柴田国明　２

1 ：10/05/10 〜 最終レス ：12/06/14

引き続き柴田国明を語る

2 ：

２ゲット　トシオカニシオカ

3 ：

柴田と掛けて京都ととく　　どちらも大の字がキレイです

4 ：

山田クーン、座布団2枚あげて！

5 ：

亀割り柴田。

6 ：

前スレあんな終わしかたあるか！ばかやろう！

7 ：

クラウOスタイルの一流ボクサーは実はオーソドックススタイルのスマートで綺麗なボクシングも出来る。
フレージャーの事だけど、柴田もそうだったのかな。

8 ：

>>1
このでれすけ野郎！

9 ：

柴田もやろうと思えばできたかもね。ちゅーか（多分）できたと思う。
でも柴田にしろフレージャーにしろ、やっぱり自分にはあのスタイルが
1番合ってると思ったんだろーね。

10 ：

戦っている階級で上背、リーチで劣っている選手がジャブをついてオーソドックスに戦って
勝つにはかなりのテクニックが必要とされる。というか世界クラスでは殆ど無理。
自分に合った、有利に戦えるスタイルで戦うのは必然かもしれない。

11 ：

ヤワラちゃんを見てたら柴田に見えてきた

12 ：

確かに目の辺りは似ている。

13 ：

柴田は絶対政治家にはならない。というかなれない。
人が良すぎて自己主張は無理かな。まあ、そんな柴田が好きだけどね。

14 ：

柴田が今の奥さんが初めての女性でで結婚したとか、いかにも柴田らしいエピソードかもしれない。

15 ：

柴田もそうだけど柴田と試合した外国人はほとんど不幸になってるな。

16 ：

昔の中南米のボクサーで幸福な老後を送ってる人は稀だ。

17 ：

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051401000684.html
他板に貼られてたけど、右端に写ってるの柴田氏じゃないかね。
違うかな。

18 ：

よく見えないけど、セレスか誰かじゃねえ？
柴田ほどのレベルならガッツ、具志堅と並んで中央にくるよ
同じ世界王者でも飯田や大橋とはグレードが違う

19 ：

セレス小林だね。

20 ：

「プロボクシング世界チャンピオン会」の、加入資格はＷＢＡかＷＢＣの世界王者になった事。
それだとファイティング原田、故人だけど白井義男は入れないんだね。
ボクシングファンからこんな突っ込みが入りそうだけど、会長がガッツ石松じゃそんなものかな。
「世のため、人のため、ボクシングのために何か貢献したい」と設立ですか。
そんな事より今のプロボクシング界の現状を何とかして欲しい。
人気の無い世界チャンピオンは当日、夜中の録画放送さえない現状とかだよね。

21 ：

亀田興毅、亀田大毅も会員って事かな。
最近も生放送のテレビ番組に出て現在の自分の置かれた立場、現状をどう思っているんだろうね。

22 ：

AかCなの？？？知らなかった。どういう基準かね？
どう考えても、原田や小林弘が入っていなく、越本や佐藤が入っているとかじゃ
存在価値自体がクエスチョンだなぁ。で、暫定の石田は入れるの？ユーリとか、リナレスは？

23 ：

柴田の裏技パンチ。笑った。
表も裏も、チャンピオンだ。この人。
http://www.youtube.com/watch?v=3DBve-IDayQ

24 ：

世界チャンプランク
S　原田、柴田
A　白井、輪島、具志堅、渡辺、長谷川
B　海老原、大場、小林弘、徳山
C　沼田、石松、川島
　　　　　　　　　　　　　　

25 ：

小林ランキング
�@小林弘
�Aロイヤル小林
�Bセレス小林
�C小林光二

26 ：

>>20>>22
多分白井も原田も小林もAかCどっちかのチャンピオンに
なってると思ったんじゃない？石松ならあり得ると思う。
でもそれなら設立の段階で誰かから意見がありそーなもんだよなぁ・・・
やっぱりよく分からんな。

27 ：

世界チャンピオンになった実績が有る。日本で認定されている。
つまりＩＢＦ、ＷＢＯなど日本で認知されていない団体ではいけない。そおいう事でしょ。
でも前日本ボクシング協会、会長のファイティング原田が除外はまずいね。
まあ、ただのウッカリって話しだね石松しっかりしろよｗ

