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2012年6月漫画サロン327: 【名探偵コナン】毛利蘭が失敗した100の理由 (353)
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【名探偵コナン】毛利蘭が失敗した100の理由
- 1 :11/08/23 〜 最終レス :12/06/26
- を挙げていくスレ
角
- 2 :
- 空手
- 3 :
- 一番は原作者に気に入られたことだろ
- 4 :
- 青子の劣化コピーとしてデビューさせちゃったこと
- 5 :
- え?失敗してたの?いつ?
- 6 :
- 「新一だったら…」←自分を持たない女
- 7 :
- 初期の暴れん坊要素の喪失
- 8 :
- 幼馴染がそこかしこに登場してのありがたみが減ったこと
- 9 :
- 重要キャラにAngelとかいわせてしまったこと
- 10 :
- さやかじゃなく青子かよ・・・
- 11 :
- 妃英理別居→一人で家事こなし→おばさん臭く
- 12 :
- >>10
実際作者がまあ青子ですねwって連載初期に言ってた気がする
前髪とか髪型は青子が元なのになぜか蘭のパクリ扱いされているという…
- 13 :
- >>7
獣医のとかロンドンのは暴れた内には入りませんか?
普通の女と比較すれば十分恐ろしい暴れ方なんですがね…
- 14 :
- 蘭のパクリとか
同じ人が書いてるからパクリも何もないと思う…
- 15 :
- 読者サービス(お色気シーン)が足りない。特に最近。
- 16 :
- むしろあのきもい頭2号(1号は蘭)と一緒にサービスしたじゃないですか
誰へのサービスかってアホ山先生ご本人だけへのサービスですが
- 17 :
- ミーハーに描いてるつもりかなんか知らんが
ガングロだのゴスロリだの挙句ボクっ娘(失笑)だのにまでかわいーとか言い出すアホな頭にしたこと
- 18 :
- ・新一を待ち続ける忠犬設定
・その新一を付き合ってもいないのに浮気浮気言いまくる独占欲
- 19 :
- ヒロインの独占欲は間接的な主人公マンセーだからしかたがない
- 20 :
- あげ
- 21 :
- 重要なのは演技力か
甘ったれた感じがするから違和感が大きいのかもしれん
お姉さんの部分と女の子の部分を巧みに演じ分ける山崎さん偉大
- 22 :
- むしろ山崎さんの無駄使い
山崎さんがあてるにはもったいないキャラ
- 23 :
- 婆入りかけのJKに設定したこと
- 24 :
- wwwww
- 25 :
- 髪型が凶器
- 26 :
- 周りのキャラに魅力で負けっぱなしw
- 27 :
- こいつより魅力ないのってキチガイマザーとあの世良なんとかくらいしかいないからなw
- 28 :
- >>27
無駄な新キャラだよな
アメリカに行ったドジ眼鏡は何とも思わなかったがあいつはいらん
- 29 :
- >>5
初登場時からずっと
- 30 :
- いつも隣に立ってる中年ヒゲオヤジのが愛嬌がある
- 31 :
- 性格がうっとうしい
あと周りが持ちあげすぎてて、言うほどいい子でもないって気になってしまう
- 32 :
- 映画「水平線の陰謀」で助けて姫やらかしたこと
- 33 :
- 訂正
「水平線上の陰謀」で助けて姫をやらかしたこと
しかもその原因が自分のせいだから痛々しい
- 34 :
- かわいいよ蘭
- 35 :
- 青山乙
- 36 :
- こっちもそのうち蘭アンチスレで汚らわしいレスしてるアホが来るのかねぇ
- 37 :
- クズ母の遺伝子を受け継いだこと
- 38 :
- 小五郎さんは愛すべきお馬鹿なのに
その娘はただウザい馬鹿者
- 39 :
- >>37
親はクズじゃねぇよ
ってかコナンの中では蘭以上の池沼は存在しねぇよ
- 40 :
- >>37
誰がどうみてもクズだろ
夫が気に入らないなら娘を連れて出て行きゃいいのに
ぐーたら親父のもとに幼い娘を残して出て行くとか頭おかしいだろ、はっきり言って育児放棄だぞ
そのうえで出てくるたびに母親面してんだぞ、その娘の父親の愚痴こぼしてばっかいるんだぞ
さらにその夫に未練たらたらだけどつまらないプライドのために戻らないとかほざいてんだぞ
蘭がクソになった責任は父親:母親で3:7だ
- 41 :
- アンカミス
×>>37
○>>39
- 42 :
- >>40
最初は喧嘩した勢いで家飛び出したけど、結局別居になっただけだろ。
別居するにあたって夫婦で話し合いもしただろうし、娘が「いつかお母さんが帰ってくる事を願って」父親といる事を選んだのかもしれん。
そして、そのかぁちゃんが登場する時は、大体が娘が無理やりセッティング(時にはバレバレの嘘をついて)している。
ってか、かぁちゃんが娘に夫の愚痴言うなんて現実でもよくあることだけど?
