【原作： 森高夕次】 グラゼニ　9球目【画：アダチケイジ】

1 ：12/05/31 〜 最終レス ：12/06/30

●前スレ
【原作： 森高夕次】 グラゼニ　8球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332681238/
●>>970レス過ぎたら次スレ立てて誘導
単行本1-3巻まで発売中
『グラゼニ』とは
「プロ野球は人生の縮図」と言う人がいるが、そんなことはない！
トンデモナイ成果主義による年棒。同じユニホームを着ていても、そこにはトンデモナイ階級がある！
http://morningmanga.com/news/1319
原作 森高夕次
長野県出身の1963年生まれ。中学・高校を野球部で過ごす。『総理を殺せ』『おさなづま』『ショー☆バン』等、野球に限らず様々な題材の原作を手がけてきた鬼才。
漫画 アダチケイジ
第20回MANGA OPENにて才能を見いだされた異才。得体の知れない短編を数作発表後、
「モーニング・ツー」誌上で『The DRIFTERS』を初連載。
最新作『グラゼニ』では初の原作モノに取り組む。

2 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　一 ー　＼
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3 ：

4 ：

>>1乙
やっぱ高橋尚のような活躍がいいｗｗ

5 ：

>>1乙

6 ：

俺達がファンタジスタすぎて現実に負けてる

7 ：

>>1乙
あの世界に2chがあったら今頃専スレでは凡田に完投させろ派と
中継ぎに戻せ派で荒れてるだろうな

8 ：

>>7
むしろネットの描写が少な過ぎる
凡打なら自分の評価とか気にしまくってそうだもん

9 ：

>>7
去年までグッズない選手だしなぁ

10 ：

パーフェクトピッチやってるから、ストッパー派も少数勢力で

11 ：

>>8
2chやるけど、自分の仕事関係のは一切見ないって人は結構いるからなあ
そもそも凡田がネットいじってるシーンってそんなにあったっけ？

12 ：

原武のページの昨日の更新をチェックしているレベル

13 ：

暇な時だけスポーツ選手の年俸比較論議スレをサーフィンしている

14 ：

そもそも９戦中３戦も中継ぎデーなんてつくる意図がわからないんだけど。
不安定な中継ぎに６イニングも任せて勝てるわけないし、他の日だって先発が崩れたら登板するんだし中継ぎの疲労無駄にためるだけじゃん

15 ：

今、3イニングも任せられる中継ぎいたら神扱いされるわ。
石本とか福間とかの頃ならともかく。

16 ：

今回の話は無理ありすぎだよね

17 ：

単純に、先発のコマが足りないってだけじゃないの？
まぁ、昨季の優勝チームとも思えんが・・・

18 ：

スパイダーズはあんな中継ぎでよく優勝できたな

19 ：

>>18
凡田も４ヶ月いなかったのにね

20 ：

まあ優勝した次の年微妙なのは､現実でもよくいるしなぁ

21 ：

優勝する程強い=捨て試合が少ない=中継ぎ大車輪=登板過多で壊れる
のパターンはマジである
おはDの俺が言うんだから本当
まあ、うちの場合壊れても新しいのが出てくるんだけれどね

22 ：

というか凡田は交流戦の前に消えてるから
そこまで優勝に貢献した中継ぎではない

23 ：

ｺﾗｺﾗwww
[×××]どうですか解説の名無しさん [sage] 2012/06/02(土) 16:22:41.98 ID:KjzpVx/P
AAS
塩見と凡田夏乃介をトレードで

24 ：

>>15
いや、投げた選手を神扱いする前に酷使だって首脳陣がボコボコに批判される

25 ：

しかし3イニング×3度で9イニングパーフェクトってのはいかにもコージィが好きそうなパターンだなｗ
凡田を中継ぎに戻すためにやったのか、このシチュをやりたくて先発にさせたのか微妙にわからんｗ

