誰か覚えてください。
助けて。
トランプ雑談スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993135010
新人勧誘して、なんとか増えて欲しいものだ
http://www2h.biglobe.ne.jp/~jcbl/
Ｙａｈｏｏ！ゲーム
http://games.yahoo.co.jp/index.html
Ｙａｈｏｏ！掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/Hobbies___Crafts/Games/Card_Games/Bridge/index.html
ブリッジやってる人って頭固そう。
スレがついてるじゃーあ～～～りませんかっ！
それだけでもう目標達成かも。
まぁ、あれですよ。
あたいみたいにアフォでもできるゲームっすよ。
まーヘタびっちはイジメられるけどね(´,_ゝ｀)プッ
４人だったら麻雀やっちまうなぁ
明日３日に日吉で新人勧誘しますよ。
暇人カモソ！！！
ブリッジも、もっと賞金のでかい大きな大会があると
人口増えるのではと思うのだが。
優勝しても商品スプーンとかって、萎え×２
あっちはヤフー常連がいるからちょっとは目につくかも。スペードの人を誘うのもいいかも。
ま 頑張ってねsage
賞品に文句を言っても意味はない。
クラシックが一部の貴族趣味の人にしか聴かれないのと同じこと。
ていうか１（いちご？）がキモい。ブリッジから消えろ。
一緒に消えろ。
ブリッジを知ってる人間が流行らないって言ってる時点で
もう終わりだなあ。寂しいね。
まあ人から言われんでもブリッジ辞めるときは辞めるよ心配無用。
あんまりにもジジイとばっかりで若い人がいないから
将来を懸念してみたのだが、余計なお世話だったかな。
日本ユース代表って肩書きがとりやすいし、連盟の金で海外に行けるし。
(試合はしなくちゃいけないけど)
オリンピック厨が、なんとかオリンピック出場するために
日本で普及していないスポーツにチャレンジして代表の座を
得るようなものだ
チェスと並んで種目になるらしかったのに。
もう終わりだなあ。寂しいね。
ということで 終了。
あなたたちの趣味は半世紀遅れています。
自称紳士淑女さんが老後の楽しみにして下さい。
煽ってる奴はどうもそういう面白いネタを知らないようで、煽りがとてもつまらないですね。
シグナルやビットの取り決めが多すぎてとっつきにくいことは確かですが
ビットがあいまいでも楽しめますよ。
ミニブリッジを覚えた段階で 感覚でビットができない香具師は
難しいシステムを覚えても上達しないからさっさとやめれ。
ブリッジだけが優れたカードゲームというわけではないので
大会に興味がなく友達と盛り上がりたいなら ナポレオンやラミーをおすすめします
とりあえず１と１９は見苦しいので消えてね。
経験のみで身に付けたマイナーゲームスキルを
自慢げに語るスレは
ここですか？？
そうでーす。
今後ともよろしくー
続けてくれ。
ルールよくわからんが
消えろと言われても、スレ立てた手前がんばってみます。
気分悪くされてる方々ごめんなさいね。
多少おふざけも入ってますが悪気はありませんので。
ブリッジのルールは確かによくわからん。
自分もまだよくわからん。
とりあえず遊べるようになるまで初心者用の本を数冊
１ヶ月ぐらいかけて読んだ。それでも全然ヘタッピで
よく敵にも味方にもイジメられて泣かされた。
でもね、親切な人もいるし、勝つとうれしいし。
ペアでやるゲームって少ないと思うんだ。協力しあってスコア
を取る、そういう共同作業の楽しみをもっと伝えたいと思った
んだけど。うまく表現できなくてごめん。
くどいが最後に一言。悪気はないんだよ。
まぁ「ブリッジを説明しろ」といわれても
言葉で説明するのは難しいからなぁ。