母親面ってか、一緒に暮らしてないだけで普通に母親の義務は果たしてると思うが。
蘭から連絡きて無視した事ないし、重大な事はちゃんと考えてやってるぞ。
「そんなぐうたら放っておいて、私の所に来なさい!」って言ってるし。
そのうえ、最終的にはちゃんと旦那の尻拭いしたんだぞ。
育児放棄と言うが、夫婦が常に喧嘩ばかりしてるのと、どっちが子供の精神衛生上いいかなんてわかんないだろ。
>さらにその夫に未練たらたらだけどつまらないプライドのために戻らないとかほざいてんだぞ
これはとぉちゃんにも同じ事が言えると思うが。
だが悲しいかな・・・夫婦の事は夫婦にしかわからんってだけだ。
きっとこの夫婦は「別居プレイ」を楽しんでるのかもしれん。
- 43 :
- 作者のーペット化し出したのがいけない
- 44 :
- >>40がコナンの登場人物の細かい設定も、現実の「母親」や「夫婦」という生き物の事も理解してないのでむかついて熱くなってしまった。
完全なスレチになってしまい申し訳ない。
以降、俺の発言で荒れてしまったらそれも先に謝っておく。申し訳ない。
ところで蘭の失敗か?
どう考えても服のセンスだろ。
- 45 :
- >>44
新一と服部の服も対外あれだぞ
- 46 :
- たまに露出しすぎず可愛くて似合ってる服着てると、ちょっとときめく俺がいるw
平次の服が結構好きな俺はセンス悪いんのか、とちょっと凹んだw
新一は・・・回想(妄想?)でも制服が多いから私服があんまり思い浮かばない。
- 47 :
- スレ主がどういう目的でこのアンチが集まりそうなスレを立てたのか理解できん。
主がただの蘭アンチなら、すでにそういうスレあるからあえてスレ立てする必要はない。
主が蘭アンチではなく、「面白ネタ集め」的に立てたなら【否アンチ】の一言を加えるべきだった。
スレの趣旨がわからん
- 48 :
- >>46
前まで平次の服は確かに変だったけど、最近の服は別に変じゃないと思うよ
ただ、平次は服と帽子があってない気がする
ジャケットにキャップかぶってたりw
コナンキャラで服が可愛いと思うのは和葉かな
- 49 :
- アテクシの蘭ちゃんを貶すなんて許さないざますっ
- 50 :
- 新一の服と言われてロンドン編のピンクが真っ先に浮かんだ
一話の服は今見るとダサいけど当時は普通じゃなかったか?
でもそれのせいかコナンの私服はわりと格好良かったりするのに新一はモサいイメージがついちゃってんだぜ・・・
- 51 :
- >>5をスルーしてる時点で分かるだろ。
ただのアンチスレ避難所だよ。
- 52 :
- >>44
何も理解してねえのはてめえだよカス
俺がいつ“現実の「母親」や「夫婦」のあり方が正しいあり方で、妃英理や毛利夫妻が現実的ではない”と発言した?
俺は妃英理や毛利夫妻のような母親や夫婦は現実にも普通にいると知ってるし、それが最低な存在だということもわかっている
それとお前は登場人物の細かい設定がどうこう言っているが、お前の言っている内容のほとんどは推測に過ぎないから反論の根拠に設定を持ち出すのはおかしいよな?