26 ：

3戦とも味方打線が早い回に先制してくれてそのリードを守ろうと中継ぎと同じ感覚で投げられたと言ってたから
やっぱりそっちの方が適任って事になるんだろうな

27 ：

根本的な疑問なんだが先発で凡田がここまで抑えられる要因ってなんなの？
グラゼニ理論は凡田自身が無視してるし
渋谷によれば凡田の持ち味はコントロールがいいってだけだろ？

28 ：

いつ仕事がなくなるか不安で生活保護申請してる凡田

29 ：

>>27
年俸で抑えられる事とか見ても、元々能力はあってメンタルが足枷になるタイプなんじゃね?
普通の漫画家ならそれ克服してアブさんコースだろうけど、この作者はやらないんだろうなあ

30 ：

普通の漫画家は御大の真似なんかしないしできないよ

31 ：

たまたま調子良くて抑えた

32 ：

１４０キロの左腕のサイドスローでコントロール良くて球種も持ってて、
クレーバーな、駄目は駄目なりや求められた状況に合わせた投球術持ってる。
こういうピッチャーはどのくらい勝てる？
普通に抑えの切り札やローテーションはいけないの？

33 ：

>>32
右打者をどれだけ抑えられるか次第
そういえば凡田の左右の被打率ってどれくらいかたよってんだろうな
年俸下の右と、年俸ちょい上の左どっちが苦手だろうか?

34 ：

凡田は別にクレバーな投手じゃない。
そんな扱いはされてない。

35 ：

そういや、ドラ１のルーキーはどうなったんだろう。

36 ：

>>34
おかしいな。
ナッツはすごくクレバーだったのに。

37 ：

高校レベルでクレバーでもプロでは

38 ：

高校レベルではクレバーって事でしょ

39 ：

西浦やナッツ＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜ベイスターズの二軍
こんな状況で高卒でレギュラー定着するのが松坂、田中やダルビッシュみたいな化け物たち。

40 ：

高校レベルのクレバーってなんやねん
高校生相手なら組み立てとかで誤魔化せたけど、自力が違うプロでは無理ってこと?
それとも、プロレベルならみんな凡田程度の野球脳はもってるってこと?
というか、10倍の人相手の裏をかいたりしてるしプロ編でも頭使ってる描写は
あったと思うけど

41 ：

年俸が自分よりちょっと上だと萎縮するとかメンタル面で致命的だろ。
素材はいいけど、メンタルに問題があって２軍でくすぶってる選手なんてたくさんいるし。
大場とか大場とか大場とか

42 ：

高校生相手では、常に上から目線でクレバーに対応できるけど
（特に年俸が上の）プロ相手では、萎縮しちゃってそうもいかない
そういうこと

43 ：

首脳陣がトーマスに凡田を見習えとか、言われたくらいだから、クレバー系だろ。
また、年俸で打たれるのネタ設定をあんまマジに取るのも。
しかし、一昨年まではトクさんの言うとおり、本当に全力出せないと通用しない、
ワンポイントピッチャーだったのに、最近チート化してて。
サイドで１４０ならバッターには相当速く感じるはずで。
いろいろ上がったり下がったり。矛盾する要素多すぎ。

44 ：

ぶっちゃけ今週のネタバレを見たら、凡田はあれやったな

45 ：

最近一軍定着したばかりの中継ぎだったのが一年で浅尾になっちゃったからなあ

46 ：

浅尾は去年1年間で4失点だぞ
凡田は一試合で4失点のピッチャー。

47 ：

>>43
トーマスが酷すぎるだけ
凡田はバカではないが特別クレバーでもない
あくまでも並

48 ：

思ったんだけど凡田って役割的には昔中日にいた遠藤とか正津に近い気がする。

49 ：

【野球】本当にプロ？打ったとたん、一塁じゃなく、三塁に向かって走り出した某選手（日刊ゲンダイ・デスク）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338757938/
まあ、こういう人もいるし