28 ：

原田抜きってあり得ないだろ。世界的に数段格が落ちる石松がそれでいいのか？

29 ：

F原田のいない世界チャンピオン会って何なんだろう？
王・長嶋のいない名球会か？

30 ：

だから、ただの石松のウッカリだって・・

31 ：

そもそも、この世界チャンピオン会事態が良く解らない。
ボクシングの世界チャンピオンが集まって社会に貢献しよう。
それは素晴らしいとは思うけど、なんでボクシングの世界チャンピオンでなくてはいけないのか。
ガッツ頑張って存在価値を見せてよ。いつの間にか自然消滅とかならないように・・

32 ：

野球の名球界もどんなもんかもわからん。
たまに地方いって野球教えて、試合してぐらい？
あと海外に集団で渡航、ゴルフしてるくらいか・・・。
世界チャンピオン会って10年くらい前に2回くらい開催された
チャリティーボクシングみたいなもんになるのかな？

33 ：

会長が石松なのが一番心配の種ではある。

34 ：

石松の娘さんの結婚問題も心配・・
って、余計なお世話でしたｗｗ

35 ：

石松を単細胞といってはいけないかもしれない。
石松のＯｋ牧場回線の思考回路は案外複雑かもしれない。
我ながら下らない書き込みしちまったな・・・

36 ：

石松が若い頃に風俗で病気を移されて、米倉会長にお前早く医者にかからないと
鼻が腐って無くなるぞと言われ、青くなったそうだ。

37 ：

柴田が引き分け防衛したマルセル。
マルセルは相手の目にグローブを突っ込みグルグルかき回すのが得意だった。
勿論、解らないように巧妙にやるって事だね。
対戦したスパイダー根元は試合後に目の周りがパンダ状態だった。
根元の知り合いの人から聞いた話。柴田との対戦ではそんな事が出来る展開ではなかったね。
関係ないけど、この人（普通の会社員）布団の上で根元とふざけてスパーリング。
バカでかいグローブをつけていたけど根元の軽い左ジャブで脳震盪を起こしたっていってた。
パンチ力がさほど無いと言われていた根元でもプロボクサーのパンチを受けたら、そんなものかな。

38 ：

このデブは誰だと思ったら大橋かｗ　石松は現役時の減量前より痩せてるじゃないかｗ

39 ：

しかしホント大橋は太ったよね。
あれでミニマムで戦ったんだから減量苦は石松以上だったのかも。

40 ：

太ったとかそーいうレベルじゃねーよな、ありゃ。
顔なんか倍ぐらいの容積になってるじゃん。

41 ：

ミニマム→ヘビー

42 ：

顔があれだけ太ったと思ったボクサーというか人は見た事が無い。

43 ：

実は顔面肥大症という病気だとか聞いたけど・・

44 ：

ある意味、見苦しい。。

45 ：

大橋はあんなに喰えるほど経営は順調なのかね？

46 ：

>>25
弘>ロイヤル>>>>>>>>>>>>>セレス>∞>光二
>>29
それマジなの?

47 ：

なんか、ゲゲゲのキタロウに出てくる妖怪みたいだなｗ　＞大橋さん

48 ：

内山勝ったね。もっとも勝って当然の相手だった。
レフリーにＣＯＭＥ　ＯＮとまで言われているのにファイティングポーズを取れずにＫＯ負け。
なのに、終了後あの必要な抗議はなんだよ。見苦しい事この上ない。

49 ：

２万円の席で観ていたんだけど、柴田御大がすぐ近くに座ってたよ。

50 ：

茨城県日立市の英雄

51 ：

http://img.youtube.com/vi/-7rO4yYfe0M/default.jpg
http://img.youtube.com/vi/D6Bn1MZNWFM/default.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=img.youtube.com/vi/DPEOaN63tCo/default.jpg
http://img.youtube.com/vi/30QrnU12eP0/default.jpg

