限界】サカつく5　留学＆キャンプ検証スレ【突破

1 ：07/02/10 〜 最終レス ：12/06/17

ここはサカつく05の留学、キャンプの仮限界の伸びなどを検証するスレです。

2 ：

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3 ：

とりあえず検証例
コードを使って前年度末に仮限界MAXに。
そこから留学に出し、実態調査。
赤本によれば、どの留学先でも必ず仮限界は伸びるとあるので、伸び具合を調査。

4 ：

仮限界MAXにしたら伸びるわけないじゃん

5 ：

>>4
言葉足らずで申し訳ない。
現在の仮限界まで成長させる（素質限界とは別）ってこと。

6 ：

>>5
あ〜そういうことかw
頑張ってください

7 ：

人稲みたいだし実験結果はmixiにでも載せるか・・・。

8 ：

いや、楽しみに待ってるよ、俺
ただ、コードとか持ってるんで検証できないんだ（汗
とりあえず今のケルト監督がヘボイので、優秀なケルト監督に交代します

9 ：

>>8
そっか。ではとりあえず中間報告を。
素材→最初に作成した爆発1回のOMEDを使用。
　　　　ざっと調べるため留学期間は3ヶ月。
　　　　留学先はコードで全開。
　　　　
ちなみにケルトは限界ではないポ。

10 ：

19で「まだ経験は浅いが・・・」コメなので恐らく成長普通。
留学に出したのは19。
判断基準は六角グラフのみ。（ざっと調べるため）
以上の結果今のところ限界型と思われる留学先
　　　　　　　　　　　↓
ザグレブ
プラハ
ビジャレアル
リバプール
大連
ちなみに実能型と思われるもの
　　　　　　　↓
ケルト
チェルシー
今のところ試したのは上記のみ。
04の有名限界型を中心にパラの良い所から試していくつもり。
リクエストがあればリク中心にやっていきます。
まぁ、他のこともやっているので、とりあえず全クラブの簡易検証は
連休中に終わらせる予定。
ちなみにバルセロナかミラノ（良く覚えてないので再度検証してみる。）は限界。
それもOFFの伸びはかなり良い。

11 ：

一応動画もとってあるがかなりみにくく、
10秒で約5Mとサイズもでかいので、リクがあればうｐ
してみるかもしれない。
因みに平均11秒ほど。6角グラフの画面。

12 ：

今後の方針
１、全クラブ簡易検証。
２、その中で平均型、あるいは限界型と思われるものを3ヶ月→6ヶ月で再チャレンジ
３、結果報告
他にもこうした方が良いという意見があればそれを参考にやっていく。
ちなみにプラハのDFの伸びも良かった。
ザグレブでは目視でDFの伸びは確認できなかったが、こちらでは確認できた。
カリアリと比べてみたら更に分かるかもしれないと思うので
今後は、とりあえずミラノ→バルセロナ→カリアリの順にやっていく予定。

13 ：

>>9
なんだってー！？

14 ：

ってことは
DF：プラハ
フィジカル：ザグレブ
メンタル：大連
かな？
ビジャレアルやリバプールはどこ向きだろう？
バルサとミラノもか……
意味無いことしてたんだな、オレ
検証乙です

15 ：

>>14
FWは待って欲しい。
ミランかバルセロナのどっちかが限界なんだ。
というか片方しか調べてないんで、今ミランを調査中。
後5分で調べ終わる。

16 ：

あ、04の攻略本見たらリバプルは限界になってる
チェルシーも実能力だし、04準拠なのかな？

17 ：

>>15
乙です
04だとバルセロナは実能力になってますね
ミランは平均ですね
04準拠だとありがたいって言えばありがたいんですけどね

18 ：

>>17
ミランの仮限界上昇確認。
ちなみに多分若干変わってると思う。
カリの仮能はあまりあがらないみたいだし・・・。赤本によるとだけど。

19 ：

>>18
ふむ、
とするとテンプレサイト（http://www15.plala.or.jp/gcap/saka5/edu.htm）の
アテネはどうなんでしょうね？04だと仮になってますが…

