ギア比の話題にはケイデンスや速度の話も関わってきますが、あくまで会話の中心は低ギアです。
ケイデンスや速度を他人に強制するのではなく、「俺は○○くらいで走ってるよ」といった程度の会話に留めましょう。
適正なケイデンスを保って走る
それができる所が自転車の良い所
適正なケイデンスを保てるようにスプロケットを組み替えるのはごくごく自然なこと
激坂に魅せられた方々やプロ並みの脚力がない方々が集うスレです。
最近ではステージレースを中心にコンパクトドライブを使うプロ選手も増えてきました。
翌日へ疲れを残さない為にグルペット集団の面々が
厳しい山岳ではステージ優勝や総合優勝を狙う選手も使っています。
競技をしてる人間でもコンパクトドライブを使うなら常人は推して知るべし？
ロードトリプル or MTBクランクも視野に入れ、それに伴いQファクターの問題も考えていきましょう。
基本的なロードバイクのギアの組み合わせを崩すのですから、走り方も選手とは全然違うことが想定されます。
ヒルクライムをするわけでもなく、単純に平地をゆっくり流すのに低ギアを求める人も居ます。
くれぐれも脚力，状況，環境，ケイデンス，速度などに関する誹謗や中傷はご遠慮願います。
ギア比の話を抜きにしてケイデンスを語りたい方はケイデンススレでお願いします。
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1329098720/
過去ログ
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323853414/l50
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315877044/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310010377/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303369714/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294833343/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284955258/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273744862/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1262013919/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258123097/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246124379/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235912263/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1226761497/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214231976/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205509132/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186980820/
[CD or MTB Cassettes]ロードバイク低ギア比化16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163914889/
[CT or MTB Cassettes]ロードバイク低ギア比化15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152246532/
[コンパクト]ロードバイク低ギア比化-Part14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141703237/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130760896/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125153811/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121230472/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111195689/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102516430/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097149547/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092995111/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086703734/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083033982/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078640990/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068716136/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054008797/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038451245/