「とりあえずやってみろ」としか伝えようがない。普及しない要因かもなー。
そうなんだよねー
やってみろとしか言いようがないし、４人そろわないとできないし。
友達誘っても、カードと言った時点でテンション下がってるしぃ～。
でもね、自分が最初そうだったから「トランプなんてそんな暇なことやって
られねーよ」て気持は死ぬほど分かる。
あっ、ここはゲーム掲示板だから、少なくとも興味のある人たちが集って
いてちょっと違うかもね。でもたいしてやってなくて、知識だけある人が
ひとえに「クソクソ終了」言うのはやめてほしい。見苦しい。
まあ、自分一人ががんばってもどうなるわけでもないけど、地味に何か
考えてみますよ。楽しくやりたいだけなのサ。
あっ、誰も「クソ」なんて言ってませんですた。
ごめーん。悪かった。謝る。許して。
ラバーを無視したビットをするPや あいさつすらしないプレーヤーがいること。
ハーツやギャモンのほうが遥かに面白い。
トランプ雑談スレ読んだけど ブリッジって意外と人気無いな。
ヤフブリは確かに的性質ありますね。
ブリッジやる人はオトナな年齢の人が多いはずだんだけど、どうもマナー
が悪いくさい。ノリはもう最悪。
ゲームも初中上級を使い分ければいいのに、みんな初級に固まっちゃって、
やりにくいったらありゃしない。
それでもオフ会が頻繁に行われるほど、親しいグループもできあがってる
ようで。自分は知らないけど。
ブリッジってゲームの性質意外にも、やってる人間の雰囲気が悪いのかな。
人気がない要因のひとつ？
なんかさあ、もっとこうパーっと明るい雰囲気でないかなー
ラテン系ブリッジクラブできないかなーｗ
１にもうちょっとがんばってルールと面白さを語ってほしい。
いいかんじそうだったら、かっこいいトランプ一式揃えて次の日曜のゲーム会でやる。
約束するぜ？
わ～い、３１さん嬉しすぎる発言！
もう、がんばっちゃうもんね！！ あー国語もっと勉強しとけばよかった。
かっこいいトランプ一式ってどんなのだろう、ワクワク。
我が家にもティファニーのブリッジトランプセットがあるよ。けどあんまり
かっこよくはない。エルメスもブリッジセット出してるね。
海外の土産屋行くと、立派な箱に入った２組のトランプセットとか売ってる
けど、あれってみんなブリッジ用なのかなー？
それよりルールと面白さ。いくつになっても宿題はツライ。
これとかなんかよさげ。
オリジナルトランプ作ってくれるとこもあったりした。
ぐぐりもせずに聞いてしまうけど、
え。ブリッジって２組トランプ要るの？じゃあ、一ついいかんじの買ってもダメなのか…｡
品があってステキ！
トランプもいろいろあるよね。形が丸いのとか、絵札の絵柄が変わってる
のとかー
ブリッジは１ゲーム中では５２枚のカードしか使いません。
なんで２組セットなのかは、そのへん詳しいブリッジ仙人に聞かないと
わかんない。。。たぶん１セット遊んでる間に、暇な人が次の１セット
をシャッフルしてすぐ使えるようにするのかな。。。たぶん
ちなみにポーカー用と比べて、ブリッジ用カードは細身です。
１３枚そろえて持たなきゃいけないから、幅細に作ってあるみたい。
そそ、ブリッジはハーツと同じく４人でやるゲームでして、５２枚を
４等分して、１人１３枚最初に渡されるんですよ。
人気があるとかないとかいう以前じゃないかな。
ブリッジはもう別格だから。
TRPGで言えばD&Dクラスか？
基本行動知らないでうっかり参加すると、ズタボロに言われて二度とやる気が起こらなくなる。
例えると、歴戦クレリックPCとかにこんな台詞を吐かれたと思ってくれ。
「もうそいつ盾でいいよ、説明したって無理だし。そのうち死ぬだろうからそしたら呼んでね」
http://homepage1.nifty.com/appuri/html/bridge/