50 ：

プロ野球選手になれるだけの才能はあるものの、１軍に安定して居れない。
っていう中途半端な才能の持ち主よりも、惜しくもプロ野球に一歩届かず涙を飲んだ。
っていうナッツの先輩みたいな人のほうが、結果的に幸せだよなあ。この漫画みてると。
何回読み返しても、連載最初のほうの、主人公にキャッチャーフライを取られる奴のエピソードが胸キュンする

51 ：

野球に限らず、プロスポーツ選手は皆そうだよ。
年収数百万しか手に入らず数年働いたら学歴高卒職歴無しで放り出される定め。
だから多額の契約金が貰えて、上位指名なら再就職保障がついたりするプロ野球は
規格外に恵まれている。

52 ：

なんだかんだで野球は母校ＯＢの横のつながり強いから有名高校・有名大学の出身者なら
その縁で就職先さがせるからなあ。

53 ：

>>51
契約金０軍団を作り出したオリックスの鬼畜っぷりと来たら

54 ：

>>43
その設定じゃマズイってことで今週はフルボッコ食らった後

55 ：

檻「セカンドレギュラー作れてうまうまです^^」

56 ：

西浦先輩がケーブルテレビのリポーターとして登場かよ
でも作者はプロ野球の世界の事知らないね
日本のプロ野球は上下関係がしっかりしてるから
たとえ昔の先輩でもタメ口で話すなんてありえない

57 ：

> 日本のプロ野球は上下関係がしっかりしてるから
> たとえ昔の先輩でもタメ口で話すなんてありえない
つまりＯＤＡは二次元の存在だったということか・・・

58 ：

ていうか、西浦先輩プロの関係者じゃないから
プロ野球の上下関係は〜って理屈を持ち出す時点で論理が飛躍してるよなｗ

59 ：

体育会系はどの世界でも年功序列だろ？
つかナッツ卑屈すぎるよ
やっとナッツがドラフトかからなかった理由が明らかになるのか

60 ：

>>56
２コ年上の田淵に「捕るなー！」と言った江夏ェ…

61 ：

グランドでたら先輩後輩なんて関係ない
実力がすべて

62 ：

普段２軍の奴って、たまに１軍上がれた時に、ベンチで和気あいあいと話せるもんだろうか？
俺がその立場なら、例え相手が年下でも、相手は１軍様だからへりくだって敬語で話しちゃうわ

63 ：

>>60
あれは追ってもムダだから
「追うな」と言ったというインタビュー記事を読んだことがある。
上下関係と関係なくてスマン

64 ：

>>62
そこらへんが俺らだとわからない感覚なんだよな。
でも俺らの世界でも、役職に差がなければデキるやつ相手でも
年下に敬語とかないし、逆にどう思ってるかはともかく、実力がいくら下だろうが
役職同じ〜上の先輩には敬語使うからなぁ。
清原クラスでも、プロの先輩どころかPLの先輩にも完全な敬語＆へり下って話すそうだし
高校野球が特に上下関係厳しい・体育会色強いってのはもちろんあるんだろうけどね。
サッカーとかはプロでももうちょいゆるい感じだし。

65 ：

ごめん役職下でも先輩には敬語使ったりするわ　なんかミスったｗ

66 ：

自分が上役で先輩が部下になったりしても、なんだかんだ敬語使っちゃうなぁ
示しがつかないから、たとえ先輩でも部下に敬語使うな、なんて言われたけど
長年の習慣は直らんかった
凡田は学生時分から露骨に先輩見下してたから、ああなんだろうけど
あの感覚は正直ワカラン

