【手代木】聖闘士星矢LC強さ議論スレ★二千日戦争

1 ：11/12/27 〜 最終レス ：12/06/06

ＳＳＳ：ﾊｰﾃﾞｽ
ＳＳ：ｱﾛｰﾝ　ｻｰｼｬ　ﾃﾝﾏ　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ
Ｓ：ｶｲﾛｽ　ﾊﾟﾙﾃｨｰﾀ　合体ｵﾈｲﾛｽ
Ｓ−：ﾚｸﾞﾙｽ　復活ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ　ｱｽﾌﾟﾛｽ　ｴﾙｼﾄﾞ
ＡＡＡ：ｼｼﾞﾌｫｽ　ﾊｸﾚｲ　ｾｰｼﾞ
ＡＡ：三巨頭　ﾃﾞﾌﾃﾛｽ　ﾏﾆｺﾞﾙﾄﾞ　ｳﾞｪｽﾀﾞ　輝火　ｲｹﾛｽ
Ａ：ﾊｽｶﾞｰﾄﾞ　ｶﾙﾃﾞｨｱ　ｱﾙﾊﾞﾌｨｶ　童虎　ｼｵﾝ　　
Ａ−：ﾊﾞｲｵﾚｰﾄ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｸｲｰﾝ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ﾌｧﾗｵ　ﾙﾈ
ＢＢ：ﾍﾞﾛﾆｶ
Ｂ：一般冥闘士　ﾅﾜﾙﾋﾟﾘ
Ｂ−：白銀　
Ｃ：青銅
ﾗﾝｸ外：ｱｽﾐﾀ ﾃﾞｼﾞｪﾙ

2 ：

前スレ
【手代木】聖闘士星矢 冥王神話【LC】強さ議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1317419264/

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1乙！待ってた！このまま解散かと

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1乙
ところでニオベやキューブやウィンバーも一般冥闘士とは分けた方がいいのでは?

7 ：

新スレたってる！
>>1乙

8 ：

三巨頭・輝火以外の冥闘士を書いてみる
Ａ−：ﾊﾞｲｵﾚｰﾄ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｸｲｰﾝ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　ﾌｧﾗｵ　ﾙﾈ
ＢＢ：ﾍﾞﾛﾆｶ　ﾄｸｻ
Ｂ：ｸﾞﾚｺﾞｰ　ﾋﾞｬｸ　ﾆｵﾍﾞ　ｶﾛﾝ　ｷｭｰﾌﾞ　ｳｨﾝﾊﾞｰ
Ｂ−：ﾋｮｰﾄﾞﾙ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　ﾌﾚｷﾞｱｽ　ｽﾀﾝﾄﾞ　ﾗｲﾐ　ﾁｪｼｬ　ｴﾄｳﾞｧﾙﾄ
Ｃ：　ｾﾞｰﾛｽ

9 ：

ルネはシオンより上位だろＡＡ〜Ａのどちらか。
カロンも並の冥闘士より上でＢＢは確実
ｴﾄｳﾞｧﾙﾄはヤトより弱いからＣ−は確実だろう

10 ：

ルネは天霊破喰らうまではシオン完封ペースだったからな。三巨頭に準ずるレベルはあったように見える
ただ地形効果あったといえシオンは自爆無しで倒してるからＡよりのＡＡにするかＡＡよりのＡにするかが問題か

11 ：

前スレでも指摘されていたが、セージとマニゴルドはランク高過ぎだって
回想シーンでセージはアスプロスにフルボッコ負けしてんだから、単体での
戦力はＡランク以上にはならないと思うぞ
今まで最弱と罵倒されてきたシオンや童虎だって、一対一ではルネやカガホ
にゃ負けなかったわけだしな

12 ：

ルネはＡＡでいいだろ
シオンの天霊破がハクレイの天霊破と同じ威力があるかどうかはわからないが、ヒュプノスに効く技喰らって死なない三巨頭なんていないよ
それまでの戦闘ではＡのシオン圧倒だか、ＡＡが妥当

