海外で一番有名な武将は誰？

1 ：07/01/10 〜 最終レス ：12/06/17

誰？

2 ：

2

3 ：

江戸時代の政治システムなどを研究してる人には家康、
特定アジアの方々には秀吉、
黒澤映画ファンには信玄

4 ：

( ´ﾟωﾟ｀ )

5 ：

ドイツ人に御館様と言われている信玄を推すねｗ

6 ：

一般論なら、ハンニバルかな　ネルソンも有名だね。

7 ：

肛門様の時代劇が海外に出回ってるだろうから徳川じゃないの

8 ：

ショーグントータルウォー

9 ：

６　ごめん勘違いしたよ。
日本の武将なら、島津義弘か加藤清正では　中国、朝鮮限定になるけど。
時代が違うけど、乃木と東郷なら世界ランクだね。

10 ：

かなり前にヨーロッパで武田信玄を崇拝して甲冑を着て街を歩いたり研究している人がテレビで紹介されていたんだが、あれはどこの国だったんだろう？
フランスかドイツだったような気もしたけど思い出せん

11 ：

>>10
ドイツ
ドイツの信玄人気は異常

12 ：

何でドイツで信玄の人気があるの？

13 ：

そういや、「ベルリン忠臣蔵」ってドイツ映画があったが。

14 ：

日本人すらあまり戦国武将を知らないんだが…。信長、秀吉、家康ぐらいで
しょ、知ってるのは。信玄、謙信、政宗、三成くらいなら二人に一人ぐらい
しか知らないんじゃない？

15 ：

台湾に何故か立花宗茂の熱狂的なファンの人がいるね。
むこうのwikiでの宗茂と立花家臣団が日本のより詳しくて
驚いた。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AE%97%E8%8C%82

16 ：

政宗は遣欧使節の件があるので、むしろ欧州では有名な部類です。

17 ：

山田長政

18 ：

北朝鮮では公暁が有名！！！
みんな公暁をマンセーしてるYO！！！

19 ：

まあ金正日だろ

20 ：

秀吉は朝鮮征伐を起こしたから各国の世界史授業で出てくるんじゃないの？

21 ：

支倉常長のwikiは日本語版よりも英語版の方が詳しいｗ

22 ：

支倉常長は内容だけじゃなく、多数の言語で項目が有るのが凄い＞Wikipedia
主君である伊達政宗より多い

23 ：

日本史教科書でも伊達政宗は薄字が多いが支倉は太字だからね

24 ：

子供の頃は支倉は肖像画がリアルな人って印象が強かった

25 ：

当時では大友宗麟が一番有名だったんだろうけど、
今じゃどうだろうね。

26 ：

小西行長をおいて他になし。異論はうけつけません。

27 ：

かの国を見習って今川氏真サッカー創設者説を世界中に流布したら

28 ：

劉邦かな

29 ：

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30 ：

戦国時代
1.中国の場合
紀元前403年の晋国分裂〜紀元前221年の秦帝国成立
2.日本の場合
1493年の明応の政変〜1573年の室町幕府滅亡

31 ：

>>11
そこまではいかない。
ドイツの日本戦国オタに知名度がある程度で
一般人が誰でも知っているわけではない。
>>9
朝鮮の加藤や島津は知名度はあるけど悪い意味での話しね。
ちなみに朝鮮や中国などでは鬼とは死霊・幽鬼の意味あいで、
日本で使われるような好意的意味はない。
あと加藤・島津よりは秀吉の方が知名度がある。
残念ながら悪い意味で。

32 ：

あと、残念ながら他の支倉とか立花とか小西も誰もが知ってるわけではなく、
一部の人に知られてる程度の知名度だよ。
有名なのはアメリカで「貴方の尊敬する日本人は？」の調査をしたところ、
「一位毛沢東　二位ブルースリー　３位�ｹ小平　四位オノヨーコ」だったわけだし、
海外での日本の重さなんてそんなもんだ。

33 ：

>>15
立花宗茂？　
怪しいね。
そういうのって、近年の「信長の野望」の流行によるものじゃないの？
台湾や東南アジアなどでは日本ゲームがあふれてて、ノブヤボもかなりプレイされてるからねえ。
まあ、俺ら、日本人もノブヤボのような戦国ゲームがはやってなければ
大半の人は戦国武将のことなどほとんど知らずに終わってただろうけど。