>育児放棄と言うが、夫婦が常に喧嘩ばかりしてるのと、どっちが子供の精神衛生上いいかなんてわかんないだろ。
あのさ、何でお前の選択肢に夫婦喧嘩しながら同居と娘を置いて別居のふたつしかないわけ?
まともな人が考えれば「まだしっかりとした自分を持っていない小児」をグータラ親父のところに残していくなんて結論には至らないだろ
だからこの場合の最適解は「娘を連れて別居」「娘はまだ情緒不安定なので娘の一時的な感情に流されてはいけない」
それを思いつけない時点でお前は少なくとも親になる資格などない
つーか妃英理についてはわりとみんなこういう認識持ってるし、いちいち突っかかってくるほうが珍しいんだけど
お前ってひょっとして妃英理みたいな最低な親だったりするのかな?
お前みたいなクズ親のもとに生まれる子供はきっと蘭みたいなクズ子だったりするんだろうなw
- 53 :
- まあ、青山の大好きな蘭ちゃんは頭のネジが外れたえんじぇるだから母親がどんなクズでも笑って許す、いやそもそも許すという概念自体存在しないんだろうけど
これがまともな子供だったらあんたなんか母親じゃないと突き放しても全然おかしくない
というかそうするか、あるいは心の中で思うのが当たり前なのに、そういった様子をこれっぽっちも見せないどころか常に母親ラブしてるから蘭に人間味というか生きている感じがしない
あれ?なんかキチガイの間違いを指摘してるうちに新しく蘭の失敗理由が出てきたんだが
- 54 :
- 蘭(笑)が失敗した最大の理由
何でも空手で解決する考えなしの暴力大好き女にしちゃった事
- 55 :
- >>53
蘭はいい子ちゃんすぎるんだよな
俺もあんな母親は真っ平ごめんだわ
- 56 :
- 蘭の、人間味を感じられないほどの良い子ちゃんぶりは
屑母によってひずんだ結果の病気、っぽいんだよな
ビョーキ、まさにこれ
溜め込み過ぎた鬱憤が、たまに出るあの行き過ぎた破壊行為に繋がるんだよ
電柱の一本も壊さない事にゃ、積もり積もったイライラも晴れないよなw
- 57 :
- >>42
英理なんてどこに出しても恥ずかしくない人間のクズを擁護出来るなんて、
お前も相当の人間のクズと見たw
- 58 :
- なんで、みんなそんなに恵理嫌いなん?
むしろ、あの高飛車キャラが好きな俺はおかしいんかな・・・
初期からのコナンファンなんだが、そこまでボロクソに言われるキャラなんか?
ってか、一部ではあの方=恵理の説もあるらしいなw
- 59 :
- >>54
それでいて天使、あんなに優しい可愛い子はいないと過剰に褒められている部分
- 60 :
- 蘭は家庭への理想が強すぎて旦那や子供が苦労しそう
- 61 :
- >>58
高飛車なだけなら誰も否定したりしないだろ
普段高飛車なくせに、いい年こいて、だんなが何かかっこいいことをいうとすぐ頬を染めてもじもじするから気持ち悪い
つーかおじさんおばさんのラブコメ自体いらないし、そのレベルが子供じみてるのも痛い
俺としてはラブコメ自体いらないけどそれはあえて触れないでおく
- 62 :
- >>58
妃批判なんてつい最近だろ
- 63 :
- 何かここにも某スレの連中が潜んでそうだな
- 64 :
- 今更親の設定に文句言ってるとかあそこだけだしな
- 65 :
- 某スレをやたらと敵視する蘭オタの方もいるみたいですね
- 66 :
- はっきり言えばいいのに
自分たちが汚れた存在に思われたくないから必ずぼかす
見苦しい
- 67 :
- それが蘭オタだからしかたない
今までも蘭を批判されるたびにコ灰オタのせいにしたりして耳をふさいできたわけだし
- 68 :
- やっぱりここも、信者に監視されてるのかな
スレタイに名前入ってるから当然か
- 69 :
- ヒロインが他キャラから持ち上げられるのは、他漫画でもよくあることだけど
蘭は必要以上に持ち上げられるほど魅力のあるキャラではない
- 70 :
- 付き合ってもいないのに彼女気取りでまるで長年付き合っている彼女
のように振る舞い浮気とか気にする。
- 71 :
- >>69
作者の違う漫画のさやかや青子は
蘭みたいにあらゆるキャラからマンセーされてなくて自然なのになぁ
- 72 :
- >>69
蘭と同じく、魅力がないのにやたらと持ち上げられる糞ヒロインの代表例として
月光条例のエンゲキブって奴がいるな
どっちにも共通しているところは、髪型がクレイジーなところ、体型がおっさんの欲望むき出しのばんきゅっばん(笑)なところ、
戦闘(推理)などの苦労は全部他人任せで自分は横から偉そうに説教するところだな
- 73 :
- おまいら、蘭の事「付き合ってないのに彼女気取り」っていうけど、
新一も同じだということはスルーなのか?
