豊島ゆ〜さくについて語ろう　3

1 ：11/02/20 〜 最終レス ：12/06/29

語ろう
ゆ〜さくのアニメセクハラ感想ボード
http://u-saku.hp.infoseek.co.jp/
http://6115.teacup.com/u_saku/bbs
過去スレ
豊島ゆ〜さくについて語ろう　2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1288067798/
豊島ゆ〜さくについて語ろう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1030375331/

2 ：

ｷﾀｰｗ

3 ：

もう病人を晒すようなまねはやめて！！

4 ：

ひょっとしてガイナの花見でカッター抜いて暴れた人？

5 ：

>>1乙です
創作に戻れば良いのになあ
まずは自分のブログで作品を公開するところからリハビリしてきゃいい
今どきはブログ掲載漫画の書籍化なんていくらでも前例があるんだから、商業出版に返り咲きするのも不可能じゃないのに
どうせあの罵詈雑言は、才が枯れ果てて描けなくなっちまった不満からくる八つ当たりなんだし、まずはリハビリ リハビリ
無理かなぁ

6 ：

無理だろ
漫画家としての豊島ゆ〜さくは極めて才能ないからな
獣姦交接ものしか描けないもん
女の子も一応描けるし下手じゃないけど
彼よりうまくて今風で若い人材はいまや雲霞の如くいる
漫画が描けなくなった漫画描きは
ネットでご意見番（笑）として生きるしかないだろう

7 ：

食い扶持はどうやってかせいでるのだろう？
アシスタントでもやってつのかな？

8 ：

ゆ〜さくのまどマギのレビューは
某キバヤシレベルに強引だと思うのは俺だけか？
特に杏子＝京アニとかねーよｗと思ったんだが。
新房はともかく、虚淵にそんなアニメ界へのコンプレックスがあるとは思えない。

9 ：

才能が枯れたもなにも
糞みたいな同人しか出してないだろｗこいつは

10 ：

>>1乙
結局新スレ立ったんだな。
早速ゴーカイジャーの感想という名目でバンダイ叩き展開してますよｗ
よっぽどヲタネタと商売っ気が大嫌いなんだな。

11 ：

>>8
あれはすでに関係妄想です
ネットwatch板の某有名人も、アニメや特撮を見ては「あのエピソードはこの件を元にしている、あのキャラはこの人を元にしている、真実を見抜く俺様こそ最高」と自分のホームページでくだをまいてます
自分も似たような状態になったことがあるから見当がつくけど、引きこもりなどの社会からのリタイヤ状態が続き、なにか意義のあること（仕事とか）をなんにもしていないと、そのうち自分の知っていること同士を自分に都合が良くなるように結びつけ始めるんですよ
まあ要するに自分で自分に言い訳する癖がつきすぎて、「都合の良い言い訳」が脳内全自動生産されるようになっちゃうんです
端的な治療法は「働け」の一語