20 ：

出来ればMF向けのロンドンとニューカッスル調べて欲しいです。

21 ：

>>19
次はアテネで行く？
個人的にはシドニー辺りが限界だと面白いと思うんだけど。

22 ：

>>20
MFならビジャはどうだろう？
仮限界伸びてたよ。3ヶ月簡易検証なんであまりあてにならないかもしれないけど。

23 ：

>>21
シドニーですか
いいですね
その辺はお任せします
こっちは応援しかできないんで、リクエスト言いまくるのもなんですし

24 ：

>>22まだ出てないんで出してみます!

25 ：

>>20
じゃあ、とりあえずロンドンやってみるよ。
ただ、アベジャネダの方が限界くさいので、ロンドンダメだったら
アルゼンチンで。

26 ：

>>24
あとはモナコ辺りが限界型だと面白いと思うし、
04では限界だったから今回もその可能性が高いかも。
ってことで
1ロンドン2シドニー3モナコ4アテネ5アベジャ
でいいかな？

27 ：

ありがとうございます(^人^)

28 ：

>>26
頼みまーす
モナコはDFタイプですねぇ

29 ：

がんばっておくれやすー。
とりあえずロンドンばっかに送ってるから。。

30 ：

>>29
ケルトにばっか送ってました　orz

31 ：

ろくな留学先が無いんでリバプールにＦＷ送ってるけど大丈夫そう？

32 ：

>>31
リバは限界らしいよ

33 ：

できるならバルかミランがいいと思われます。
ダカール辺りも怪しいけど。

34 ：

>>31
限界でもポジ適正合ってなかったらなぁｗ
>>33
バルもミランもまだみたことないっす。ありがとｗ

35 ：

やっぱダカールか
固定する前に監督首にしてケルト監督取っちゃったからなあ
もったいない

36 ：

赤本によると今回のモナコはDMFより。
>>27
MFのどこか（OMFとか）分かった方がより適切な留学先を調べられると思う。

37 ：

ミランはFWの能力だけ考えるとかなりいい留学先だと思うよ。
今のところはリバよりもよさそう。

38 ：

最初の頃はサンパウロを多用してたな・・・実能っぽいけど他に送る所なくて

39 ：

みんな、ごめん。
ちょっと問題が・・・。今までの実験結果なしでいいかな？

40 ：

ど、どうしたんだ！？
ケルトがやっぱ限界だった？？

41 ：

>>40
いや、ロンドンも仮限界が伸びてるぽいんだ。
今回はシステムが若干違って赤本の通りどこでも
少しは伸びる仕様になってるのかも・・・。

42 ：

え・・・ナニナニ？
前フリが怖いぞ？

43 ：

>>41
ならケルトでいいのか。
よかったー

44 ：

>>43
まったく同じ条件下でロンドンは上がってたけど、
ケルトには残念ながら伸びは見られなかった。
だからケルト実能でFAだと思う。
今回のロンドンは平均になったのかな？
あるいは同じ条件下でも行かせる度に結果が変わるのか・・・。

45 ：

このスレほとんど二人の書き込みだw

46 ：

>>44
。...rz
ケルト…不憫な子
というか、ロンドン平均なんだと思うよ、その結果だと
毎回違ってたらどうしようもないじゃん
>>45
仕方が無い
人が少なかったからw

47 ：

ただし、プラハとミランの仮能の伸びが少なくとも3ヶ月留学だと、
他の留学先よりいいのは間違いないと思う。
ただ、ひとつの留学先につき2,3回検証した方がいいかも・・・。

48 ：

ロンドンは平均かー。
マンチェとかはどうだろう

49 ：

>>48
赤本だと、かなり伸びがいいパラしてるんだけど、
その割には上がってないような気がする。
ちなみに、限界か平均化は6ヶ月or1年で比べてみないと今の所
断定はできない。ただ、プラハのDFの上がり方が良いのはガチ。

