 ：

明日の哲学は何にしよう
考えるのがだるい

16 ：

>>13
私大3流だし、今はちょっと勉強すれば余裕で入学できるでしょ。人も少ないし競争率も大した事ないし。
で、その大学って社長の出身校だよね。あの当時は、今よりも入学は難しいでしょう。
人も多いし、競争率もそこそこ高い時代なわけだから。

17 ：

大学も時代にあった価値観があるし、今は定員割れする大学もある事から
その価値観も薄れてきている。学歴社会の崩壊もうなずけるわ。
今と昔（約20年前）を比べると入学レベルや価値観においては、はっきり言って雲泥の差だろうな。

18 ：

月に一回月初の日にメールで複数の管理の人や担当営業の人複数名に報告メールを送ってるんだけど
毎月必ずメール未達の人が居る。毎回未達のエラーメールばっか来るんだけど、これって辞めまくってるって事かなぁ。
常駐から帰ってきたら知らない人ばかりとか嫌だな

19 ：

常駐から帰って来たら、営業頑張りましょう。

20 ：

別の企業の面接でISFnetの従業員数が１６００人っていったら驚いていた
従業員数に対して知名度ないんだね

21 ：

>>20
だってIT関係の業務してる人ほんの一握りだからね。
これから新しく入る、業界初めてな人は2〜3年かかるかも。今は会社の利益優先だからどうしてもIT以外の業務を回される

22 ：

ここの社員はもうなんか変なのばっかりだな

23 ：

>>22
身近に、ここの社員のかたがおられるんですか？
どんなふうに変ですか

24 ：

　　 i　　 　 _.,,,,.,..＼ 　/　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　 人 从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )ノ　 　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　） あ （
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　 　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　 　） お （
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　） お （
　i| i i　;'.⌒''~ﾞ,..　`⌒'ヽ.i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　 ） /　（
　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　） っ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） !!　（
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　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　|l
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ 　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　 ＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||
　 　　 ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　 〈　　　 ;　／

25 ：

ああ、俺も最近思ってたわ。ここ数ヶ月ベテラン辞めすぎ。
ついこの間までHPの資格取得者の欄にCCIE持ちが2人くらい居た気がするけど完全に無くなってる。
機会があれば色々話を聞きたかったんだがな

26 ：

ベテラン勢がごっそり居なくなると、未経験で入社してくる人や大した経験も無い人ら
は、営業中心に仕事まわされそうだがどうなんだろう？
どっちみち、今より厳しくなるのは目に見えてるか。

27 ：

営業金になるんだから、これから入るﾔﾂは営業
だろうな。もちろん技術て採用しておいて…

28 ：

>22 同意
今来ている、ISFnetの人間、しゃべるのが苦手なのか会話が変、
コミュニケーションできない。
これでは、どこにいっても仕事にならないと思えるレベル。
はっきり言って辞めてもらおうかと思っている、必要ないよ。

29 ：

コミュニケーション能力が苦手なのは無論、今まで人との関わりが薄く、社会経験
があまり無い人達が多いからだろうな。それが、会話で顕著に現れているんだろ。
この会社はそういう人達を雇っているわけだから、今更、それがどうしたのって感じ。

30 ：

>>28
何の仕事？

31 ：

>30
客先常駐のITの仕事
仕事が,雑で いいかげん、人の言っている事が解らないのか、
スキルがどうこう言う以前のモラルが低い。

32 ：

>>31
本当ならその事を上に相談してそいつを辞めさせてくれ。
飛び込み営業で人間教育してやる。ウチらの案件は金を稼ぐのがどういうことかのリアルを教えられるからな。叩き直したい

33 ：

モラルが低い、仕事が適当、情報収集能力が無いからISFに入社するんだよ

34 ：

ここまで悪評が高いとISFに仕事頼むほうが悪い気がするけどなｗ

35 ：

ここの飛び込み営業で営業のスキルなんて絶対つかないｗ

36 ：

>>31
逆にその人の強みは？

37 ：

ちょっと前に先輩がこの会社を「沈みかけの泥舟」って例えててその通りだと思ったわ。
のっぴきならなくなる前に早く脱出したいね

38 ：

わざわざ地方から上京して技術職で入社しているのに、いつまで飛び込み営業させられるか
わからない中で、なぜこの会社にしがみつくのかわからん。
どうせ同じ営業するんだったら、別の業界で営業職探した方が給料も高いし、経験にもなると思うのだが。