やり方を知らないで、いきなりyahooBridgeのテーブルにつくと
ボロボロにされちゃうね。
上のホームページをのぞいて多少勉強していってからの方がよさげ
わーい、地味に盛り上がってきたよ。
自分はゲームほとんどやらなかった人間なので、他ゲームは特に詳
しくない。でも３６さんの言いたいことはすごい分かるー。
表現ウマイね。
実は私も超初心者状態でヤフブリ入ったら「出てけ」状態だったね。
リアルのブリッジセンターでも、おばあちゃんやらおじいちゃんに
思いっきり嫌な顔されたもんだ。そりゃもうボロボロっすよ。
普通なら辞めてるねってぐらいひどい言われ方・態度だった。
個人戦のゲームなら、マージャンみたいにヘボがぼろ負けするだけ
だけど、ブリッジはペア戦だからヴォケと組まされたパートナーは
怒り心頭。パートナーは味方のはずなのに、よくケンカしてるよ。
自分はそういうのが嫌なの。初心者でも楽しめる状態にしたいの。
じーちゃんばーちゃんに初心者や若者に優しくしろって言っても
もうムリだから。だったら若者が自分達の手で楽しい雰囲気で
遊びたいなあああああ。難いけどがんばるもんねっ。
ひととおり頭に突っ込んどかないと全く何もできない。罵られるだけ。
ただ、初期に読む書籍量が多いというのは、TRPGとかTCGもだいたい同じ。
でも、完全に身についてなくともTRPGやTCGは参加させてくれる。
今まで卓上ゲームいろいろやったけど、「あまり経験ないです」と断って参加して、
それでも痛い目に合ったのは、36の時くらい。
そういう目で見ると、トランプゲームは総じて初心者に厳しい。
コントラクトブリッジは特にそう。
普及というけど、リードする経験者の意識が変らないとダメだと思う。
３６さん、いろいろ貴重なお話ありがとう！
そうだねー、上手な人がいかにリードするかがポイント。。。
どっかのブリッジセンターに「ブリッジが上手な人がエライわけでない」
みたいなこと書かれた紙が張ってあったな。
それってゲーム以前の問題だよね。おもしろすぎ。
私の今の目標は、いつも笑みを絶やさず、決して文句を言わず、パートナー
が楽しんでくれるプレーヤーになることかな。あくまで目標だよ目標！
おまけ
４１さん、私ならカラオケ行くねｗ
>そういう目で見ると、トランプゲームは総じて初心者に厳しい。
そうかなあ？
ハーツなんかもトランプゲームですよ。
結局、面子次第でしょう。
ひょっとしたらブリッジ人口を減らすための逆宣伝かも。
ルールなんだけど、３７さんが紹介されてるところが結構分かりやすいかも。情報Thx
私が簡単に説明するならば、まあ２人ペアとなってそれが２組、合計４人で
遊ぶトランプゲーム。決まった条件で一番強いカードを出した人の勝ち。
スペード＞ハート＞ダイヤ＞クラブ、Ａ＞Ｋ＞Ｑ＞Ｊ＞１０＞・・・＞２
みたいな感じ。
５２枚のカードを４等分して持ち、せーので一枚づつ出し合う。
４枚の中で一番強い人が勝ち。それを１３回繰り返す。チーム合計で
多く勝ったらウレシイネというゲームだな。
非常に単純でしょう。
だけど、こんなにゲムオタからクソクソ言われるほど熱く盛り上がるのは、
単純ゆえの難しさがあるから。囲碁が石置いてくだけのゲームなのに難しい
のと似てる？違う？
あとペアでやるってのが味噌。２人で協力しあうか足を引っ張り合うかで
結果が変わるってのが非常に面白い。そういうペアでやるゲームにちょっと
でも興味があれば、ブリッジまじオススメ。そこから愛が生まれるかも。
や り ま せ ん か
４４さん４５さん、こんにちはー。
えっとねえ。ゲムオタには悪名高きブリッジですが、一般ピーポー
にはほとんど無名のゲームです。
だから内容うんぬんより、ブリッジという名前のトランプゲームが
存 在 す る！
ってことを知らしめるのが必要であって。だからスレ立ててみました。