12 ：

まどか最終回のあとにまたナイフ振り回して暴れたりしねえだろうな

13 ：

「俺妹」が終わってから物足りなく感じてたんだ
インフィニットがあって良かった
それが終わるころには俺妹２期が動き出すだろうからまた楽しめるな

14 ：

働くもなにも各出版社で問題起こして出禁のはず

15 ：

いやぁ〜ゆ〜さく先生、イカ娘の2期を喜ぶのはいいけど
爺さんがゲソゲソ言ってるのって不気味だぞ

16 ：

イカ娘がありで俺妹やISが業界の侮辱っていうのがまったくわからん

17 ：

ゆーさくの起源は嫉妬、退行
嫉妬に駆られたその時本物のゆーさくが顔を出す

18 ：

ゆーさくってロリコンだろ
声優もロリ声優マンセーするために見るとか宣言してるし

19 ：

イカで復帰した古めのオタは多いし
イカがＯＫで芋がＮＧなのはよくわかるが
まどかがありなのはわからん

20 ：

イカ娘二期なんて2ちゃんねる界隈でしか出てねえ話だろうよ。
どんだけ貼り付いてんだ。

21 ：

>>19
オタっつーか、主人公が無駄にチヤホヤされている
作品が嫌いなんじゃないかな
ISを俺妹と同じ扱いをするのがよくわからないが、
あれも主人公がヒロインにチヤホヤされるアニメだし
ToHeart2とか見せたら発狂するんじゃないだろうかw
ただそうであるなら、殆どのギャルゲーライクなアニメは皆同じようなテイストだし、
俺妹やISだけを特別敵視する理由は本人にしかわからんだろうね
どのみち、ソースどころか論拠もなしに「裏で〜が〜しているに違いない」
とか考えちゃう人だから、ゆーさくの怒りの根源が過度な思い込みなのは違いない

22 ：

>>21
初代鳩とときメモも毛嫌いしてたから鳩2見せれば発狂確実だね。

23 ：

アニプレ陰謀説で散々罵倒してたのに
まどかが始まったら掌返したなｗｗｗ
浅はかな人だ

24 ：

しかし凄いな相変わらず…
商業主義許さん！深刻エラい！チャラいのダメ！！---って、いやいや「ウケる」もの・「楽しんでもらう」ものを作る方がよっぽどイバラの道なんだってば
たいていの人なら中高生時代のこっぱずかしい黒歴史となるような文章を、リアルタイムで全力増産中なんだからなぁ……
そもそも
>まぁ、それが中坊なら仕方が無いですが、18歳過ぎてアレを夢中になって観ているようじゃ…。
そ れ は ギ ャ グ で 言 っ て い る の か ？

25 ：

あ、一番重要な所が抜けてた
上のブーメランのごとき御言葉は、さらにこう続く
>実際の生活は人間関係構築に失敗している孤独なコミュ障なんだろうなぁ、とか想像しちゃいますね。
そ れ は ギ(ry

26 ：

>>24-25
思ったんだがこれってttp://dokoaa.com/mkuru.htmlの下段、
「振り向いて指を指したらそこにあったのは鏡だった」ってAAがハマりそうだねｗ

27 ：

まったく売れなかった元エロ漫画家で電波という面ではこいつ以上の、カマヤンというのもまどかをマンセーしているが、
そんなのを引き付ける｢何か｣がまどかにはあるんでしょうね。

28 ：

ゆーさくに関しては単にひだまりスケッチ繋がりだと思うけどね
血溜まりスケッチの比喩が解らない程度に原作を探る能力がないから、
キャラデザのうめてんてーがストーリーにも関わっていた場合、
下手なたたき方すると自分に跳ね返るでしょ
それが怖いから持ち上げてるんだよ

29 ：

センセの掲示板に俺妹関連で特攻してみるわ。さてどうなるかな…

30 ：

センセの認証がいるんじゃん。こりゃ黙殺だな…

31 ：

>>30
俺妹放送中に儲の凸があったり論戦挑んで来た奴がいたりで
それ以来認証制に切り替えたらしい。

32 ：

>>21
＞俺妹やISだけを特別敵視する理由は本人にしかわからんだろうね
こっちから推測できる理由は見てしまったから、目についたからだと思う
少なくとも俺妹以前はそういった作品を避けてた感じだし

33 ：

たまたま見た、聞いた、知ったというだけであんなに叩かれちゃたまらんわな
みつどもえ見て
＞たとえ男児相手でも、小学生相手の行を暗喩するネタは笑えないッス。
なんて書いてるが、３年前やってたこどものじかんを「たまたま」見てたら
どういう反応してたんだろう？ロリ好きとはいえ

34 ：

嫌いな作品を叩くのはまだしもファンの人格まで否定するのは無いわ
それこそ浅はかじゃないのか

35 ：

>嫌いな作品を叩くのはまだしもファンの人格まで否定する
あ、それってこの手の御意見番大明神様の定番の病状
昨日だったかのネットニュースで、ダブルスタンダードしてんなよと名指しで書かれた某作家なんて、年がら年中「坊主憎けりゃ檀家の今夜の献立すら憎い」レベルの罵詈雑言を吐き散らしてるし
同類がいくらでもいる定番中の定番