34 ：

>>33
もし信野暮の影響だとするならば道雪や謙信が人気のはず

35 ：

10年以上前のログインで韓国で徳川家康の小説が凄く売れてるってやってたよ
苦労人で、秀吉によって無茶苦茶になった日韓関係を修復したからって韓国人が言ってた
シヴィライゼーションの日本君主も徳川家康だし
最終的な勝者ってイメージで知名度は武将の中では圧倒的かも
この人の問49の回答とか
ttp://www.eurojapancomic.com/co/sugao/tiffy.shtml

36 ：

前田の不良君はマンガで世界に名を知られています

37 ：

昔、テニスプレイヤーの伊達公子さんが
外国人記者に「マサムネの子孫か？」ときかれてたな。
なんであの記者、伊達政宗の事知ってたんだろう。

38 ：

>>30
戦国時代の範囲は限定されてないんじゃない？1467〜1573と1467〜1590と1467〜1615
とかいろいろで本によってもばらばらだし。俺的には1467〜1615の方とるけど

39 ：

戦国時代＝応仁の乱(1467年)から豊臣秀吉の天下統一までの約1世紀の間
ソース「デイリーコンサイス国語」

40 ：

戦国時代の長さは学者の概念で変わる。
一定にはできない

41 ：

>>32
「あなたの知っている日本人は？」だろう。
今ならさしずめイチロー・中田・小泉・ポケモンといったところが来るんじゃないか？
アメリカ人だし。

42 ：

待て、ポケモンは人ですらない

43 ：

向こうではサトシじゃなくてアッシュなんだよな

44 ：

>>41
中田は知らんと思うが・・・

45 ：

サカ豚UZEEEEEEEEEE

46 ：

源実朝

47 ：

普通にトクガワソルジャーの一強です。

48 ：

ｎｒｅｗｑ　

49 ：

多少日本のことを勉強していた（ことがある）
北ヨーロッパ某国の大学院生と喋っていて、
出てきた戦国大名の2番目が大友宗麟
（最初が信長）だったのにかなり驚いた。
イエズス会他キリスト教のミッションという
文脈で学んだようなのだが・・・。

50 ：

某国ってぼやかす意味あるの？

51 ：

海保守

52 ：

関連スレ
サムライを探しにくる外国人っているよな
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1165726429/
■＿＿外国人から見た日本の戦国時代＿＿■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154709565/
なぜ武田信玄がドイツで一番人気なのか？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152152528/

53 ：

武田信玄がドイツで人気があるいっても
ドイツでの日本戦国マニアなんてもの自体が
日本のナチスドイツマニアよりもマイナーな存在だろうし、
日本でのマンシュタインいやもっともっとマイナーなドイツ軍人よりも
はるかに社会一般での知名度は低いだろう。

54 ：

戦国武将が海外で一般に認知されてない、なんて当たり前だろ
ハリウッドの映画スターなんかとは違う
だが歴史に多少興味のある人間なら信長・秀吉・家康くらいなら知ってる可能性が有る
こいつらはチェーザレ・ボルジアやエドワード黒太子くらいの知名度は有るんでないの

55 ：

日本では何で？っていう日本人が海外で異常な人気になるのはよくあること。

56 ：

ヨーロッパだと高山右近とか内藤如安あたりは有名だったりして

57 ：

ＰＣ割れゲーユーザーなんかは
慣れてきたら六角プレイだよな？
とか言ういうてるかもしれん

58 ：

戦国時代じゃないけど、
アメリカ合衆国第35代大統領ジョン・F・ケネディや第42代ビル・クリントンが、日本人の政治家の中で一番尊敬している人物として上杉鷹山を挙げているよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%B7%B9%E5%B1%B1