39 ：

退職届ってやっぱりわざわざ本社にまで行ってもらってくるんだよな。
前はメンバーズページからダウンロードできたのに・・・

40 ：

退職届くらい会社に頼らないで自分で1から作れよ

41 ：

退職願は残念ながら、自分で作っても無効にされる。
上長に貰って会社で直接退職願を書く事がルールになっている。

42 ：

>>41
変な会社だね
内定貰ったけど辞退して正解だったって思えるよ
内容証明で送ってもそれは無効とか言うんなら
労基とかの指導が入る要件になるだろうし
裁判沙汰になったりしたら会社側の不利益が大きくなると思うんだけどね

43 ：

>>42
会社で退職願を書かせるのは、退職者を減らす対策なんだろうけど。
以前は、>39の言うように自分でダウンロードして、提出すれば退職願と認められたんだけど。
そんな対策しても、退職者が増え続けている事じたいが異常。

44 ：

Ｔカフェ会員募集の動画見て笑ったｗｗｗ
福島に人がいないって分かってるなら社員から徴収してまで存続させる理由は？

45 ：

サービス残業の件で去年内部通告が起きた時は非常に低姿勢に「みんな定時に帰ってね^^じゃないと僕ら捕まっちゃうから(笑)」みたいな事言ってた癖に
こういう所でまだまだ狡猾な奴らだな。退職届の件でもしトラブったならもう一度内部通告を起こせばいい。なぜかここの奴隷はみんなそういう気力が起きずに
バックレたりしがちだけど、損だからね。色々と。やるならバシっとやったれや

46 ：

何故、障害者雇用で福島にカフェ？なのか、それに社員から徴収してまでカフェを存続させる意味が
俺も分からない？これじゃ、偽善のカフェになってしまうよね。
別にカフェに拘らなくても障害者を雇用する上で他にやり方があるんじゃないの？って思うわ。

47 ：

退職願いと退職届けは違うぞ。細かく説明するのは面倒だからググれ

48 ：

そうだね
技術系の仕事ができる社員は一握りだ
だから素人の不満が多い
ここは残業が少ないからさらに勉強もしやすい
嫌味っぽく聞こえるだろうが、ありがとうね

49 ：

金返せ

50 ：

先週と先々週の週報に書かされる連絡事項の感想要求が酷すぎるな。
「あなたが営業社員だったとして、障害者を常駐先へ売り込むアイデアを教えて下さい。」
と「障害者のカフェの有料会員になってください。お願いします。」の2つだけど、これ社員全員絶対返事を書かないといけない。
否定的な返事をしたら呼び出されそうだから俺は出資の意思を曖昧にした上で肯定的な意見を書いて逃げたけど、こういうのちょっと酷いな。強制力高い会社だから特に。

51 ：

>>50
Pcore Ｂcore SBT?は会員になってくれましたって言ってたけど上からやらせたら下は断りにくいよな
強制って言ってるようなもんじゃん　実際強制だろうけど

52 ：

>>4にも書いてあるけど、有料会員の意思を表明したら給料から天引きだからな。本当にあくどい。
でもこれを売り上げに計上するという事はある程度時期が経ったら「障害者雇用でも立派に利益が出せるんです！」とメディアに宣伝して
会社のイメージアップに使うんだろうな。難しい障害者雇用で一般人並みに給料を与えて利益を出せるなんて、経営者の手腕はなんて凄いんだ。とでも言われたいのかも

53 ：

カフェ会員の返事、シカトするとどうなるんだ？。呼び出し確定かな

54 ：

その通りだよ

55 ：

相変わらずくだらねぇな。
料金強制徴収か？
傾いてるじゃないか？

56 ：

いいや、その逆

57 ：

>>56
経営が苦しくなると、何かと社員のポケットマネーから徴収する
会社は逃げの道を作っているとしか思えん。見苦しいから強がりはよせ。

58 ：

>>57
内部の人間なら知ってるだろ？

59 ：

飛び込み営業を集中的にやらせて、割と利食いしてるはずだけど、まだ足らないのか。
確か何ヶ月か前の朝礼の時に○○月までに云千万稼いだら危機を脱せるとか聞いた記憶があるが、あれはまだ達成出来ていないのかな。