13 ：

だがルネのチート知識は本当に正しいのか疑問
一生を記されてるなら天馬の書読んだら冥王軍敗北が載ってるわけだろ？
あれハッタリじゃないのかな？

14 ：

アスプロスは人の領域超えてないだろ
描写もないしせいぜいAAA止まり
エルシドは「4神」でなければ地力で致命打を与えることができてたから
死人の身体やアイテムへの依存が大きかったアスプロスよりむしろ評価は高い（まあ人レベルだけど）
オネイロス（紛れもなく神）＞カイロス（半神）だろうしね
シジフォスはAAAじゃないの？
八感目覚めてアイアコスに完勝なら人間レベルとしては言うことないと思うんだけど
黄金でS入りの可能性あるのはレグルス（確定）とアスミタ（外伝次第）くらいだろう
S-はいらんと思う、レグルスとラダマンティスはSの右端に入れとけば済む話
デジェルは残念だけど最弱の可能性が最も高いね
（いまいち定まらないマニゴルドの評価次第か）
シオンは状況限定とはいえ大幅ランクアップの可能性大な大技もある
セージってマニゴルドと大差ないと思うんだけどね
大技関連か

15 ：

つかテンプレ貼っとけ
S　程度の差はあれ人の域を超えて神の域に入ってるクラス
A　程度の差はあれ黄金の範疇（AAA：人の域では最強レベル、AA：黄金クラス強、A：黄金クラスくらい
※AA以上に入る黄金は神や冥王軍の黄金級以上の強キャラに善戦してるキャラを主にランクインさせること
B　黄金には敵わないが近いレベル、白銀とかもこのへん
C　（LCは強キャラ多いので少ないだろうけど）青銅くらい
※同じランクの場合、左にいくほど強〜、は適用するか要検討（難しいと思われ）
※原作と名前の違う黄金は紛らわしいので一応頭に星座を表記してます
※御大の原作ではありません、黄金については原作のイメージをなるべく捨ててください
　（原作で先入観入ってるとかなりカオスなランクに感じます）
※LCは原作と比べて強さに関する設定はあまりなくて戦闘描写が豊富なので、描写で評価しやすいです

16 ：

前スレ850〜くらいに新しい規準できなかったっけ。あれは無効なの？

17 ：

使いたかったらお前が貼れよ低脳

18 ：

ごめんなさい
私過去スレの見方わからないの＞＜

19 ：

デジェルはランク外だから、評価対象外な
ただ、単体でクレスト、ユニティ、セラフィナは戦闘不能にはしているから
（ランク内でも）童虎・シオンと大して変わらんと思うぞ
で、回想シーンのアスプロスはＡＡ＝デフテロスよりちょっと弱い程度だか
ら、セージは少なくともＡより上にはならない
今回の蟹外伝のラスボスは暗黒聖闘士の祭壇だから、実力は白銀レベル
悪党だから転霊破は使ってこないはずだから、あんまランクには関係ない相
手だと思うが

20 ：

エルシドはAAAランクじゃないか？
前スレであった射手座の矢(+アテナの力)を切断できたのは単に"神殺し可能"の力が付加されただけで、
矢の威力と強度自体は変わってない可能性もある。
合体夢神の魂にダメージを与えたのも人の領域のまま行ったことかもしれない。
明確に人の領域を超えた描写のあるレグルスやラダマンティスと同ランクはさすがにないと思う。

21 ：

ｴﾙｼﾄﾞもｱｽﾌﾟﾛｽもだね
ＳＳＳ：ﾊｰﾃﾞｽ
ＳＳ：ｱﾛｰﾝ　ｻｰｼｬ　ﾃﾝﾏ　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ
Ｓ：合体ｵﾈｲﾛｽ　ｶｲﾛｽ　ﾊﾟﾙﾃｨｰﾀ ﾚｸﾞﾙｽ　復活ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
ＡＡＡ：ｴﾙｼﾄﾞ　ｱｽﾌﾟﾛｽ　ｼｼﾞﾌｫｽ 　三巨頭
ＡＡ：ﾙﾈ　ﾃﾞﾌﾃﾛｽ　ｶﾙﾃﾞｨｱ　ｳﾞｪｽﾀﾞ　ｱﾙﾊﾞﾌｨｶ　ﾊｽｶﾞｰﾄﾞ　輝火　ｲｹﾛｽ
Ａ：ﾃﾞｼﾞｪﾙ　ﾏﾆｺﾞﾙﾄﾞ　ｾｰｼﾞ　童虎　ｼｵﾝ　ﾊﾞｲｵﾚｰﾄ
ＢＢ:ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｸｲｰﾝ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ﾌｧﾗｵ　ﾍﾞﾛﾆｶ
Ｂ：一般冥闘士　ﾅﾜﾙﾋﾟﾘ
Ｂ−：白銀　
Ｃ：青銅
ﾗﾝｸ外：ｱｽﾐﾀ ﾊｸﾚｲ
ﾊｽｶﾞｰﾄﾞは輝火に実質格負けもせずに勝ってるし、同等程度のAAはないとおかしい
三巨頭はAAA程度はないとｱｽﾌﾟﾛｽやｴﾙｼﾄﾞ1人にAクラスの
黄金2人がかりでも余裕で圧倒されて負けることになる
AA扱いされてる人間ﾗﾀﾞﾏﾝに黄金2人があれだけ圧倒されるんだから
三巨頭内で格差があるからっていうなら分けてもらってもいいが
（レグルスは冗談じみた芸当やってるから別としても）それほど格差を付けるほど描写に差がないのに
黄金4〜5強を異様に評価しすぎて他の黄金を異様に下げすぎなんだよ、>>1のランク