59 ：

武田信玄

60 ：

東条英機

61 ：

エンペラーヒロヒト

62 ：

偉大なる我らが上杉鷹山

63 ：

武田謙信

64 ：

ジャギの日記
199X年　4月10日
今日、正式に北斗神拳伝承者がケンシロウに決まった。
ラオウ兄者は「親父は伝承者の選択を誤った」と言ってたが俺はそうは思わねえ。
ケンシロウの拳こそ、無法の荒野と化した世界を救うもんだと俺は確信してるんだ。
今までケンシロウの面倒を一番見てきた俺が言うんだから間違いねえ。
とは言え、奴には心配なところがひとつある。そうだ、ケンシロウは優しすぎる。
いずれ戦う宿命にある南斗の野郎共は、皆が正々堂々な戦いを仕掛けるとは思えねえ。
ケンの優しさが、ケン自身を危険にさらす事は十分にあり得る話だ。
俺は今までケンの優しさを捨てさせるため、ケンとの組み手の時には武術家としての心を痛めてでも
含み針を打ったり銃を使ったりしたが、それでもケンは兄貴である俺にすら手加減をしているようだった。
これじゃあいけねえんだ、お前は俺の大事な、可愛い弟なんだ。
絶対にお前を危険な目には合わせたくねえんだ。
その為には、俺がケンの甘えを捨てさせる為、命を投げ打ってでもこの世は外道が使う卑怯なやり方がまかり通ってることを教えなきゃなんねえ。
許してくれケンシロウ、俺がお前にひどい事をしてきたのは、お前を北斗神拳伝承者の名に恥じぬ、立派な男にしたかったからなんだ。本当にすまねえ。
おっといけねえ、涙でノートが破れちまった。こんなめでたい日に涙なんか出してちゃ縁起が良くねえや。
ありったけの友人を誘って、今日はケンを盛大に祝ってやらなくちゃな。

65 ：

ジャギ・・・

66 ：

＞64
俺は泣いた

67 ：

>>28
この秀吉は・・・！
ねーよ

68 ：

>>64
・・・・背中で語るか、ジャギ！
お前こそ漢だ

69 ：

　　　　　　　　　　';::::::::,､､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::-‐-ｯ::
　　　　　　　　　　 ';::::;' ,-'´ ＞ ､::::::::::::::::::::;;;､−' ´ヾ、　　/::::
.　　　　　　　　　　 ,,-"　,,‐"　　 ヽ､;:-1''´　　　　　　ヽ　/::::::
　　　　　　　　　,,-" i　,,"　　　　　　　l 　　 ,　　　 　　`､ゝ､::::
.　　　　　　　,,-"　. /,,''　　　　　　　　l　／　　　　　　　 ヾ　 `
.　　　　　　,,-　　　ヽ''__　　::ヽ　　　　l,/　　　　　　　　　　'､
　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .'
　　　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'
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.　　 ;　　　　　 .l!　　　　 '、 /　　　　　 　ﾞi　　　　　　　 /:::　l
.　　 i.　　　　　 l!　　　　　'ｙ　　　　　　　　ﾞi　　　　　　/:::　 i
　 　 ',　　　　　 ',　　　 　く __ ＿　　　　　　ﾞi　　　　　i:::.　 iﾞ
　　 　'､　　　　　',　　　 　　ヽ　　　　　　　　ﾞi　　　　 i:::　/
.　　　　　　　　 　',　　　　　　'､ ヽ-‐‐‐‐---一
.　　　　　　　　　　',　　　　　　 '、`ー---
　 　　　　　　　　　 '､　　　　　 >,　　　　　　　　　　　　 .,- ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;'、　　　　　　　　　 .,-"
　　　　　　　　　　　　　　, ';;;;;;;;;;;;;;'、　　　　　　　 ,-´:::
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　 ‐'":::::

70 ：

黄金の国を一つにまとめあげた武将として、秀吉が一番知名度ありますよ
それから韓国や中国でも悪い意味で有名というわけではない、それなりに
秀吉の魅力を堪能してる人多いですね。
そもそもこんな島国の半分以下しか統一出来なかった信長や中央権力の解体
のみで天下を取った家康はさほど興味持たれないと思う、やはり世界の人は
なるたけ広い版図を築いた武将を好むだろうし

71 ：

関連スレ
海外で一番有名な日本人は誰？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1160255324/

72 ：

信長は日本以外ではあまり知られていない。
家康が一番有名。
秀吉もまあまあ有名。
韓国限定で知名度あるのが加藤清正。

73 ：

秀吉のおかげ（？）で明代の後水滸伝なんかの講談でも
日本を治めてるのは関白様だということになってるからなw
中韓朝ではやはり秀吉が一番知名度高そう

74 ：

>>64　バイオっぽかった。

75 ：

秀吉は韓国では悪者？

76 ：

age

77 ：

島津義弘って半島や中国ではよく知られてるのかな？

78 ：

半島は知らない
中国や台湾ではマニア以外には知られていない

79 ：

>>37
そりゃもう支倉常長をヨーロッパに派遣したから。
常長はローマ貴族に列せられるほどだったから、よほど歓迎されたんだろう。
あのあとヨーロッパで常長と政宗に関する本が出版され各国語に翻訳された。
武田信玄のshingenは、ドイツ語で「歌う」って意味じゃなかったけ？
それでいくらか人気あるのかも。