奴もかなり「俺の女」扱いしてるぞw
というかリア充4人組はみんなそうだよな。
ただ、関西組は和葉は平次が好きって蘭に宣言してるし、
平次はみごとなあほっぷりで和葉への恋心に気づいてないから無自覚な嫉妬、っていう2人組だから
微笑ましく見えるんだけどな。
まぁ、俺はバーローペアもアーホーペアもどっちもそれなりに好きだが。
ただ、ゴーショーが関西組にちょこちょこギャグ要素をいれるから、一般的には関西組の方が評判はいいらしいね。
ところで、おまいら主人公(男だが)のくせに視聴者の誰からも嫌われてる奴がいるって事を知ってるか?
アニメ(元はアダゲ)の世界では周りの女子からモテまくるリア充男子高生なのに、
現実の世界では、もうびっくりするくらい嫌われてるんだ。
まぁ、最終回では「ざまぁwww」ってなるんだけどね。
ちなみに俺も嫌いだ。(リア充だからという理由ではない)
誠タヒね
- 74 :
- 蘭が失敗した理由を挙げていくスレなのにいきなり何を言い出すのかと思えば…
“新一も同じ”というのはただの結果論にすぎない
まだはっきりと付き合っているわけではない状態なのに、自分のものだといわんばかりに他の女を排除するのはキチガイ
新一も同じだとかそうじゃないとかはそのキチガイ度にはまったく影響しない
伊藤誠がクズ野郎というのは事実だが、それを理由に蘭や新一がまともだというのも筋違い
まともに掃除もしてなくて便器に大便がこびりついていて落書きだらけで超臭い公衆便所と
まともに掃除もしてなくて便器に大便がこびりついていて落書きだらけで脱臭剤で誤魔化してるだけの公衆便所を比べてるようなもんだ
- 75 :
- >蘭が失敗した理由を挙げていくスレなのにいきなり何を言い出すのかと思えば…
ね。本当だわ
新一の携帯勝手に見たのは普通に引いた。夫婦間でも批判される行動なのに
恋人ではない、幼馴染がね
しかも「私のメールが来てるか確かめるだけだから、いいよね」って
言い訳して正当化させようとしているし
- 76 :
- 初期は新一のほうが嫉妬行動ひどかった。
今は蘭がいろいろ病んでる。
蘭の失敗は作者にキャラ崩壊させられたことだな。
- 77 :
- >>76
キャラ崩壊が全てだな
本堂編以降悪い意味で女の子女の子したキャラになっていってると思う
今やってる実写のスレでも初代蘭のが性格が原作に違いとか言われる始末
原作初期の勝ち気ですぐ手足が出る蘭を知らない人も増えたんだよ
- 78 :
- 今週にサンデー読むととてもじゃないが女の子女の子したキャラには見えないんだが
めっちゃ勝気じゃんww
- 79 :
- あんな事になったの私のせいだ…ってビービー泣いて聖女ぶる姿が他の女キャラより多すぎる
整形新一の時のモノローグはあまりにもお寒かった
私は汚れていて、いけないダメな子なんですって悲劇のヒロイン酔いしれ感が凄い
- 80 :
- 新一や獣医など犯人でもない男を半殺しにする勢いでボコろうとするとこ
- 81 :
- >>79
私のこの曇った心で良かったら…やつだよね
確かにあれは寒かった
ああいうところがエンジェルwなんだろうね
- 82 :
- なんでだろう
昔は普通に好きだったんだけど
今は生理的に受け付けない
- 83 :
- 何でこんな失敗ヒロインなのにラブコメをメインにしたんだろう
組織ものをメインにして30巻前後で終わらせとけば名作として語り継がれたかもしれないのに
- 84 :
- それかVSベルモット(42巻)あたりで終わらせておけばね