50 ：

もう一つ考えられるのは、赤本の留学先パラは実能の伸びであって、
仮能のパラは全く別であること。
これだと、ロンドンののびがイマイチだけど、一応伸びてることに納得がいく。
ちなみにリヨンキャンプでフィジの限界があがってる。

51 ：

じゃあケルトも（しつこい）
うーん、ますますわからんなってきたな

52 ：

>>51
分かった。じゃあ、一週ずらしてもう一度送ってみるよ。
シドニーがもうすぐ終わるから。

53 ：

>>52
いや、いいよｗ
仮限MAXで送って反応なかったんでしょ？
シドニーのほうが使い勝手よさそうだし

54 ：

シドニーも上がってる・・・。
上がってないとこの方が少ない・・・。

55 ：

よし、一度寝るんだw

56 ：

>>54
検証乙。こういう情報はとても助かる。
余計な意見かも知れんが04までの定義では実能、限界というのは
それが上がる比率が高い留学地の分類であって、実能でも限界は少しは上がるし、
限界でも実能は少し上がるというものだった。
だからどこでも多少は限界が上がるというのはむしろ普通のことではないかと。
後は同じ効果Aなのに限界の上がり度合いで限界・平均・実能を判断するとかはどうかな？
まあ数値で判断できないので根気のいる作業ではあるよね。
身体を壊さないように頑張って。応援してるよ。

57 ：

>>56
なるほど、参考になります。
ちなみにモナコは限界型でFA。
アテネとアベジャ終わったら寝よう・・・。

58 ：

ここまでまとめ
ほぼ確実に限界型
ミラノ
プラハ
モナコ
ほぼ確実に実能
チェルシー
ケルト
？
残りでこのレスにでてきたみなさん。

59 ：

レス→×
スレ→○
ちょっと疲れが・・・。今からすぐ寝ます。
続きは夜ということで。
因みに　？　は恐らく平均ですが、
04のように短期、長期推奨があるかもしれないので、
あくまでも今の所の目安ということにしといて下さい。

60 ：

お疲れさん。
またよろしくですよ

61 ：

このスレ見た瞬間希望がわいてきたｗ
応援してるので頑張ってください☆★

62 ：

プラハはフィジカル上がらない、モナコはプラハよりも効果ちょっと下、
って感じのDF向けですね
ご苦労様です

63 ：

FW：ミラノ
DMF：モナコ
DF：プラハ（戦術）・モナコ（フィジ）
フィジカル：ザグレブ
メンタル：大連
ビジャレアル
リバプール
って感じ？

64 ：

1アテネ　2アベジャネダ　3ボカ　4ダカール　5ポルト　6カリアリ　7ヤムスクロ
で再開予定。
個人的にはイスタンブールにも興味あり。
クロスもあがればWGとしては最高の留学先になりそうなんだけど・・・。

65 ：

>>45
亀レスだけど、告知してないからね・・・。

66 ：

誰かがURL書いてたよ
頑張ってくれ☆(ゝω・)ｖ

67 ：

>>66
ありがとう。
ちなみにアテネは微妙だけど、恐らく実能。

68 ：

アテネ実か…
04と変わってるのね

69 ：

検証乙です
かなり参考になる
ちなみに、パルマは限界っぽい

70 ：

>>68
素材に使ってるEDのレベルが高いからイマイチ分かり辛い所もある。
それに3ヶ月だからなおさらっていう部分はあるけど、良くて平均かと。

71 ：

>>69
ってことは今回のパルマはポスト向けの留学先に最適ってことになりますかね？

72 ：

アベジャネダは平均か、仮能でFA。
あまり連投してもあれなんで、以降は2〜3個溜まってから報告。

73 ：

乙ー。
楽しみにしてますよー

74 ：

お疲れ様です
別に誰も文句言わないと思いますが
楽しみに待ってます
勝手にまとめ
限界
ミラノ
モナコ
プラハ
ザグレブ
大連
ビジャレアル
リバプール
実
チェルシー
ケルト
アテネ
平均
アベジャネダ