60 ：

危機なのかwww

61 ：

最悪、ワタミみたいに介護ビジネスでもやったら。ワタミの社長の話し、引き合いに
出しているくらいだから、意外と同じこと考えてるかも？

62 ：

久々にスレ覗いてみたけど、やっぱり皆この前の週報おかしいって思ったよね。
有料会員になって障害者カフェを守ってくれとか、全国の支店に向けて発信する内容じゃない。ビタ一文払えるかよ。
普通こういうのは会社の代表が個人の金か会社の余剰収益を回すもんだろ。何で平社員まで巻き込むん？

63 ：

そういう体質の会社なんだろうね。何かあれば、みんなでがんばりましょうとか負担しましょうとか
言って、半ば強制的に社員を巻き込む。

64 ：

まずは上が出して支える、そして全社員にそれを公表し周知する
暫くしてそれでもダメになってきたら、全社員に協力をお願いする
そうやって模範として上が動いて結果を出した上でないと、下はついてこないよ
小さい会社でさえその辺りは心得てるもんなんだけど
納得した上で行動して貰えば下の反発も少ないし、むしろ言うまでもなく率先してついてきてくれるようになるのに…

65 ：

金返せ

66 ：

内部の人間じゃないが、カフェの存続代っていくら徴収されるんだ？
客が入らず、赤字なのか？

67 ：

派遣社員は搾取されるのが使命であるから仕方ない。

68 ：

障害者カフェって偽善だね。
話変わるけど、この会社がなぜ、最近の未経験者に対して非IT業務しか紹介しないのかを同僚に教えて貰った。
未経験者にだってサーバ監視などの需要は僅かにあるし、誰だって行ける可能性はある。でも面接が通って採用される確率は非ITよりもかなり低い。
そして内勤による技術者を常駐先に紹介する仕事量にも限界がある。未経験のクズ(失礼)を何十人紹介しようが、常駐先が決まるのはそのうち数人なので
内勤の人件費を考えると会社的にはハードルを下げざるを得ない。ここに技術派遣者と管理側のギャップが生まれる。
だから少しでも費用対効果を上げる為に、受かりやすい非IT案件に優先的に紹介させる訳だ。
要するに、人海戦術で多くの未経験者を雇うこの会社は紹介する手順をパターン化したがる。一人一人を見る事が出来ない。
結論を言ってしまうとIT・ネットワーク業界を目指すこれからの未経験者はこの会社に来ては行けない。他の会社のほうがよほど面倒を見てくれる。
最近のこの会社は平気で飛び込み営業や非ITを数年間やらせるからね。

69 ：

とりあえず
Ｉ　Ｔ　は　な　か　っ　た　こ　と　に　す　れ　ば　い　い　ん　　じ　ゃ　ね　？

70 ：

この会社はいろんな部分が未熟。
教育も、財形も、営業も。
仕事が決まっても直前まで詳細不明でイライラする。
未経験者が多いのにもかかわらず、ロクな教育もせず放置。
だから経験者しかまともな仕事ができない。
本社以外にも技術指導者を置くべきだろ。

71 ：

ﾏｼﾞでITにくくるからおかしくなるんであって、最初から営業も事務もやりますよって言っておけばいい。

72 ：

>>71
でもIT案件という餌が無いと誰もこの給料じゃ来ないからしょうがない。
力仕事の案件も多いから出来るだけ男の人にも来てもらいたいみたいだし。

73 ：

地方は仕事がないから、格好の餌食だよな。今更ながら、ランク下げても
都心部近くの大学に行けばよかったと後悔。特に氷河期世代は時代に振り回され
て、身動き出来ていない人も多いからな。ゆとり世代もか。