22 ：

>>21
不可
三巨頭に勝てるやつだけＡＡＡでいい

23 ：

>>21
いやだから、デジェルはランクから外しておけ
荒れる元だから
そんだったら、ハクレイ入れとけ

24 ：

>>21
カルディアとアルバフィカたけーよ。だったら輝火倒した童虎とルネ倒したシオンもＡＡにしとけ

25 ：

ＳＳＳ：ﾊｰﾃﾞｽ
ＳＳ：ｱﾛｰﾝ　ｻｰｼｬ　ﾃﾝﾏ　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ
Ｓ：合体ｵﾈｲﾛｽ　ｶｲﾛｽ　ﾊﾟﾙﾃｨｰﾀ ﾚｸﾞﾙｽ　復活ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
ＡＡＡ：ｴﾙｼﾄﾞ　ｱｽﾌﾟﾛｽ　ｼｼﾞﾌｫｽ
ＡＡ：ﾃﾞﾌﾃﾛｽ　三巨頭　ﾙﾈ　ｳﾞｪｽﾀﾞ　ﾊｽｶﾞｰﾄﾞ　輝火　ｲｹﾛｽ
Ａ：ｶﾙﾃﾞｨｱ　ｱﾙﾊﾞﾌｨｶ　ﾏﾆｺﾞﾙﾄﾞ　ｾｰｼﾞ　童虎　ｼｵﾝ　ﾊﾞｲｵﾚｰﾄ
ＢＢ:ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｸｲｰﾝ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ﾌｧﾗｵ　ﾍﾞﾛﾆｶ
Ｂ：一般冥闘士　ﾅﾜﾙﾋﾟﾘ
Ｂ−：白銀　
Ｃ：青銅
ﾗﾝｸ外：ｱｽﾐﾀ ﾃﾞｼﾞｪﾙ　ﾊｸﾚｲ
1のランクはさすがに無茶苦茶すぎるから、こんなところでは？
ハスガードが三巨頭やルネに勝てるとは到底思わないが、輝火と互角以上なのは疑いようもない
ランク内で調整できる範疇だろうから、今までより重要視しなきゃならないね＞ランク内での格付け
>>24
童虎は倒したって言わないし、シオンはいつでもどこでも転霊波使えるならAAA最強〜Sすらありえる

26 ：

>>21は暫定ランクって事でいいんじゃね？
こっからまたソース出して揉んできゃいい訳で、この時点で駄目出ししてりゃあキリがねえわ
とりあえず対三巨頭で材料出してみね？

27 ：

ハクレイはその「いつでもどこでも転霊波キャラ」だから入れていいだろ
ほぼタイマンに近い形でヒュプを倒すというちゃんとした戦闘描写もある
技が強すぎるのを考慮してもAAA最強は揺るがないと思われ

28 ：

>>11
フルボッコ負けって、まだ戦ってる途中だったし
他の黄金の戦闘描写に比べたらピンピンしてたじゃないか

29 ：

>>25
童虎の坑龍波でちゃんと輝火殺したじゃん。相打ちだから倒したって言わないならカルディアはラダマンティスもｳﾞｪｽﾀﾞも倒してないしアルバフィカはミーノス倒してない

30 ：

>>28
余裕モードのアスプロスに「ほれ仕上げだw 教皇に止めを刺せ」とか言われて
身動きできないんじゃあ、かなり劣勢だったわけだろ
教皇なんだから双子の奥義の威力は知ってて勝負してて、千日戦争化もできな
いようだし