36 ：

>>33
ゆーさくがチャンネル回したタイミング次第で
俺妹に限らず、過去の全ての萌えやお色気系深夜アニメに
ボロクソに叩かれ粘着される可能性があったって事だよな
初回放送の時に見られる事がなかったら大丈夫かと思ったが
ＩＳは途中から見てあの叩きぶりだから話数や途中視聴も関係ないみたいだし

37 ：

>>29だ、やっぱり無視された。
これで感想だけしれっと書いてきたら笑えるんだがｗ

38 ：

縦読み仕込んだらどうなるんだろうね？

39 ：

今週関東ではISと放浪が重なってんのよ。
つまりこの人は文句を付けるために下らないと思ってる方をわざわざ選んでるわけ。
なに考えてんだろうな。お目出てえわな。

40 ：

ラノベ作家の素性とか興味ないけど、センセが叩いているのはセンセが蛇蝎のように嫌う
エロゲのライターという経歴があるのに偏っている気がする。
特定の臭いを嗅ぎ分けた訳ではなく、やはり先入観と偏見だろうな。

41 ：

豊島ゆ〜さく先生の宇宙ショーレビュー　
かなり褒めてる
http://6115.teacup.com/u_saku/bbs/1315
http://6115.teacup.com/u_saku/bbs/1318
http://6115.teacup.com/u_saku/bbs/1321

42 ：

褒めるにしても、京アニ｢だから｣凄いと言っているのと大差ない褒め方だからねえ

43 ：

倉田だから過剰反応してるわけか

44 ：

どんな脚本も過剰反応してアニプレが悪いに帰結
魔法少女とかは好きだから華麗にスルー

45 ：

そうか、なるほど、魔女っ子ものは受け入れているのか
そう言われてみると納得するわ

46 ：

９割がクズであるとするスタージョンの法則を
このオヤジはちゃんと理解してるのか？
エロゲ市場がなければ虚淵は生まれず、まどかも無い
エロゲ滅びろといったオヤジにまどかを楽しむ資格は一片たりとも無いんだよ
そもそも、底辺作品を持ち出して有害だといって叩こうとする連中から
その文化を守るために
「９割の存在は必然である。９割が無ければ残りの１割は決して生まれない
この９割は守るべき必要なものなのだ。全ての文化・産業がそうだ」
としたのがスタージョンの法則だ
ちっぽけなプライドを守るために内ゲバを仕掛けるばかりだなんて
個人的な欲のために文化を滅ぼす、まさしく最低の客だわ
ゆーさくはSFのことも市場のことも全くわかっていない
このオヤジは自らの誤りを自分で証明しちまったんだよ

47 ：

故米澤嘉博が、「泥水の上澄みをかすめ取ろうとするのが多すぎる」と発言していたが・・・

48 ：

今週のまどマギもゆ〜さくは絶賛すんのかな？
まぁするんだろうな。
ＱＢがいきなり宇宙エネルギーがどうこう言い出して超萎えたんだけど

49 ：

昔のオタクにはクズはクズとして、ネタにして楽しむ度量があったと思うんだけどね
…ただ、自分が歳くってわかったんだけど
ツッコミどころ多すぎる作品は疲れるんだよな
ISとか、ISとか、ISとか
見なきゃいーじゃんとか言われたらそれまでなんだけど

50 ：

>>48
もろにSF世代だからその辺の抵抗感はないだろう
それよりも「宇宙〜」の所に「現在のアニメ業界は〜」みたいな感想を書きそうだがｗ

51 ：

まどかも萌えアニメだと思うんだけど
ＳＦの世界観なら魔法少女なんかにする必然性０じゃん
無意味に媚びるストパンとかに近い
何でここまで過剰評価してんだろ
やっぱりこいつロリコン＆退行願望あるんだろうな