52 ：

大橋は最近失禁が多くて悩んでるとか聞いたけど嘘っぽいね。
便秘症が治って、年齢を重ねると便秘の時の浣腸がたたって垂れ流し状態になるとか聞いた事が有る。

53 ：

柴田の娘さん柴田に似てたね。可愛い子だったけど今頃どうしているのかな。

54 ：

ビラフロアの消息知っている人いますか？

55 ：

ベンは政治家とかじゃなかったっけ？

56 ：

そうなの？目の疾患、網膜剥離って話があったけど。

57 ：

打ち合いには滅法強かったベン。まともにパンチを受けても効いたと思わせる場面は無かった。
でも、やっぱり障害は残った。どんなに強いボクサーでも命がけって事かな。

58 ：

ベンはフィリピン最強のボクサー　パッキャオよ強い　異論は認めたくないけど聞いてやる

59 ：

異論うんぬん言う前にまだ、誰もベンが弱いとか大したことがないとか言ってない。

60 ：

佐瀬稔が書いてるね
〜ハワイの風の音を忘れかけていた時、ベン・ビラフロアが網膜はく離を病んで手術を受けたと聞いて愕然とした。
あの若い狼のような男が･･･。これはまさに凶報だった。

61 ：

ベンが柴田を倒してコーナーに下がる時　どうや！って顔じゃなく意外な顔してるのが何とも言えない

62 ：

狙った一発でなくて自然に反射的にでたパンチ。やっぱりこれが一番効くのかな。

63 ：

一戦目で柴田の強さを実感していただけに、一発で簡単に倒れたのがってことかな。

64 ：

意外な顔だったかな？

65 ：

倒れてる柴田を見て不思議そうな顔してるように見えるんだが

66 ：

多分あまり手応えが無かったんじゃない？本当に改心の当たりをした時は
打ったほうはほとんど手応えが無いちゅー話を聞いた事がある。
ベンにしてみたら「何でこれで倒れちゃったんだろ？」て感じだったんじゃないかね。

67 ：

きっとチンに当たったんだな
てかロイヤル倒したゴメスもあれ？って感じだったような

68 ：

(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)

69 ：

ゴメス小林戦の時こそそれほど強いパンチには見えなかったし
まともに当たったようにも見えなかったけど（顎をカスめただけちゅー感じだった）、
まぁスピードとタイミングが絶妙だったんだろーね。やっぱりああいうのが本当に
効いちゃうんだろーね。試合後は小林も「なぜ倒されたのか分からない」と言ってたし。

70 ：

アルゲリョがオリバレス倒した時のパンチもなんだか良くわからなかったな。

71 ：

最初のダウンね、オリバレスが懐に入った瞬間時のアルゲリョのレフトフックだったな

72 ：

ゴメスといいアルゲリョといい芸術的なＫＯシーンがあるよね。
あとデュランがヘススを倒したパンチもわすれらんない。

73 ：

デユランのショートの右でヘススが倒れて、ロープまで這いつくばったやつは憶えてる

74 ：

ベンは勝ってもコーナーポストに駆け上ってガッツポーズをするような真似はしなかった。
普段は大人しくてリング上の荒々しさとは正反対の好青年だと聞いた事がある。

75 ：

微妙な判定なのに、判定勝ちと解るとどんなもんじゃい！と吼えてた愚か者が確かいたね。
スレ汚し失礼。

76 ：

ＫＯのパターンとして
�@手ごたえ有る一撃。�Aピンポイントを捕らえた一撃。
ベン二戦目は�A。
最近だと�@は西岡�AはＫＯされた方だけどリナレスかな。

77 ：

ゴメスｖｓ小林は右アッパーの空振りから左フックだったかな。
日刊スポーツに、空振りの反動を利用した秘儀つばめ返しって見出しがあった。

78 ：

長谷川がウィラポンをＫＯした右フックはスピード、タイミングがドンピシャリ。

79 ：

アポロがアウトボクシングに徹したとはいえ
ベン相手によく判定（ドロー）まで持ち込んだもんだ（上原・柏葉は軽く一蹴）
　
アポロがそれなりに実力者だった事がわかる

80 ：

>>79
その試合は評価が分かれている。
解説の白井はアポロが逃げ回っていてベンは試合にならないと思っているでしょうねと言っていた。
ドローの判定が出た時には、正直呆れていた。
翌日のスポーツ紙でも好意的（微妙だが）な物で｢アポロ健逃｣と書かれていた。
確かに良く戦ったが見ていて面白くも何とも無い。ボクシングファンはせっかくボクシング人気が復活して来たのに
こんな試合をしていたらファンは減るだけだというコメントも有った。