激坂でトリプルってどうよ？（ロード専門）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023679335/
・11-28T、12-27T、12-30T等スプロケット導入
スプロケット、チェーン交換
カンパであれば13-29T等もある
SRAMなら11-32Tや12-32Tもある
シマノにもCS-4600に12-30Tがある
・コンパクトドライブ導入
クランク、チェーンリング交換
フロントディレーラが直付けの場合は要注意
スギノのOX801DはアウターPCD110／インナーPCD74のマルチPCDクランクで低ギア比化が可能
シマノよりPCD110で46-34Tのシクロクロス用クランク、FC-CX50/FC-CX70も出ました
・MTBスプロケット導入
MTBスプロケット、MTBリアディレーラ、チェーン交換
トップノーマルMTBリアディレーラ推奨だがロードロングケージでも動くには動く
Dyna-sysは、MTB 10s CS＋MTB 10s チェーン＋MTB "9"s RD＋ロード10s STIの組み合わせでOK
CSはジュニアスプロケとの混成も可（トップ側のクロースレシオ化）
・フロントトリプル導入
クランク、チェーンリング、ボトムブラケット、フロントディレーラ、リアディレーラ、チェーン、シフタ交換
・トリプルのアウター外し（tWoと呼ばれる）
クランク、チェーンリング、ボトムブラケット
フロントディレーラとチェーンの間は開くがディレーラやシフタはダブルのままで行ける
ちょっと古いが需要のあるQファクター一覧表
http://old.cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/road/fc/q4.html ←無くなりました。欲しい方はスレで呼びかけてください
http://www.electricsheep.co.jp/hc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.gear.html
表計算ソフトを使えば思いのまま
速度[km/h]=タイヤ周長[m]*前スプロケット歯数/後スプロケット歯数*ケイデンス[rpm]*60/1000
ケイデンス[rpm]=速度[km/h]/タイヤ周長[m]/前スプロケット歯数*後スプロケット歯数/60*1000
このサイトを使用するのも手
http://dirtjapan.com/modules/pico/content0003.html
参考
トップノーマル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rapidrize.html
キャパシティ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rd.html
スラント角
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/slant.html
タイヤ周長
http://www.cateye.co.jp/cchtml/tire.html
PCD（BCDと言われる事もある：チェーンリング固定ボルトのピッチ円直径）と対応最小歯数の関係
PCD135mm - 39丁
PCD130mm - 38丁
PCD110mm - 33丁
PCD 94mm - 29丁
PCD 74mm - 24丁
PCD94のクランク
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/new.htm
訂正や追加があればよろしく
PCD130
48T FSA、STRONGLIGHT、スギノ
46T スギノPE130S、BBBロードギアBCR-11S、TA ALIZE
42T シマノ9sトリプル、スギノ他
PCD110
48T シマノFC-M952-5、FSA、スギノ他
46T FSA、TA、RACEFACE、スギノ、シクロ系
44T PMP、スギノ
42T PMP、スギノ
40T スギノ
ttp://www.pmpbike.net/bike.php/p-6x41x188/codsart-128/page-1/Compact-Road.htm
PCD74
28T TIOGA、スギノ他
26T シマノFC-M952-5、シマノFC-CX70or50、RACEFACE、TIOGA他
24T RACEFACE、TIOGA他
他 Middleburn,FSA,ROTER（5アームPCD74のみ）
34t,36t,38t,39tが不足だろ。
入れとけ
38tつけてみりゃ分かるが、干渉するからな。
上級者、俺は当然持っている。名選手が41t装着すること多し。
なおヤフオクでも144などは定価の２倍以上という高値で取引。
48t-34tよりも44t-34tの方が使いやすい。
ただ、今はリアが多段化しておりカバーレンジが大きく
広がっている為、フロント側をワイドレンジにしたがる傾向が高い。
しかしフロント側をワイドレンジにすると使いにくくなるだけ。
という諸刃の剣、リア多段化よりもフロントトリプルの方が良い。
トリプルの変速はなるべく10t〜12tの範囲で抑えること。
24t-36t-48tはRDの性能がワイドレンジで無いと24tになっちまうからね。
48-36-24よりも48-38-28や46-36-26や44-34-24が当然使いやすい。
仮にロードに24tつけても、軽過ぎて使う場所が無く困ること多し。
劇重のＭＴＢやキャンピングで威力を発揮。
インナーで言えば28tは重たい？ので高速型の自転車に向く。
ロードやスポルティーフは28tまでだろう。製品に30tが多いのも頷ける。
26tは軽いので、たいていはこれで大丈夫。ランドナーあたりがこれ。
24t以下はＭＴＢやキャンピングに限定すべき。