52 ：

>>51
>ＳＦの世界観なら魔法少女なんかにする必然性０じゃん
宇宙=SFって考える時点でおかしいぞ
それに魔法少女の力が宇宙から来ておかしいことはないと思うが
りりかSOSとかセーラームーンとかも宇宙から来た力だぞｗ
ぶっちゃけこういう風に揚げ足取るだけの作品叩くバカが出てくるから
ゆ〜さくには作品褒めてもらいたくないって気持ちはあるな

53 ：

児童向きにアニメの可能性を求めていながら
完全に非児童＝オタ向きのまどかに
魔法少女と言う外見だけで釣られてるところが
この人の矛盾点

54 ：

>>52
りりかSOSは知らんが、セラムンはファンタジーでしょ

55 ：

>>54
それならまどかもファンタジーでしょ
まあ逆にカードキャプターさくらが星雲賞もらってるくらいだから
上記の作品もＳＦに入るかもなｗ
そういう意味では「ＳＦの世界観なら魔法少女なんかにする必然性０じゃん」って発言自体おかしいわけだよ
そんな所にツッコミ入れる時点で「俺妹」や「IS」を叩いてるゆーさくと同じレベルだぞ

56 ：

まどかはどんなに出来が良くても
ますます客層を狭くする方向に持っていってるのは事実
セラムンとはそこが対極

57 ：

science = 科学
世界と現象の一部を対象領域とする、経験的に論証できる系統的な合理的認識
↑を創作していれば全てSF。
別に宇宙戦やレーザーガンが出てくる必要はない。
ふしぎ星の☆ふたご姫も広義のSF

58 ：

>>55
お前の理屈は他作品がこうなんだからおかしくない
ってだけで何一つ必然性の説明にはなってないな
俺オタクじゃないからそんな作品、知らんがなで終わりなんだが
で宇宙人が地球から感情エネルギーとるためにわざわざ魔法少女にする必然性はなに？

59 ：

>>58
>>55は理解してないみたいだが、まどか劇中での「魔法」はキュゥべえの方便
原理としては感情をエネルギーに変えるというSF的手段
それを便宜的に魔法と呼んでいるだけ。だからSF呼ばわりされてる
セラムンの場合、月に空気があって普通に人が住んでいたり、
生まれ変わりがあったり、そもそも彼女たちの持つ不思議な能力に対する
SF的考察なんて全くなくて、漠然としているでしょ
その違いを認識してない以上、何をどう尋ねても無理だと思う

60 ：

久々に見に来たら、案の定ゆ〜さくはまどかマギカに反応してたか
判り易いおっさんだなあwww

61 ：

ISの罵倒文。相変わらず最低なセンスだ。

62 ：

ゆ〜さくのアニメレビューはラスカルにしおって１ｓｔガンダム世代のオバハンアニヲタを彷彿させるぜｗ
今まで見てきたアニメレビューではあれが一番痛い
ゴーダンナーのレビューなんてキチガイを超えてるレベルだった

63 ：

>>49
IS見てつっこむのに疲れるなんて若い証拠以外のなにものでもない気がするが。
あれはぬるい漫然としたハーレムを漫然と見るアニメ。
そんなつっこみどころを云々するアニメではない。

64 ：

>>62
今見てきたけど凄まじいな…思わずアニメ批評の所全部見てしまったが
世に出たアニメの９８％ぐらいボロクソに叩いてるじゃねえか
頻繁に製作者や監督に名指しでとかって書いてるし完全にガチキチだろ
俺妹の件で一気に有名になったゆ〜さくと違って
結構前からからこんな狂った文章書き続けているっぽいのに
検索してもあまり2chで叩かれたりスレ立った痕跡がないのなこいつ

65 ：

ＩＳとか見てること自体が恥
当然掲示板で叩いて自己満浸ってジジイなんて生き恥晒し

66 ：

そりゃ糞なものを糞と言いたくなる気持ちは分かるけどさ
あんまり厳しい事言ってると言ってるお前は何様だって事を
自覚するから普通やら無いんだよ
というか糞だと思っても普通スルーだよ
ゆーさくラスカルはがまがいなりに商業デビューしたのでちょっと勘違いしてる
勘違いしてるからこそ売れる作品が作れないってところで
まさに共通してる