この板にしたのは、ちょっと食いつきがいいかなーと思って。
案の定、良かったｗ 反応があるのがウレシイ。
私一人の働きでブリッジ人口が減るなんて、それはもしかしてすごい
ことじゃん？ｗ 私ってすごくない？ｗｗｗ
>５２枚のカードを４等分して持ち、せーので一枚づつ出し合う。
普通のトリックテイキングは「せーので」一斉に出したりはしない。
調べてみたが、コントラクトブリッジもそうだったよ。
一斉に出したら“マストフォロー”にならないしね。
>あとペアでやるってのが味噌。２人で協力しあうか足を引っ張り合うかで
>結果が変わるってのが非常に面白い。
足を引っ張ってどうする！
４８さんこんにちはー、やっほー。
つっこみありがとう！
正確にはおっしゃるとおり、一斉には出さないでーす。
親が最初の１枚を出して、そのあと時計回りに４人が出していきます。
もっと言うと、親が出したのと同じマークのカードを出さなきゃいけ
ません。持ってない場合は適当にいらないのから捨てます。
その辺、あんまりたいしたことねーかと思って書いたのですが、結構
重要だったかな・・・ウソ言ってごめんね。
足を引っ張りあって、それもまたゲーム後の酒のつまみになるんだよｗ
ブリッジって２度美味いぜ！え
４８さん、詳すぃね！
「トリックテイキング」とか「マストフォロー」なんて言葉、
聞いたことないっすよ。カードゲーム得意っすか？
たぶん４８さんっぽい人がブリッジやると、すぐ上級者になって
海外試合とか行っちゃうんだろーなー。
カードゲームの総称だよね。要するに麻雀ぽいゲーム。
で、マストフォローは、親の人と同じスートを出すって意味で。
どっちも、ふつーにルールとか読んだら出てくるよね。
なんていうかなあ…
TRPG結構やってるっていう人にPLとPCってどうちがうの？とか聞かれた気分だよ。
トリックテイキングは役を作るわけじゃないよ。
全員がカードを出して1番「強い」カードを出した人が全部取るんだよ。
その全員が出したカード一揃いを「トリック」と呼ぶ。
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃知能┃学力┃社交┃財力┃体力┃経験┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
(´ﾌ｀) （ﾟДﾟ) ──
□ー ＝│ ──
ﾊ ┌┴┘＜1
きゃああああああああああああ
５３さん私のプレーヤーシート作ってくれてありがとう！
ぜんぶ１番だなんてすごいーーー！！
そんなに褒めてくれなくてもいいのに・・・
これからもよろしくね☆
５１，５２さん、どうもありがとう、勉強になりました。
あなた方のようにゲームが得意で知識も豊富、頭良さげな人と
ブリッジができたら楽しいだろうな～
気が向いたらやってみてよ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
５３＝５６さん、あなたってば面白すぎ！ 激しい人好きよｗ
それに君は誘ってないし。ホントはやりたいんでしょ。
うふふふふふ
そりゃ怒るよ、相手した人たちは。
めげずにがんばって。
わたしも、今をさること７年ほどまえ、大学時代はブリッジクラブに入っていたよ。
知らない人のためにちょこっと語ると、学生リーグなんていう仰々しいものも存在するんだけど、
参加大学が数校しかないわなだったり（笑）。
自分が現役のときは、東大、日大、電通、上智、早稲田、学習院、拓殖、京大…あたりが存在してたかなあ。
記憶がおぼろげだし、今ではつぶれたところも多そうだが。
クラブ内なら気楽にプレイできたけど、「すごいオバチャン・オジチャン」が出没すると伝え聞いた
四谷（ブリッジセンター）には数えるほどしか行ったことがない。
「すごいオバチャン・オジチャン」＝下手なくせにうるさいor