付けてみたのならわかると思うが、39-24なら実用に足りるよ
インナートップから数枚は使えないけど、それくらいは問題ない
まるで使えないみたいに書くのはいかがなものかと
無事に46-39-24化を果たし、試走してきましたので
レポします。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/27262.jpg
思ったより違和感ないです。
センター38t-インナー24tのトリプル（ダブル）の組み合わせは使えない。
でおｋ。
思いっきり自演じゃねーか、ステマの
ギヤが軽すぎて困ることなんてないし、必ずインナーローは使う
使う機会が多いか少ないかは関係ない
大事なのは使うことがあるかどうか、それだけだ
46-39-24・・・・こ、これは酷い。上は7t、下は15t！！！
世界中のメーカーもマニアも誰もやってない＝ダメダメ。
PCD74なら常識的に26tでしょうね。24tは装着できるというだけの
特殊なギア比、それより下は一般的にMTB 4ピンがカバーする。
いいかげんなこと書くな
39-24で使える
これが世界の常識。
使えない。世界に事例があるかね？
MTBクランクはQファク広すぎて使い物にならないから論外
わざわざインナー24T使うためにQファク広げる必要なんてない
想定されている組み合わせがあり、その範囲で装着するもの。
小学生じゃ無いのだから・・・常識をわきまえないと。
世界に事例
このキチガイは低ギヤスレ来て何言ってんだ？
それではセンターは34tや36tで良いでは無いか。
低ギヤなど２０年以上前に終わった議論なのだよ。
お前は常識をわきまえて普通にコンパクトでも使ってろ
世界の事例にのっとってなｗ
このスレで語る資格ねえよ
ＭＴＢの進化の過程でインナーが26→24→22→20tと来て落ち着きましたな。
さらに小さい特殊なのもあるけれど、特注で・・・
36t-24tのダブルや34t-24tなら文句言わんよ。
5ピン用のあれな、我々はネタ用に仕入れて持っているけれど・・・
このスレの住人レベルじゃ・・・
誰も書いてくれないから自分で書く。スレ立て乙。
38t-28t
38t-26t
36t-26t
36t-24t
34t-24t
34t-22t
32t-22t
32t-20t
30t-20t
お前の好みなんかどうでもいい
アホなご高説ゴリ推しスンナ馬鹿
20Tなんてあるの？
特殊な奇数歯も入れろってか？
>>41 普通に売ってますよん。MTB用に。
42t-29t
42t-28t
41t-29t
41t-28t
40t-27t
40t-26t(ギリおｋ）
39t-26t
△37t-24t(状況によって可能かも知れない、特注で試して見て）
俺もフロント39-26Tだがインナーでリア8枚ふつー使えてる。特に問題は感じない。
FC6603＋FD6603＋タイオガ26Tで52-39-26Tのトリプルだ。
歯数差でいくとそうなるんですが、もともとがSORAの
トリプルなので、センター39がどうにもならんのです。
クランクを替えるほど資金がないので、それならアウターを
46にして少しでも活用機会を増やすという目的と、
インナー26にして劇坂対策、というもくろみでした。
スギノのＡＬＰＩＮＡ２、世界最高のトリプルクランクだと思いますが・・・
48-38-28で使うのと
46-36-26で使うのと
44-34-24で使うのと
どれが一番ベストでしょうか？
二枚でオケ
39t-26tは全く問題無いよ。問題無いけど、38tか36t-26tの方が
良いというだけだ。
RDは何使ってんの？フロント26tも歯数差あって
RDのキャパシティ取れて無いんじゃねーの。
車種と状況に寄る。ツーリングで下り坂だと50tに近いアウターは必須。
今はリア12tも使えるから、最悪44tあれば足りるでしょうということ。
アウター無いと痛痒を感じてしまう。
全然ｗ
>今はリア12tも使えるから、最悪44tあれば足りるでしょうということ
39tで十分
要らないとも言えるけどね。TT車やロードだと53tで下ったり。
ま、幅はありますよ。
ツーリングで50t必須とか、いったい何キロで下る気だよｗ
3.6〜4.0超も可だ。
ま、下りの時間は回転練習に割り当てれば済むんだが。
ツーリングで必須はないだろｗｗｗ
フロントは50/39/26Tのトリプルでどれも使っているな。
ここは低ギアスレですから、これ以上は不毛なやりとりかと。
ツーリングに11tトップてあほか。せいぜい12tトップ
普通は13tトップだよ。
RDは何使ってんの？フロント24tも歯数差あって
RDのキャパシティ取れて無いんじゃねーの。
知り合いの上級者が下りで落車して結構酷い怪我してるから、びびってるだけなんですけどねw
40t超えて相当長いケージじゃないと・・・カタログ値40tだと38t
なんて使えないしｗｗｗ
リアが14tしか差が無いとして11t-25tか13t-27tあたりで辻褄合うな。
MTBもショートやミドルじゃなくて、MTB用超ロングで45tくらい
いける奴が38tでようやく使える感じになる。
俺の実例だけど・・・MTB用の40tじゃないとリアスプロケ34tが
クリアできないわけ。リア14t-34tで20tの差だから結構デカイけど、
前は逆に12tの差のダブルなのね、合計32tの差だけど、
ロングのRDで普通に動作してるって感じ。これでフロントトリプル
にしちゃうと最低42tのキャパくらい必要だから・・・
前22t＋後20t=計42tか・・・
カタログ上、45tのキャパでも足りないかも知れないなあ・・
最近は超ロングのがあるから、それ使えば大丈夫は、大丈夫だけど。
ロード用ＲＤにショート、ミドル、ロングってあるが、
ロード用ロングも最近は前22t＋後15t=37tだから、40tくらいまで
対応できるようには成ってる。MTB用のデカスプロケは当然ムリ。
考えて良いよね。その場合に11段は当然ﾑﾘ、10段も？
ってことだけど。
世界のどの人が使っても素晴らしいという意味で、