67 ：

ちょろっと見てきたが、ISのスカスカな設定にああまで必死に噛みつけるってのも
ある意味すごいな
突っ込むのもあほらしいって反応を前提とした代物だろ、アレ
ゴレンジャーストーム見て「ありえねえ！」って本気で激怒してるようなものかと

68 ：

だってゆーさく先生とその同類さんたちは、他人を罵倒しているつもりだけど実は自己紹介してるだけだから
たいていの人はどこかで「つ鏡」な自分に気がついたり、社会に出て性根を叩き直されたりして、そうした自己紹介乙から脱却していくんだけど、
「俺が売れないのは客がバカだからだ」と言い訳しながら過ごしてきた自由業の人だとねえ
もう手遅れ
なんの決定権も影響力も持たないことが救いかなー
少ないながらも狂信者がついてるような売れない作家とかが自己紹介罵倒をやると、狂信者と一緒にイナゴ化して暴れ回るから果てしなくウザい

69 ：

いやゆーさくはまどかが売れたら
高度なオタクが増えた
と喜んでたんだが

70 ：

うん、だから自分をそのコードなオタクとやらに分類してそれ以外を罵倒してたでしょ
その悪罵が全部投射になってる

71 ：

高度なオタクが増えた？
いつの時代と比較しての事かしらんが・・・じゃあ今、その高度なオタクの一人である
ゆーさく先生が作品発表すればまどか並みに売れるんだね
まあ宣伝がどうとか言い訳の仕方はいくらでもあるが

72 ：

オタクは進化するが、老害は腐るのみだから余計な心配だなw

73 ：

ゆーさく爺ちゃんはいいオタクだと思うけどね
あの年でアニメにあそこまで熱くなれるってある意味、凄いと思うよ
結局、散々罵倒してたアニプレの商品もほいほい買ってるしｗ

74 ：

先生！ 悪い意味で凄い、ブレーキの壊れた中傷魔が「高度なオタク」「いいオタク」だなんて、他のオタクにとって大迷惑です！
スポンサーの存在そのものを誹謗し憎み抜いているはずなのにその商品は買うという茶番も勘弁してほしいです！
それにしても、マンガを描いてないのに、商品を買う金や生活費はどうやって手に入れてんだろう？

75 ：

ゆーさくに限らずどうやって生活してるのかという三流作家は多いな

76 ：

>>75
温泉に行く金はあるんだよな？

77 ：

老害ほど自分のダブスタに気づかないものよな・・・・・

78 ：

>｢何か自分なりの回答を出し、ソレを発表
>したい｣衝動に駆られ、堪らなくなっている様子です。
>これこそ創作物とファンダム本来の、正しき、あるべき姿です。
いや……別に……
人それぞれ、千差万別なことに対して、勝手に「正解」を押しつけて悦に入るのは御勘弁下さい、先生
どこの独裁者様ですか、先生
そもそも創作者であるはずの御自分は棚に上げまくりですか、先生

79 ：

>>78
知らんけど「俺妹」だって同人誌的に盛り上がってたんじゃないの？
でもそれは「やがて首を吊るだろうヤク中達の裸祭り」で、自分が
気に入ってるアニメへの同人活動は「至極健全で、｢ガンダム｣や
｢エヴァ｣の時の盛り上がりと同質のモノ」かあ