31 ：

>>29
勝利した後に結果的に絶命したのと最初から自爆するのが大前提の技は大違いだろ
しかも致命的なのが輝火に途中でおもいきり技抜けられてるｗ

32 ：

自爆前提じゃないと輝火１人道連れにも持ち込めない童虎
素で返り討ちにしたハスガード
自爆以前に百龍覇もほぼ通用してないし、三巨頭でもない
輝火に地力で負けてるのが一番マズい
童虎ショボすぎるな

33 ：

ハスガードもライジングダークネスとかやられたらお手上げだろうがな＞輝火

34 ：

最終輝火とハスガードが闘ったころの輝火を一緒くたにしてるやつw
闘った時期を考慮せずハスガード≧輝火＞童虎
が成り立つなら
アイアコス＞レグルスも成り立つね！君の中でだけw

35 ：

今まだGyaOでアルデバランやられたトコだから強さ議論は待って下さいね

36 ：

描写として大差ないからなぁ…
ハスガード戦ならＡ、最終輝火なら三巨頭〜黄金強クラスのＡＡくらいか？
どのみち童虎はどっちの輝火にもぜんぜん歯が立ってないんだが

37 ：

シオン童虎は安心の最弱コンビｗ
シオンには底上げ要素あるがね

38 ：

最終輝火は天馬レグルスの黄金クラス２人を短時間で行動不能にしてるから最低でもノーマル三巨頭と同格以上は確定

39 ：

というかルネも同じ位強いんじゃないか？
先読み、文字鞭、精神攻撃と持ち技はどれも強力だし
耐久力についてはよく分からないけど

40 ：

黄金クラス２人を行動不能にした輝火＞黄金クラス２人を圧倒人ラダマンティス
輝火を殺した童虎＞ラダマンティスを行動不能にしたカルディア

41 ：

ルネはＡＡくらいありそうだけど、相手がシオンなのがネックか
相手の既存の技を無効化できる、という点では自分にない技を
急速に真似したり技を進化できるレグルス以外には大幅有利がつくね
つーかレグルスやシオン以外の黄金や冥闘士じゃ勝てる可能性がないな
ＡＡＡの最上位かも

42 ：

>>38
まずあの時の天馬が黄金クラスじゃない
黄金クラスになるのはパルティータ戦のように
小宇宙を最大に高めて聖衣が黄金になった時だけ
アローン戦のようなパターンもあるけど、小宇宙を
高めてない時は確実に黄金未満

43 ：

こうして見ると魔宮の守人って一人を除いて
三巨頭と同等以上の強さを持ってたんだなあと実感
バレンタインと他の連中との実力差ありすぎだろ……

44 ：

議論のあったキャラ中心に整理
ＡＡＡ：ﾊｸﾚｲ（更に↑もある）　ﾙﾈ　ｴﾙｼﾄﾞ　ｱｽﾌﾟﾛｽ　ｼｼﾞﾌｫｽ
ＡＡ：ﾃﾞﾌﾃﾛｽ　三巨頭　（最終）輝火　ｳﾞｪｽﾀﾞ　ｲｹﾛｽ
Ａ：ﾊｽｶﾞｰﾄﾞ（＞輝火）ｶﾙﾃﾞｨｱ　ｱﾙﾊﾞﾌｨｶ　ﾏﾆｺﾞﾙﾄﾞ　ｾｰｼﾞ　童虎　ｼｵﾝ　ﾊﾞｲｵﾚｰﾄ
本人はＡ〜ＡＡと思われるが、転霊波を普通に出せる時点でハクレイは人間じゃ勝てない
（Ｓの連中にも通用するだろうからＳ最強もありえる）
ルネは転霊波には対応できないが、その人間がそれまでに使える技は無効化
ほとんどの人間キャラに勝ち目がない
ハスガードは最終輝火ＡＡ、輝火ＡとするならＡの上位くらいに落としていいな
童虎は自爆しないと最終以前の輝火にも歯が立たないのでＡの中位〜下位だろう