ワールドスタンダードと表現して良いかと思います。
●シルバーアルマイトであること。
●スタンダードな５本アームであること。
●スクエアテーパーであること。（３０年前からオクタは低性能と信じているし）
●PCD110／74で、ダブルでもトリプルでも使えること。
●シフトピンが無いチェンリングが用意されていること。
●スタンダードなギア歯が用意されていること。
・PCD110として、48t,46t,44t,42t,38t,36,34tが用意されている。
・43tや39tも用意されている。
・PCD74として、32,30,28t,26t,24tが用意されている。
●上記から
・トリプルの場合
48-38-28が組める・・・スポルティーフやディアゴナールに最適
46-36-26が組める・・・ランドナーに最適
44-34-24が組める・・・キャンピングやワールドローバーに最適
46-43-32なども組める・・・フランス風にも組める。
・ダブルの場合
42-28が組める・・・プロムナードに最適
38-26が組める・・・パスハンターに最適
36-24が組める・・・オフロードバイクに最適
つまり、私の持っている全ての自転車に対応できる。
●完全なクランク、全知クランクと呼ぶことができますな？？？
＃なおダブルの場合はアウターの代わりにアウターガード、またはバッシュガードを
装着し、アウター側へのチェン外れを防止することができるわけですな。
まさにプロムナード、パスハンター、オフロードバイクへの必須アイテムだ！！！
そういう事情もあるんで、前トリプルは20t以内、ダブルで12t以内の
方が良いんじゃ無い？ってのがあるわけ。合計キャパが30以内か30前半で
収まるようにね。35t越えはしない方が無難。ロード用のＲＤが使え無いんじゃ・・・
○ロードトリプルは歯数差22t以内・・・インナー24tならアウター46tまで
○ロードダブルは歯数差14t以内
○ロードのＲスプロケは最大 27tまででトップとの歯数差15t以内
じゃないとロード用ロング使え無い。
○上記を超える場合は、駆動系を全てＭＴＢ用に変更。
つまり今発売されてるロードトリプルが限界ってことでしょ？
インナーを30tより小さくするならその分だけアウターを
小さくしないと、つまり30tなら52t使って良いけど、
26tなら、46tか48tまでってこと。
SHIMANO DURA-ACE RD-7800-GS リアディレイラー ・9/10 スピード対応
・最大フロント歯数差：22T
・対応リア スプロケット最大 27T 最小 11T・・・・・・16tまで
・トータル キャパシティー 37T
前で22t使ったら、後ろは15tまでしかダメ。
何か問題でも？
インナートップなんか使わないし
前は50-40-30を選んで20t以内にして、リアはどうしたって27t
使いたいから、12tトップの計 35t。・・これだと余裕無い。
だから前を44t-34t-24tにしてやると、リアは11t-25tが余裕で使える。
前リングによるけど、９段縛りとかで・・・
昔からずっとそうなのよ。
・・・なんかはこっちはとっくに収集して研究に余念が無いわけ。
少しでも良いのがあれば買ってストック。
MTBもキャパ問題があって、全体をコンパクト化したわけだからね。
XTRのRD-M971のSGSスーパーロングでようやく43t
972のカーボンで45tまでいけるようになったよね。
その点はXTのM770-772のSGSの方がワイドレンジで45tまでいける。
セイントのRD-M810-GSだと37tでロード並みだし。
全部画像晒してやったらえんとちゃう？ガツンとローノーマルと
トップノーマル。
トリプルは54-42-24でも余裕でオケ
それに今はシマノでもロード用RDでリア32ロー使える（メーカー推奨は30まで）
もちろんMTB用使えば38ローまでオケ
もちろんキャパも取れないので掛け替えた瞬間にチェンは垂んで外れる。
>>トリプルは54-42-24でも余裕でオケ
だから24tに組み合わせられたセンターは34や36tしか存在しなかった。
逆だな。推奨キャパの値はどれもその値では使い物になりましぇん。
キャパオーバーとかありえましぇん。信号待ちで何気に
チェンを逆回転させればあちこちに引っかかってエライことになる。
RDはRD6600GSだよ。公式には最大ギア27Tでキャパ37Tまで。
なのにフロント52-39-26T×リア12-30Tだから、トータルキャパ44Tとなって7Tほど不足してるが案外使えてる。
さすがにアウターローはチェーンがピチピチに伸びて音鳴りするので封印。
インナーローはRDが水平近くまで寝てリア8枚めが微妙に鳴るけど使えてる。
まぁリア段数を確実にチェックするためにデュラシフトインジケータを入れてこまめに見てるかな。
あると思うけどなあ・・・ 自分で組んだことねーんだろな。
ほぼ故障、整備不良状態・・・うっかり変速もできない・・・
オメエが脳内だろアホ
実際やってる人がいるんだから、しょうがない
けっこう有名なブログ主だよ
人のこと脳内とかいうくらいなら、オメエがブログ立てて証明してみろっての
それに42-24なら俺もやってたよ
もちろんインナーローは問題なく使える。
インナーハイに近い9枚め以降は使えないの意。
アホか
チェーンなんか逆回転させてもしょうがないだろ
だいたいインナートップなんて使わないっての
お前の書いてることは机上の空論
それはロマン。ショートケージの美とはまた違う機能美の追求。
長ければ長いほど、ロマンが湧き立つ。
そーなん？(´・ω・`)
リア27T時代でも約3年。
ティアグラ12-30Tが出てからは1年近くそればかり常用してるわぁ。
従来のロード用RDが古臭く見えてしょうがない
何の苦労もせず、低ギア比完了。RDは37t以上のキャパでね。
ニワカがカタログデータだけ見て必死にシッタカ粘着してるけど、気にスンナ
このスレ住人なら、どちらが正しいこと言ってるかはわかってるって
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