自分よりも圧倒的にうまいため足を引っ張ってしまい申し訳ない、ね
メイクするか怪しい3NT（スリーノートランプ）を、ズリーNTと称したのが懐かしい。
それにしてもYahooでそんなのが存在するとは知らなかった。
MSNゲーミングゾーンで、外人さん相手に四苦八苦したっけなぁ。
システムが違ってまいった（苦笑）。長文スマソ＞ALL
私、51なわけだけど、とんでもない間違ったこと書いちゃってごめんね。
でもさ、あんな間違ったこと書いたのに、
＞ゲームが得意で知識も豊富、頭良さげ
なんて何で思ったのかなあ…
要するに私、馬鹿にされたんだよね。
まあ、このスレ即死免れたようだし飽きないうちに1000行くなら
手伝ってあげるにやぶさかではないよ。
すごい盛り上がっててうれしいです！
もうゲテモノだなんて、ステキー。私ってニューハーフだったら
絶対お店のナンバー１になれそうなんだけど、どうかしら。
５１さん、いえ決して馬鹿にはしてません。誤解があったらごめん
なさいね。知らない単語にビビッただけです。ゲームの上級者だと
ホンキで思っちゃったのは事実ですよー。怒っちゃイヤよん。
６０さんこんにちはー。貴重なお話ありがとう！
現在ブリッジクラブの存在する大学はめっきり少なくなりました。
東大、学習院、東北大学、大阪大学、京都大学、それに早稲田大学
と慶應大学が去年から加わりました。（以前あったが一時潰れてた）
日大、電通、上智、拓殖は消滅です。
ユース会員（２５歳以下）が５０人ぐらいですから、実働学生プレー
ヤはかなり少ないと見てよいでしょう。
そんな状態ですから、大学からブリッジを始めても、早ければ２年
ぐらいでユース代表となって海外の大きな大会へ出場する可能性は
充分あります。前に書いてる人もいましたが本当です。
囲碁や将棋で学生日本代表になろうなんて、１８歳からはじめたん
ではそうそうなれないでしょう。かなりねらい目なんですがね。
５９さんこんにちはー。
ブリッジやってみたいですとな！どうもおおきに！！
もちろん私が相手じゃなくても全然ＯＫです。
まったくの初心者が始めるとして・・・
カルチャーおばちゃん達は、有料の講習会から入るみたいです。
お金使いたくないなら、ここでも紹介のあったサイトを回って
簡単にルールを覚え、それからヤフーなどのネットデビューてのが
一般的なのかな。身近にプレーヤーがいれば、一緒にブリッジセン
ター連れて行ってもらう手もあります。
ちなみに四谷のブリッジセンターなどでは、単発の体験教室っての
があります。３時間で千円。内容は分かりませんが、ちょっと覗い
てみたいだけならイィかもね。
ｹﾞﾗﾌﾟ
６６さんこんにちはーーー
そんなにウケて下さってありがとうございます！
もっと大声で笑ってもいいのにー。ウヴなのお方ね。
, ‐ "´ ｀~`'''‐ 、
, '´ ＿＿＿＿_`‐､
／ ,. ‐'' "´ |! ｀`＼
, '／｀ヽ. ,.‐'´ !! ヽ
, ' ヽ／ ＿_!l ヽ
/ :| 〈> ,. ‐''」二⊥..｀＼ ヽ
/ |＿ ,∠,ﾉｰ'((＿(（ヽ.（( `i‐,､ ,1
,' _ | ||__ﾊ}∠ ‐- ､ヽ、｀ )ノﾙ'´｀ ｰ-z‐7´ﾘ
`1'⌒`''‐､. | || _}｝` rッｰヽ._ソ´ ,L. -‐､,〉ﾉ_シ’
│ ｀ヽ､| || _}! ヽー-',. ,ヮｰ､＾!´ : >>1!! あんたの存在
l ∥ || ｝ '"´ ヽ:ｰ' ! :
! ∥ |! _,} ＿ -┘ .!. : そのものが
ヽ. ∥ ヽ､＼ ∠.---｀ヽ !! :
ヽ.＿＿_∥ `‐ゝ、 L.-─-､./ /_| : 鬱陶しいんだよ！
＼ヽ. ｢｀` ‐､. `‐､冫´￣￣￣｀`ヽ| :
｢￣￣｢｀~'' ` ‐､ :| ┌─‐-- ､ :|
ヽｰ- ､..＿|. | |`'‐､.＿＿＿__ ~ !