終わりにするならあそこまでが限度だったと思う
終わりにしなかったから色々おかしくなった
- 85 :
- 熱血主人公ばりに正義厨でうっとうしい
- 86 :
- しかも事件を解決するために必死になって動き回ってるわけではなく
さっきまで現場で男がどーのこーのだの食べ物がどーのこーのでわいわいしてた奴の説教だからなおさらな
これはいつも一緒にいる似非お嬢様にもいえることだが
- 87 :
- 捜査中の佐藤刑事に
「婚約おめでとうございます!」とかねー
- 88 :
- >>77-78
蘭を女の子女の子したキャラと思ってるのはにわかやライト層のファン
今のコナンにはもうほぼそんなファンしか残ってないのが現状だけど
- 89 :
- >>86
以前は好きだった、あのちゃっかりでしっかりなお姉さんぶりとか、
さっぱりしてて後引かないとことか蘭姉ちゃんいいなあって読んでた
ナイトバロンの事件でも新一新一泣くシーンあるが、メソメソしてらんないと
自分の足で証拠探して駆けずり回って、あこがれの人の無罪を勝ち取った
あの新一は良い新一だと思う
でもついこの前の事務所立てこもり事件の新一は悪い新一…
典型的な依存女の悪い新一だと思った
悲しいし憐れだと思う、作者に詰め込まれ過ぎて、
訳の分からない病的なキャラになっちまった
- 90 :
- 今からでも灰原をメインヒロインに変えるべき
蘭ヲタの少なさ&哀ファンの多さから見て、
ヒロイン変更しても支持派が上回るはず
そうすれば作品もまた盛り返す
- 91 :
- あんな頭でかいだけのロリ婆がか?w
笑わせんなハゲ、これからは世良とかいうボサボサ頭の天下だろwww
- 92 :
- 哀はあの立ち位置だから人気出たって感じかな
漫画はサブが支えてくるようなもんだから
- 93 :
- でも哀ちゃんはメインヒロインでも大丈夫そう
主人公と共通の秘密を抱えて、更に暗い過去に苦しんでたり
恋愛面でもコナン・新一VSジンでドラマ性が出る
ジンは過去に哀ちゃんと肉体関係あったみたいだし
哀ちゃんに執着するジンからコナンが哀ちゃんを守る的な
蘭ってヒロインの割にモテない(恋のライバルがいない)から
ラブコメ的につまらないんじゃないかなあ
- 94 :
- お前らこっちでも醜い言い争いしてたんだな
ここは中立的な視点で蘭の失敗点を挙げていくスレだろが
蘭はエンジェルだから間違いなんてありえない!という狂信者も
蘭はクソだから他のキャラはクソじゃない!という狂アンチもお断りなんだよ
蘭のクソな部分とそれに関するほかのキャラのクソな部分だけ挙げていけ
っつーか中立的な立場からすれば蘭も灰原も園子もブスなんだよ、世良なんてもってのほかだがな
- 95 :
- 今さらヒロイン変更はさすがに反発が大きいだろうけど、
なんか危機があっても良いとは思う
今まであったみたいなちょっとした誤解とか実は相手を思っての行動でした、じゃなくてさ…
蘭も新一も一途すぎてラブストーリーとしてはつまんない
- 96 :
- ヒロイン馬鹿にするわりにヒロイン欲しがる不思議
- 97 :
- こういうとこでこそこそ主張するしかないとか惨めだな灰豚ってw
- 98 :
- 愚痴スレと変わらない書き込みでわかりやすい内容だなここ
ネタスレでもねーしつまんねーの
- 99 :
- いちいちこんなとこで愚痴ったりすんなよ
とりあえず大人しく原作見ててみろって
- 100read 1read
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