80 ：

Google.com（英語版）での検索結果
※Preferences→Do not filter my search results.→Search
宮本武蔵: "Miyamoto Musashi" 45万1000件
徳川家康: "Tokugawa Ieyasu" 18万3000件
織田信長: "Oda Nobunaga" 17万4000件
豊臣秀吉: "Toyotomi Hideyoshi" 16万1000件
武田信玄: "Takeda Shingen" 6万5300件
柳生十兵衛: "Yagyu Jubei" 4万300件 → "Yagyu Mitsuyoshi" 235件
上杉謙信: "Uesugi Kenshin" 3万4400件
伊達政宗: "Date Masamune" 3万3300件
真田幸村: "Sanada Yukimura"　2万2900件 → 真田信繁: "Sanada Nobushige" 1240件
佐々木小次郎: "Sasaki Kojiro" 1万7700件
松永久秀: "Matsunaga Hisahide" 1万7400件
石田三成: "Ishida Mitsunari" 1万7300件
徳川秀忠: "Tokugawa Hidetada" 1万5900件
加藤清正: "Kato Kiyomasa" 1万2600件
前田利家: "Maeda Toshiie" 1万1000件
今川義元: "Imagawa Yoshimoto" 1万900件
豊臣秀頼: "Toyotomi Hideyori" 1万300件
太田道灌: "Ota Dokan" 9140件 → "Ota Sukenaga" 119件
島津義久: "Shimazu Yoshihisa" 4010件
浅井長政: "Asai Nagamasa" 3220件 → "Azai Nagamasa" 1350件
大村純忠: "Omura Sumitada" 2970件
斎藤道三: "Saito Dosan" 2610件
山田長政: "Yamada Nagamasa" 2440件
細川勝元: "Hosokawa Katsumoto" 2390件
鍋島直茂: "Nabeshima Naoshige" 2320件
北条早雲: "Hojo Soun" 1490件
大友宗麟: "Otomo Sorin" 1380件 → "Otomo Yoshishige" 479件
長宗我部元親: "Chosokabe Motochika" 1360件
尼子経久: "Amago Tsunehisa" 1070件
山名宗全: "Yamana Souzen" 1010件 → "Yamana Mochitoyo" 956件
支倉常長: "Hasekura Tsunenaga" 987件
足利義昭: "Ashikaga Yoshiaki" 968件
三好長慶: "Miyoshi Nagayoshi" 966件 → "Miyoshi Chokei" 687件
佐竹義宣: "Satake Yoshinobu" 915件
立花宗茂: "Tachibana Muneshige" 728件
蒲生氏郷: "Gamo Ujisato" 723件
毛利元就: "Mori Motonari" 673件
小早川秀秋: "Kobayakawa Hideaki" 544件
大内義興: "Ouchi Yoshioki" 451件
伊東マンショ: "Ito Mancio" 144件 → "Ito Mansho" 6件
以上、40名の戦国時代の人物をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟしてみたが、
天下人と剣豪の知名度が他を圧倒している。
川中島で対峙した武田上杉の両横綱もなかなか。
意外と健闘したのが、松永久秀と太田道灌。
意外と知名度が低いのが毛利元就と小早川秀秋。

81 ：

おいおい、一番知名度あるのが宮本武蔵かよ・・・

82 ：

「五輪書」の著者としてだろう。
武将なんて国が違ったらまず知らないよ。世界史でムリヤリ
教えてるけど、リチャード三世やシモンボリバル配下の猛将の
名前なんていわれても誰も知らんだろ？
そういえばハットリ・ハンゾウのなはかなり知られていると思った。
いま知られている本物の日本人って、パフィー、オノ・ヨーコくらいで、
松坂がちょっと知られているくらいだろう。（アメリカ人にとっての
野球選手って地元の選手以外は実に知名度が低いよ。全米メディアって
ものがほぼ存在しておらず、地元球団の記事しか見られないから、
オリックスのクリンナップを知っているかどうかと言う巨人ファンと
ほぼ同じレベルだ）一昔前ならプロレスのＴＡＪＩＲＩあたりがまだ
知られていたが、あとはマンガとアニメだろうな。
少なくとも戦国武将はアニメがらみで知られている者の方が人数は
多いんじゃないか？日本の情報ってそれくらい少ないよ。欧米じゃ。