45 ：

転霊波マジで強いからな…この漫画最強クラスの技

46 ：

「眠りの神すら倒したという神すら砕く大技」だっけ
ＳＳのヒュプノスをガチで倒せる技だからＳの下位神
でも結果はお察し、ハクレイはＳの一番左でいいと思う

47 ：

天馬はＬＣ乗り込んだ時からシオンやレグルスと同格で描かれてるだろ。金色に光らせたのは母ちゃんに見せるためであって小宇宙そのものは黄金クラスだよ

48 ：

いやカロンに圧倒されてる時点でそれはないと思うぞ
それにしても無印青銅同様にテンマも強さに終始ムラがあったな

49 ：

それはレグルスやシオンも大差なかったろ
無印もそうだがカロンは意外と強いって

50 ：

>>47>>49
自分の願望だけで語られても…
金色が黄金に輝くのは基本的に黄金聖闘士の域に小宇宙を高めた時だけと
原作でしつこいほど描写されてる
唯一の例外は魔宮突入前のハーデス戦で一度奇蹟を起こしかけた時だけど
あれはハーデスの力に同化してはね返しただけだしねえ
神聖衣装着後ならいざ知らず、それまでの通常時のテンマで黄金聖闘士と
同格ってのはありえないし、全く読み取れないね

51 ：

それでも初期の時点で大半の冥闘士よりは強いんだよな。
白銀と黄金の力の差はほんと大きいわ。

52 ：

無印の青銅もそんな感じだったしな
最大時は黄金以上だが、普段はえ？なんでこれに負けるの？ってくらい不安定

53 ：

フレギアスを単体で倒したりしてたしな
まあアレはフレギアスが無印と比べるとかなり弱いせいだから
って言った方が近いんだろうけどさ

54 ：

>>52
黄金ではデジェルとレグルスもそういう傾向が見られたなあ

55 ：

>>54
デジェルは普通に敵を倒しているだろ

56 ：

>>44
転霊波も次元を操る技を持つ相手にはどうかな
冥界の扉閉められたり変えられたり移動させられたら
そもそも呼び出せなくなる可能性もある。
霊を燃やすマニゴルドやアスミタや双子あたりには
対策とられる可能性があると思う

57 ：

>>50
冥界編の一輝とか明らかに黄金クラスだが光ってなかったぞ

58 ：

セージが着た祭壇座もオルフェの琴座も黄金に輝いてないな

59 ：

そりゃ黄金に光る条件の一つが黄金聖闘士の血がかかってることだし

60 ：

>>56
その程度で対策取られるならまず第一に神に通用しないｗ
まあどのみち妄想の域を出ないけどね

61 ：

「次元を操れば逃げれる」とか言い出したら
ほとんど全部の技該当しちゃうけどな
この漫画の技って基本見開きドゴーンだし

62 ：

読み返したけどハクレイまじ強いな
聖衣もないのにヒュプノスの召還した隕石
素手で止めて転霊波でヒュプノス撃破
シオンとユズリハはほとんど役に立ってない（ほぼ１対１）
道具にも助けられてない（アテナの剣は結界無効化のみ）
神聖衣テンマ以外では間違いなく人間最強だ

63 ：

ヒュプノスはもともとやる気ないからなあ
一発とどいたから認めてやるぞ程度だし

64 ：

ﾊｸﾚｲを一瞬で倒したﾊｰﾃﾞｽにｱｽﾌﾟﾛｽはﾖｳﾏの邪魔がなければGE決めてた
みたいなｼﾞｬﾝｹﾝ関係あるからややこしいな

65 ：

あの時のハクレイは瀕死なうえ完全な不意打ち
ハーデスにＧＥなんか撃ったって効かないだろｗ

66 ：

Ａ！やゾディアックでやっと神のレベルに行くか行かないかなのにＧＥとか
まあ転霊波強すぎ

67 ：

スタレボみたいに「しょせん星クズ」って言われて終了だなｗ

68 ：

転霊波は聖闘士相手でも効くん？

69 ：

ところで結局、「左に行くほど強い」ルールは有りでいいのか?