80 ：

「俺が好きな○○はキレイな○○、俺が嫌いな○○はキタナイ○○」
2chでもおなじみのテンプレ通りの反応ですな

81 ：

こんな大規模災害の時に
原発はゴジラです
なんて書いてるゆ〜さく先生ェ…
そりゃ初代ゴジラが核批判の象徴なのは分かるが
わざわざデカいフォントで・・・

82 ：

ゆ〜さく先生の矛先が原発に向かってるからしばらくはある意味大人しそうだ

83 ：

すげえパニックっぷりだな
世代のせいなのかね

84 ：

>>83
５０超えてんだっけ？

85 ：

> アタシは、この街の平穏さがイヤなのです。なんか｢羊たちの沈黙｣
> 観ている気分になってきます。
街がパニック状態になって我先に逃げ出そうという人達で圧死する
者まで出る騒ぎにでもなってれば、良い気分なのか
通院しないと死ぬような病状らしいのに何を望んでるんだろう
オレと一緒にみんな？

86 ：

そういうメンヘル的危痴害っぷりに呆れてヲチさえもしなくなったよ俺は・・・・・・

87 ：

> しかし粉塵は、それがプルトニウムなら、１千万分の１ミリ肺に吸い込んだ
> だけで癌になる事をお忘れなく。
> ああ、もうNHKですら正確な危機的状況を発表しなくなってきた。
> ｢今すぐにどうこうなるという事ではありません｣(じゃあこの先はどうなるんだよ!!)
> ハッキリ言いますが報道管制入ってると思いますよ。
日本国民全員が残らずこれぐらい醜悪な狼狽ぶりを晒すのが望みか？
センセの言葉を借りれば「バカが喜ぶバカ祭り」希望って？
ここでのバカ祭りとはセンセの脳内だけに存在する日本国民が泣きわめき
政府・東京電力・「俺妹」「IS」を罵倒しながら逃げまどう阿鼻叫喚地獄のこと

88 ：

>>87
ええと、本気にする奴はいないといいけど、いると困るから
プルトニウムを吸い込んでも、必ず癌になるという事はありませんわ。
リスクか格段に跳ね上がりますが、プルトニウムは人体に吸収されにくいので
他の軽い同位体に比べて、体外に排出される可能性あります。
体内被曝でやばいのは、体内に留まりやすい上に、比較的半減期の長い
セシウムとかストロンチウムなわけで・・・。
放射性同位体もピンキリで、ばりばり放射線を出すけどすぐなくなっちゃうものが
大半ですし。上記みたいにやばい物も多いですよ、確かに。
しかし、「お湯は熱湯だ！」みたいな論調はどうかと・・・

89 ：

アニメの批評も原発に対する反応も、悪い意味での80年代なんだよね・・・

90 ：

センセ、「自然放射能も蓄積して危険」てサイトを推奨しちゃってるよ・・・。
いろいろグレーな部分もあるけど、『人は放射線になぜ弱いか』 (ブルーバックス)を読んで
バランスとった方がいいんでないかい？

91 ：

今回の原発騒ぎを見るに、俺妹なりISなりへのこの人の反応って
嫌悪感というよりパニック状態だったんだろうなぁって思う。

92 ：

>>91
あー、なるほど何か凄く納得
対象への無知な恐れ故に無闇矢鱈と拡大した脅威に感じ
「気を付けろバカ触ったら死ぬぞ殺されるぞ」とヨダレを垂らし
ながら叫んで醜態を晒す様は、そっくり同じだねえ

93 ：

悪口言うための悪口っつうかね
パニックというよりクダをまく酔っ払いかな

94 ：

>>93
しかも無関係な奴にまで絡みまくるタチの悪い酔っ払いとかだったりして・・・・・

95 ：

>>93
>クダをまく酔っ払いかな
いままでみた中で、一番的確な表現だと膝をうった。

96 ：

なんか駄目な人って潜在的に破滅願望ある人多いよね
世の人々が混乱して不幸になってほしいみたいな
これって自殺願望が拡大した形なんだよね
秋葉原の加藤のように実行には移せないから実害はないけど

97 ：

このおっさん、ホントに次の都知事は
そのまんま東がなれると思ってんのか？

98 ：

原発関連のスレでむやみに危ない連呼してる人たちと言動が同じだ
安全だとか楽観視しろとは言わないけどさ
もうちょっと落ち着いてくださいよ先生

99 ：

そーいや、昔チェルノブイリパニックで消えていった漫画家がいたなあ。

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