83 ：

>>82
＞「五輪書」の著者としてだろう
五輪書: "Gorin no Sho" 7万2600件
＞ハットリ・ハンゾウの名はかなり知られている
服部半蔵: "Hattori Hanzo" 21万4000件
>>80と同様の手順で検索してみたら、その通りだった。
まさか、服部半蔵の知名度が家康よりも上だとは！
ちょっと例えが違くなるけど、日本でもﾘﾁｬｰﾄﾞ1世より
ﾛﾋﾞﾝ・ﾌｯﾄﾞの方が有名だったりするから、
それと似たようなものかも知れん。

84 ：

歴史上の人物としての認知　×
キャラクターとしての認知　〇

85 ：

guest　guest

86 ：

朝鮮限定で、脇坂安治

87 ：

>>80
これは日本のヘボン式ローマ字のみの検索結果だね。
斉藤道三なら日本式表記ではsaito dosanだが、
海外で普及しだしている長音も表記するローマ字ならsaitou dousanになる。

88 ：

つーかほとんどの外国人は日本人と中国人の区別ついてないでしょ
ニンジャとかいって中華の拳法が紹介されてたりするし

89 ：

アメリカのジャッキーチェンの番組で、
背景に障子が使われてて気の毒に思った。。。

90 ：

昔の香港映画は全てそのまま間違った日本のイメージなってたな。
中華風の音楽とか、俳優がやたらせわしないとことか。

91 ：

>>89
>障子
唐代の屏風が日本に伝わって衝立障子が生まれ、
遣唐使が中国から持ち帰った模様紙を張ったものが唐紙障子。
平安末から唐紙を和紙に替えたものが明かり障子として現在に連なる。
元は唐代にあったもの。

92 ：

このスレ、インテリ多いなｗ

93 ：

山本一十六

94 ：

>>91
でも今は中国で使ってるの？
撮影に使われたのは現代日本の障子だったよ？
明らかに文化を誤解してた。

95 ：

かといって忍者映画にあったみたいに、新宿のビル街が映って
「Tokyo Japan」という字幕が出ているところに、金閣寺がバーンと
出てきて、主人公のニンジャがそこに住んでいるっていう話に
なっても、日本を紹介していることになるとは思えんし。

96 ：

M:i:IIIでの中国シーンみたいに、
上海（江蘇省）の超高層ビル街が映って
「Shanghai China」という字幕が出ているところに、
浙江省嘉興嘉善県西塘の町並みがバーンと出てきて、
トム・クルーズが運河沿いを走り回るという話に
なっても、中国を紹介していることになるとは思えんし。

97 ：

８０年代にアメリカで流行した「ニンジャムービー」に出てくる
日本やニンジャなんて凄いもんだぞ。
ニンジャはジェットモグラのように地面に潜って崖を突き破るし
機関銃の弾丸を胸ではじき返す。指先から火炎、目から光線まで
出すものまであって、向こうのＲＰＧでサムライが経験値を積むと
ショーグン（将軍）になるのはいいとして、将軍が成長すると
ニンジャになるというのが理解できなかったが、あれじゃ仕方ない。
「最強の人間」から「人間を越えた超人」になるわけだから。
まあアメリカは一流高校の高校生に世界地図の形を見せて
「日本はどこ？」
って聞くと１０人中８人は中国大陸の真ん中を指差す国だから。
「知ってる日本人は？」
と聞かれてブルース・リー、毛沢東と答えるのも無理はない。
（だいたい上院議員の６割がパスポート持ってないってマジか？）

98 ：

wikipediaで日本語以外の記事が幾つあるのか調べれば、
それだけ著名度も解る。
著名で注目の的になる人間は、それだけ記事の内容も濃い。

99 ：

結局マンガ、アニメ、一部のスポーツや映画というところか。
日本の政治家なんて全然知られていないし。
日本のアニメやゲームはアメリカにもとてつもないマニアがいる。
そのためだけに日本語を勉強し、秋葉原や池袋に来ることを夢見ている。
かつてはゴジラ映画を見るためにツァーで来日して名所めぐりを
して言ったグループが平気で存在し、九州で半舷休暇をもらった
アメリカ海軍の軍人は付近のアニメイベントに乱入して大喜び、
「日本と日本のアニメの下請けをしている韓国と台湾だけは、
このオレ達が命を賭けて守る！」と気炎を上げていったとか。
きっとアニキャラについては身長体重から誕生日まで暗記してるな。

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