70 ：

今更だが、死んで以降ヘンなオプション沢山ついた
アスプロスもルネの（生前を記した）本が役に立たない気がする。

71 ：

>65
でも実際吹き飛ばされかけてたしな
A！までは行かずとも一発相手に入れたという段階で
ヒュプノスに1発入れたハクレイと同じ条件。
ヒュプノスも大してダメージは食らってない。相手を認めただけ。

72 ：

>>70
アスプロスは黒歴史を一つも負担にしてないからな
そんな祖末な黒歴史はコスプレだってしちゃう俺には効かんと鼻で笑われると思われ

73 ：

今週号でセージ自身から「ハクレイは自分の数段上」発言があった
仮にセージがＡだとしても最低でもＡＡＡくらいは確定でありそうだ
>>71
実際にヒュプノス封印されてんだから「１発入れただけ」
なんて言い分はいかにも苦しいな
あの程度の描写でヒュプノス倒したハクレイと同じ条件とかｗ
双子推しの人が愉快な思考の人が多いな

74 ：

アスプロス厨はついにＧＥ＝転霊波なんて言い出してきたのか
おいおい…

75 ：

>>68
神にも人間である冥闘士にも効いてるな
基本的に魂のある奴には効くんじゃない
ほぼ全キャラ該当するけど
>>69
ランク分けだけでまとめるのは無理だから有りにせざるをえないだろうね
強さ議論スレの常だが、上下のランクが大方固まったら次はランク内の順番を決める流れになる
たまに上下で見直しの流れもある
>>70
技自体は生前と変わってないのでアスプロス（の技）じゃルネにはまず勝てない
使えないはずの技を突然使えるようになったり、技自体を急激に進化させる必要がある
あとは転霊波みたいに技自体が桁外れに強いか
聖闘士で要件満たせそうなのはテンマ、ハクレイ、レグルスくらいか
ルネ強いね
>>74
煽り自重
だいぶ無茶なことを書いてるから気持ちはわかるが

76 ：

>>75
お前も>>73で煽りっぽい書き方してるだろ

77 ：

>>76
ごめん、気をつける
一応、ここまでの暫定まとめ
ＳＳＳ：ﾊｰﾃﾞｽ
ＳＳ：ｱﾛｰﾝ　ｻｰｼｬ　ﾃﾝﾏ　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ
Ｓ：ﾊｸﾚｲ　合体ｵﾈｲﾛｽ　ｶｲﾛｽ　ﾊﾟﾙﾃｨｰﾀ ﾚｸﾞﾙｽ　復活ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
ＡＡＡ：ﾙﾈ　ｴﾙｼﾄﾞ　ｱｽﾌﾟﾛｽ　ｼｼﾞﾌｫｽ
ＡＡ：ﾃﾞﾌﾃﾛｽ　三巨頭　輝火（最終）　ｳﾞｪｽﾀﾞ　ｲｹﾛｽ
Ａ：ﾊｽｶﾞｰﾄﾞ　ｶﾙﾃﾞｨｱ　ｱﾙﾊﾞﾌｨｶ　ﾏﾆｺﾞﾙﾄﾞ　ｾｰｼﾞ　童虎　ｼｵﾝ　ﾊﾞｲｵﾚｰﾄ
ＢＢ:ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　ｸｲｰﾝ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ﾌｧﾗｵ　ﾍﾞﾛﾆｶ
Ｂ：一般冥闘士　ﾅﾜﾙﾋﾟﾘ 白銀　
Ｃ：青銅
ﾗﾝｸ外：ｱｽﾐﾀ　ﾃﾞｼﾞｪﾙ
Ｂ−ってあったがランク内での調整でいい範疇と思われ
イケロスはＡの上位でいいんじゃない？
血煙で位置さえ特定できれば勝てるんだから、エルシドに限らず実行可能
特にアルバフィカやデジェル辺りなら薔薇や凍気で容易に対応できる
クイーンとゴードンも負けはしたが真っ向勝負で童虎と近いレベルの
勝負してたし、Ａランク下位の実力はあると判断していい気はする
外伝でテコ入れがなければもうあんまり極端なランク変動って
無さそうだから、そろそろランク内での順番も詰めていきたいけど

78 ：

無印と違って強い冥闘士多いからな
黄金が特別扱いじゃない感じ

79 ：

カイロスはもうワンランク上じゃね？
本体状態ならあのクロノスと間違えるほどの小宇宙があるわけで
相性抜群だったアスプロスでも数珠を使って魂を肉体に封じヨウマに戻さなきゃどうしようもなかった
アス以外には本体の強さに時間停止+体内時間操作+マーベラスルームが加わる上に
時間停止はGEのときハーデスも静止してたから神にも一瞬なら通じる可能性もある
更に神の道さえ通れればクロノスを殺せる力もあるらしいし（流石にそこまで強いとは思えんが勝算くらいはあるんだろ）