81 ：

アポロのアルレドンド戦は評価できる。
しかしビラフロア戦はアマチュアの試合ではない。プロボクシングだ。
アウトボクシングとはヒットアンドアウェーであり、アウェーアンドアウェーではない。
そこまで言ったらいいすぎかな。しかし当時のボクシングファンの大方の意見ではあった。
勿論ビラフロアに非は無い。

82 ：

現行の採点方法でも、拮抗してるんじゃないかな？

83 ：

最近ははイーブンのラウンドが無いようにどちらかにポイントをつける。
これが推奨されている。（推奨は変かもしれない）
そんな採点なら常に追っていたベンのフルマークだろ。
アポロは有効打は食っていないが有効打も殆ど当てていない。
それ以前に、ただ勝ちさえすればいいボクシングなど見たくも無いよ。

84 ：

アルレドンド戦前に顔が潰れてもいいから勝ちたいと言っていたアポロ。
実際、試合後の顔はかなり潰れていた。前半のポイントリードを保つ後半の攻勢が出来なかった。
もっとも、アルレドンドは前半の劣勢に危ないと思った陣営のゴーサインにも首を振って後半で巻き返した。
計算通りだったのかもしれない。

85 ：

あれがアポロのファイトスタイルなんだろう。かさぷたを剥がすようだが柴田の名が出ればベン、ベンの名が出ればアポロ
ずーっとあの試合は話題になるな。

86 ：

柴田VS岡部はテレビ放送あったの？
戦評がボクマガの巻末部分だったのでショックだった。

87 ：

自分が柴田の試合を最後に見たのが岡部戦だったな　
ＫＯで勝つと思ってたら盛り上がりなく判定勝利だったので、あ〜もうやる気ないなと思ったな

88 ：

アポロのアルレドンド戦はもう一歩といえる好試合だった。
比較するとベン戦は何だと思ってしまう。
ベンとアルレドンドでは、パンチ力が違うからと言ったら情けない言い訳だね。

89 ：

岡部戦が確か柴田の最後の試合だったかな。
岡部冴えずってボクマガに書かれていた。
明かな力落ちでいい引き際だったと思う。

90 ：

「もっと早く実現して欲しかった好カード」って書かれてたね。
お互い人が良いので、ラウンド終了ごとにお辞儀してたとか。

91 ：

記録によると岡部戦の1年後にフィリピンのアル・エスピノサとやったのが
最後の試合だと思う。当時のゴングにモノクログラビアと記事が掲載されてた。
この試合でスカッとKO勝利して翌年には世界挑戦、前人未到の3度返り咲きてな
計画だったようだけど・・・パッとしない判定勝ちに終わり、当初の計画も立ち消え。
引退へという流れだね。

92 ：

それにしても、知名度、実績とも抜群の柴田の世界戦が、
拙戦を理由に立ち消えなんて解せない。
国内挑戦が難しかったなら、海外挑戦を実現させればよかったのに。

93 ：

拙戦＝力の衰え。やった所で負けたと思うし引退したのは賢明だった。
米倉会長も引退を勧めたのかどうか。
嶋田を何をトチ狂ったか、内山に挑戦させようとしている今の話なんだけど・・

94 ：

>>92
柴田本人の判断だと思うよ、今の力ではエスカレラやセラノには勝てないと思ったんだろう。

95 ：

アポロのアルレドンド戦、１Ｒは圧巻だった。。
繰り出すパンチがことごとくヒットして、勝利間違いないと思ったのだが。。
敗色濃厚となった試合終盤、アポロ側のテレビレポーターが「早くカレー
うどんが食べたい」とアポロが言っている、といっていたのが印象に残っている。

96 ：

>>95
マジか−？　試合中そんなこと言うかフツー！　初耳だｗ

97 ：

>>92
多分自分でも限界を感じたんだと思う。そのまた半年後か1年後ぐらいには
「ジムの練習にも姿を見せず、やる気を失ったようだ」と出てたし。

98 ：

世界戦がテレビ局にとってまだ魅力のあった時代だから、
柴田の世界戦断念は、局側にとって残念だったろうね。

99 ：

柴田の身上は体のキレだからな〜　もうピーク時の力には戻れないと自覚したんだろう
自信があれば絶対世界に挑戦していた。

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