ヽ}￣ ￣｀~''''┘､. | | | |￣￣
! `'''ート､ | | |
６８さんこんばんはー
それってガンダムですか？詳しくなくてごめんなさい。
今後ともよろしくお付き合いお願いしますぅー
ルールと面白さの宿題でーす。
なかなかはかどりません。ヘルプ要請してもいいでつか（；´Д`）
ルールについて書こうとすると、ボロ出まくりで、もう全然ダメダメえ。
でもだいたいは述べたんだがな。詳しくはサイトなどで見てください。
もうそれしか？ｗ
これはプレーヤーによって感じるところが違うよねー。
このスレ、ブリッジプレーヤーも結構見てるっぽいので、さまざまに
語ってくれると有難いなー。
ありがちな答えとしては、トリッキングプレイ（学習したよ！）
の論理・確率から導きだされるテクニックに酔うこと。
あとオークションと呼ばれる、切り札とトリック数を宣言しあう競り合いが
あること。最後にパートナーとの人間関係。
普通のカードゲームより、違った要素を持つ判断場面がいくつかあり、
それらのいずれの能力も要求されるところが、とっつきにくく、かつ
面白い要因だと思います。
簡単に言うと、難しいからオモシロってことよｗ
学習してないじゃん。やっぱダメダメー(つД`)
カードゲームゆえの運のすごさ。
日本を代表するプロだらけの中でプレイしても、キャリア１年の私が
運だけで勝つことがありえるゲームです。
ブリッジは１ボードをだいたい７分ぐらいでプレイします。
普通の試合では、２０数ボードを１セッションとし、２セッションの合計で
試合の結果を出します。
初心者がプロに勝つというのは、その２０ないし４０数ボードを勝ち逃げす
れば、その試合で勝利することができるということです。
もちろん普通はよりテクニックを持っているものが高得点を得ます。しかし
「事故」ということが存在し、それによってラッキーを得るペアがあるからです。
だから勝ったといっても、その日その時だけなんですけどね。
運の要素もより強いしね。
だからこそコントラクトブリッジの場合技量が大きくなるわけだが。
いったい何がしたいんだろう？
必死だな
お金をかけないでブリッジを覚える方法。
ブリッジ学習ソフトが無料でダウンロードされます。
http://www.jcbl.or.jp/ltpb1.html
プレイの練習ができるシュミレータがあります。
http://homepage1.nifty.com/appuri/html/bridge/simulator.html
これらを上手に使うだけでも、初心者のうちは結構楽しめるかと思います。
ちょっと思いついたので。
忙しくしてましたー。
応援してくださってる方々ありがとうございます！！
前に書いた四谷の体験教室って一昨日だったんですね・・・
次は来月だそうです。情報遅くてゴメンなさい。
ネットでもブリッジできるけど、やっぱ生ブリッジのほうが
楽しいよね。ぜひ生で体験してもらいたいものです！
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se019216.html
コントラクトブリッジを使ってアリバイ工作をしたという
ミステリーがあったかと思いますが
誰のどのような作品だかわかりかねませ
教えて偉い人
ご無沙汰しておりましたー。
８４さんこんにちはー。何でも質問してくださーい。
私では答えられないことも多いですが、無口な物知りさんも多いですよ。
ブリッジが題材の有名な小説ですね。（読んだことないけど）
映画などでも、ちらりとブリッジが出てくるものはあります。
最近では「ザ・ロイヤル・テネンバウムズ」という面白いんだかどうだか
っていうアメリカ映画の中で、主人公の奥さんが自宅でブリッジ教室をやっ
ているシーンがありました。ほんのチョイですが。
そのシチュエーション、外国的にどういうギャグだったんだろう。
誰か教えてくださいー。
外人から見てもブリッジって、マイナーとかマニアックとか、貴族主義だな
んていうイメージがあるのかなー。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/suteki/su1b0801.htm
大阪歯科大学は消滅か？一時期勢いあったが…
まぁ関西の大学は東京にこない（逆もまた）というのはあるんだろうが
長官になっちゃったから、今後しばらく多忙で難しいだろうけど。
嫌な政治家のイメージはなくて、テーブルでは温厚な感じだったね。
覚えようと思って撮ったけど見てないままどっかいっちゃったい
また自己中なことを言い出して世界の嫌われ者になるｗ
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