67 ：

PLは先輩を天皇と呼べとか聞いたことあるな
なんか部員の暴力事件かなんかで

68 ：

今江の三年夏の時はPLで後輩への暴力沙汰が発覚して出場辞退で出れなくなったんだっけ
そりゃ凡田も今江を畏れるよな

69 ：

で下級生をいびる上級生はたいていレギュラーではない
ってなんかに書いてあったな

70 ：

>>69
レギュラーは下級生とは別行動だろうし、雑用に関わらないのかね？

71 ：

いくら嫌いだからって先輩にタメ口はないわ・・・

72 ：

解決したとはいえ長期に渡ってカツアゲされてたんだし相当恨むだろ

73 ：

先輩が普通に働いてて安心した
変なところにしかいけない人とか居るからね

74 ：

>>69
有名校でレギュラーになれるような人は後輩イビリやってる暇があるならバット振ってボール投げてるだろうしな

75 ：

生活保護受給者をいびる生活保護非受給者はたいてい裕福ではない

76 ：

やっぱり選手ではなく野球に関わる社会人として登場したか

77 ：

どう見ても、狙ってやってる演出を
「ありえない」で片付けちゃうのはいつものアホの子か？

78 ：

プロ入りできなかった高校球児の就職先ってどんなのがあるんだ？
関東昭和軍だと警察、消防団とか果ては893まであったけど
野球部のＯＢのコネやパイプをフル活用するのかな？

79 ：

ここで西浦先輩留年説

80 ：

なんじゃこの展開！？
高校時代に凡田と西浦と抱き合って階段から落ちでもしたのかよ？

81 ：

>>78
プロ行けないただの高校球児ってんなら普通の高校生だからなぁ。まぁ野球部つうか運動部主将って事で恩恵はあると思うが。
つか、有力選手だったなら大学行ってんじゃね？それなりの大学で野球部ってなれば、就職自体は困らないでしょ。
それなりの体力と根性は保証されるし。

82 ：

読者を驚かせるためなんだろうけど、凡田感じ悪いな

83 ：

プロ入りできなかったとはいえかなりの有望選手だったんだし、
暴力事件とかカツアゲがエスカレートして警察沙汰になったりで
人生棒に振らなきゃそこらの底辺大学のボンクラ学生よりよっぽど
進路もその後の就職も恵まれるでしょ西浦先輩なら。

84 ：

気付かんかった
気付かんかったわ…

85 ：

西浦先輩は独立リーグでも行ってるかと思ったら、
あんな仕事してたのかｗ

86 ：

プロは無理だったにしても、草野球なら無敵のエースだろうに
20代であのメタボっぷり、どこか故障でもしたのかな

87 ：

前半読んでてまったく気付かんかった
てか前半なんで先輩あんな下手なんだ

88 ：

>>87
漫研の先輩後輩だったけど、今や後輩は週刊誌で漫画家としてプロデビュー
自分は地域ミニコミの社員みたいな

89 ：

>>87
ケーブルテレビのディレクターが現役選手に出演依頼してるからじゃない？
おかしいのは凡田の態度の方だし

90 ：

曲がりなりにも野球に関わりのある仕事に就けてる分先輩は幸せもの
しかし、１コマ見てあのデブが西浦だとは気付けなかった

91 ：

漫画だから仕方ないとはいえ組み立てにしろフォーム改造にしろ新球にしろ
凡田は全部他人のアイデアだよな。

92 ：

あの凡田の態度は俺に話しかけんなよ的な意味があるのだろうか

93 ：

今でも西浦と話すときだけはナッツ状態に戻るのか
普段の態度とナッツモードとどっちが素なんだろうかな

94 ：

>>91
第３者のアドバイスと言いたいのか？

95 ：

そうそう
自分の向上心というよりはなんか野球選手としては受け身だよね

96 ：

>>95
青年誌の職能漫画(読者感情移入系)は大抵そうだろ
自分からガツガツ取りに行かず、変化や転機、イベントは他人からもたらされる
典型的なのが漫画サンデーの蒼太の包丁だなｗｗ
ブラックジャック亜種系(一匹狼系)だと
そうでもないんだけど

97 ：

焦って動く球に手を出しそうなのが凡田なのにな

98 ：

あの態度は卒業後に仲良くなったからじゃないの？
ナッツ時代は腹ん中で見下してても敬語使ってたでしょ

99 ：

おいニッシー。
ワックスは2回かけるんだぞ。

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