74 ：

>>68はかなり的確だな。これ、確実に内勤者だろｗ
あんまりそういう内部情報を書くとまた部門内で注意喚起のメール飛び交うぞ

75 ：

この度、アイエスエフネットケアにて、国家資格である
「第一級陸上特殊無線技士」の講習を行う事となりました。

76 ：

通信系の資格か。ＮＡより使えそうな資格だな。携帯基地局関係の仕事でもするのか？
国家試験だけあって、案件増えると良いな。

77 ：

皆さんの頭脳で何か月かかるやら・・・

78 ：

例の飛び込み営業で頭がおかしくなった奴が、足利市の工場に飛ばされたらしい。
倉庫の掃除とダンボールの片付けをやらされてるらしい。
もはや、IT企業とは名ばかりで、何でもアリなんだな。

79 ：

この企業は業務用携帯にソフトバンクのiPhoneを使ってます
243 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2012/03/09(金) 12:22:21.14 ID:VK/B/l+F
ソフトバンクは本当にやめたほうがいい。
２０１１年の７月にソフトバンクのデータセンターが
韓国に移動してます。つまり履歴や内容を全部
韓国人が見ようと思えば見れる状態。
仕事などに使うのは非常に危険です。企業秘密盗まれる可能性もある。
日本のソフトバンクにも１００人近い韓国人が入社してる
ニュースもでてます。

80 ：

たまたまかも知れないが、ここの社員って歳のわりに老けている奴多いな。ここのスレ見るとそれだけ苦労
しているのかも知れないが・・・。
若白髪とかはしょうがないとして、何より身だしなみのだらしなさが余計に老けてみえる。
襟にフケつけて来たり、髪は乱れていたりと仕事以前にモラルが欠けている。

81 ：

>>77
鮨詰めの蛸部屋で８時間みっちり教え込んで
給料出すから３ヶ月で１０割合格するよ

82 ：

この会社はそんな事しません。
少しでも売上に貢献してもらいます。
給料払いながら勉強なんて、売上になりませんからね。
営業しながら取得してもらいます。

83 ：

CCNAとLPIC取ったのに非ITしか紹介して貰えん。なんだこの会社

84 ：

やっぱCCNA取るだけ無駄かｗ

85 ：

>>83
何歳？

86 ：

>>85
28歳！あと半年頑張って駄目なら辞める。こんなとこで20代を消化したくない

87 ：

コミュ症なんじゃないか？
面接勉強せなあかんタイプ

88 ：

自分で言うのも何だが水準は言っていると思うよ。っていうかまずその面接すら辿り着かないんだけど。。
基本的には電話がかかってくるのをずっと待ってるだけだからどうしようもない。何回出ても非ITばっか。直談判しかないか？

89 ：

え、面接行く前にどういう仕事受けに行くか営業から聞くだろ？
営業側にITやりたいって言った？
営業から嫌われてたりしないか？

90 ：

いや、だからちゃんとITやりたいっていう事ちゃんと伝えてるし、2012年の大義？とかキャリアパスプランのExcelとかの提出は全部済んでるし、
その全てでネットワークエンジニアやりたいんですってちゃんとアピールしてるよ。営業から嫌われてるかどうかは知らん。

91 ：

タイミング的に渡せる案件がないんじゃないか？
営業じゃないから分からん

92 ：

海外行きを断ったら問答無用でクビか降格になるの？？

93 ：

飛び込み営業か工場のラインに回される。

94 ：

海外行きを希望している椰子がいるけど、あってもコールセンかヘルプディスだろう。
賃金は現地物価に合わせられるはずなのに、何がそんなにいいのか？
こいつはアホなのか、

95 ：

ブルーオーシャン（笑）

96 ：

この会社に限った事じゃないが仕事が無く、やむなく海外（東南アジア）に行く人もかなりいるらしいね。
月9万ぐらいで。日本語が話せればOkらしいが・・・。
つまり、能力が無ければ海外に行くしかないという事。
これからは、能力がある程度無いと日本では生き残れない。だから勉強するんだろうな。（某市長も同じ事言ってたわ）

97 ：

>日本語が話せればOkらしいが
日本語じゃなく英語じゃないの？

98 ：

非IT系の仕事って例えばどんなのが来るの？

99 ：

>>97
違うわ。一般的に海外だと日本よりサービスや質が悪いから、日本語話せるだけで十分通用
するって話し。そりゃー出来れば、英語を話せるのに越したことないが。
現地に行ったとしても、同じ日本人リーダーに使われるわけだしな。

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