75 ：

>>74
正直、アテネに関してはフィジ以外に伸びが良い所がないため
簡易検証では平均か実能か判断がつき辛いです。
後、念の為に判断基準をシビアにして、
限界→プラハ、ミラノ、モナコ　にしておいた方がいいかと思われます。
それから先のことになりますが、
次の検証では平均的な（世界で十分または充分な実力）選手を素材として使用していこうと思います。
その方が判断がつきやすいと思われるので。

76 ：

バルサは結構能力の伸びがいいんだけど実能型？
今までＦＷは
１回目バルサ２回目リバプールにしてたけど
限界伸ばすなら、
１回目ミラノ２回目リバプールの方がいいかな・・・

77 ：

>>76
バルセロナはちょっと良く分かりませんが、
ミラノがこのスレの中で一番OFが伸びていましたよ。
六角グラフでは。

78 ：

ボカ→守備重視なら平均、長期推奨or必須なら仮能の可能性も
ダカール→恐らく仮能、長期しだいでは平均の可能性も

79 ：

サンパウロは実能？
河本、杉下、寺元送って一人も神にならず。育て方がわるいのかな？

80 ：

ダカール送った連中、一人も屈指にすらならなかったよ

81 ：

>>80
短期留学で見る限り、今回はあまり仮能ののびは良くないかも。
ただ、04の場合を考えて>>78

82 ：

>>81
なんというか、昔のサカつくと変えてる部分多いの実感できるなあ
昔はダカールはデフォだったもんなあ

83 ：

>>82
今回は留学よりもキャンプ選びの方が重要な気が・・・。
体感だけど。
大体　3ヶ月=１キャンプくらいかと。

84 ：

とするとどこ送ればいいんだろ？
キャンプは全部仮突破するって説もあったよね？

85 ：

>>84
MF、GKに関してはまだなんとも言えないけど、
FWの技術ならミラン　DFの技術ならプラハ若しくはモナコ
が暫定的な留学先かと。

86 ：

今のままだとMFとGKの留学先が調べられないので、
もう一つセーブデータを作って２年目まで進めようと思います。
全クラブの簡易検証を連休中に　は無理ポなので、
そのことを踏まえた上で、リクがあればお願いします。
検証は上記のデータ作成後になるので、今日は2つほどできればいいかな、という感じになると思う。

87 ：

めっちゃ応援してます。

88 ：

GKでいうとゲルゼンキルヘンなんてどうだろ？
あとリスボン
ブダペストも気になるといえば気になる…

89 ：

>>86
検証乙です。それらの他にはサイド系？が判れば、大体出揃った感になりますね。

90 ：

>>86
マジで乙です。
そういえばパルマが話題になってたけど結局どうなんでしょうね？

91 ：

ではパルマ、ゲルゼンキルヘン、ヤムスクロの３つで。

92 ：

遅くなりました。
寝不足でキツい...。
多分パルマは限界だと思う
サンパウロ留学地追加のため、キャンプ行きまくってたとき
他の選手は、頭打ちになって能力の伸びがあまり見れなかったが
パルマ留学行かせたヤツはかなり成長した。
んでもって、阿部勇樹はテクMAXまでいった。
あと質問、ミランってアドリとかマテのミラン??
それともカカとかマルのミラン??

93 ：

インテルの方な

94 ：

>>92
乙です。
今回２つもあったっけ？
多分インテルだと思うんだが・・・。

95 ：

しまった。連投ｽﾏｿ。
あと、アルアインでフィジ、メンタル、テクニックの限界上昇確認。
初年度のキャンプ。

96 ：

ミラノ、ラツィオ、アムステルダム、バルセロナ、リバプール、チェルシー
は赤本に乗ってない留学地だけど、
留学費用高いし上位留学地なのかな・・・
仮限界の伸びとは無関係？

97 ：

うわー、違う方のミランにムキになってた…。

98 ：

>>18
カリは実能っぽって事？

99 ：

>>98
赤本読んだ限りでは、限界→平均になったかと。

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