80 ：

カイロスは強みのほとんどが対人間で有効なものばかりだから上位神だらけのＳＳ相手では厳しい
Ｓ内でもただ小宇宙が強いだけのレグルスとラダマンには勝てるだろうけど、同じ神の
オネイロスはもちろん天闘士？のパルティータ相手にもかなり危ない
もちろん転霊波も食らったらアウト
半人属性のせいで幻朧魔皇拳等、人に通じる技が当たり前に効くのもネック
人間には基本有利だろうけど、不安要素多すぎて頑張ってもＳ上位が関の山だろう

81 ：

人間はまだしも神相手じゃな…
時間停止　できても効く攻撃ない
時間操作　無効
マーベラスルーム　こんな粗末な次元ry
さすがの三流神

82 ：

パルティータは結局殺されているんだけど・・・
時間操作が対人間のみで十二神はともかくその他の神にも全く効かないとする根拠は？
神に効かないのならなぜアローンも一瞬停止していたの？
ハーデスの部下の双子神の更に部下の四神にすら対抗できないのに
どうやってクロノスに対抗するつもりだったの？
転霊波は当てられればいけるけど時間操作能力をどうにかしない限り当てられないじゃん
神聖衣天馬が放った流星拳もかわしてたし

83 ：

>>77
イケロスはネタバレしたらＡクラスの誰でも勝てそう
クイーンとゴードンは無印でもそれなりに強かったね

84 ：

あ、ごめん
やっぱ82の意見は無視しといてくれ
多分このままやっても平行線になって決着がつかないだろうから
スレ汚しすまんかった

85 ：

時間操作や停止がそれほどまでに万能なら人間のアスプロスの
あらゆる技の発動を止められて回避もできたはずなんだが…
奴にできるのは次元を操ることだけ
でも実際は何も防げてなかったよな
そんな都合の良い能力ではないってこと
時間操作は死人に無効だからパルティータにも当然効かんだろ
死人程度に効かなくなるのに生死を超越した神の時間を巻き戻して
赤ん坊にできるのかよ

86 ：

カイロスはマニゴルドと戦っても油断して冥界波食らって負ける絵が浮かぶ

87 ：

そらアスプロスがADで時間攻撃封るのは予想外だし、カイロス状態相手にまともな抵抗できることも予想外だから

88 ：

>>77
そうだな、意見を挙げると
･ヴェスダのおっさんそんなに強かったっけ?
カルディアとほぼ相討ちだし耐久力も課長に劣るから下げていいような気がする
･マニゴルド>セージなのは使った技的な意味なのか?
･クイーン&ゴードンには異論無し

89 ：

なんかヘンなハクレイ厨いる？

90 ：

>>85
>時間操作や停止がそれほどまでに万能なら人間のアスプロスの
>あらゆる技の発動を止められて回避もできたはずなんだが
実際、あらゆる技の発動とめられるんだろうよ。
それをされる前に次元操作されて時間を操れなくなった。

91 ：

ヴェスダ単体は確かにそこまで行かない気がする。
神ﾊﾟﾜｰ降りてきても耐久性低いし
>>89
自分の好きなキャラ贔屓の奴が行き過ぎることは良くある
煽らず流しとけ

92 ：

って言うかヴェスダじゃなくてウェスダだよな

93 ：

>時間操作は死人に無効
死人にも有効。普通に時間は止まる。
肉体の巻き戻しが無効なだけ。

94 ：

>>79
同意。
カイロスはあの時間操作をなんとかしないとほぼ無敵だし

95 ：

>>77
ルネが高すぎるような
戦中に成長するようなﾚｸﾞﾙｽﾀｲﾌﾟには対応できないし
ｼｵﾝに負けてるんだからｼｵﾝより下だろ格付け的には

96 ：

シオンは本来なら使えないはずの転霊波を出せたから勝てたけれども
それまでのシオンの能力では完封試合だぞあれ
他の黄金もレグルス以外はルネに対して極めて分が悪いな
シオンが常に転霊波を出せる前提にするならルネ↓でなくシオンがＳ入りしてしまう

97 ：

シオンでもタナヒュプ倒せるようになっちまうしな
でもまああれはコキュートス限定だろ

98 ：

本来なら〜で実際に勝てたものまでカウントしないとなると
他も妙なことになるんじゃないかな

99 ：

そもそも倒してないしなあ
ヒュプノスは人間認めて大人しく封印されてくれたが
タナトスだったら無理だったろうし

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ＩＤでチェスを指すスレ第１３局 (333)
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