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2012年6月RC(ラジコン)635: 【練習】やっぱ腕だろ【テクニック】 (529)
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【練習】やっぱ腕だろ【テクニック】
- 1 :05/05/05 〜 最終レス :11/07/15
- ラジコンってマシンも重要だけどそれよりも操ってる人の技術のほうが大事だろ。
ってことで、ここではパーキングロットからレースまで、その練習方法や技術習得方法など
熱く語りましょう。
8の字とかスラロームといった単純な練習方法のときでも、ビギナーとエキスパートでは
練習の仕方が違うと思います。
ビギナーにありがちな間違った練習方法やエキスパートに見習う効果的な練習方法など
細かな議論をお願いします。
- 2 :
- 2げと
- 3 :
- 2ゲッツ
- 4 :
- 4様
- 5 :
- 残念ちょっと遅かったorz
- 6 :
- スレ主どの
真っ直ぐ走る練習が大事ですよ。最初から究極の答えですが。
- 7 :
- 俺レースに勝つとか全然興味ねぇわ。
サーキット行っても、ぶつからずスムーズにかっこよく長時間走れたら満足だ
変かな俺
- 8 :
- >>6
まっすぐは誰でも走らせられると思うのだが・・・
そうでもないのかな?
もしかして、針の穴をも通すほどの精度でまっすぐという意味?
>>7
別に変ではないと思いますよ。
でもぶつからずにスムーズに走るのにはそれなりのテクが必要なわけで。
そのへんについてここで議論しませう。
- 9 :
- 試しに、1M白線引いて、向かっていく時と、手前に来るとき。
更に立ち位置変えて横から見て右へ行くとき。とその反対。
これだけ全部を、10M離れた位置から全開で突っ込んできて、白線のセンターを真っ直ぐ走る?
上のメニューでは20KM/Hも出ていれば、充分練習になります。
- 10 :
- 1M?
- 11 :
- >>9
なるほど、それは難しそうだ。
でもそれだけではサーキット走行をするときに必要なテクのすべてを
補うのは無理な気がするのだけど。
でも立ち位置を変えて練習するのはいいみたいですね。
こういう具体的な話Good!!
- 12 :
- プロポは液晶の付いていない機械式で練習しましょう!
この1Mの白線の最後でビタッとブレーキで止めれるかい?
全開からのブレーキングなので、車は暴れるし、ブレーキタイミングミスるとオーバーランするし。
サーキットで遅い&タイム出ない人は、直線真っ直ぐ走ってないよ。スラロームしている(w
- 13 :
- パーキングで端から(自分から離れた所)全開で
股の間をくぐらす・・・GPね特にハチイチ
- 14 :
- >>13
骨折せずに自宅に帰れる人いるかな?
- 15 :
- タイムが出ない人は突っ込み杉だね。
ハンドルを一杯切って無理矢理車を止めてる感じ。
コーナー手前からスロットルオフで十分に転がして、小さく曲がることが大切かな。
- 16 :
- 練習するならアンダーステアかオーバーステアのどっちのほうがいい?
いや、まぁセッティングが出てる車が一番いいんだろうけど。
- 17 :
- ドアンダーにすれば減速が身体に染みつく
オーバーにすれば繊細なスロットワークが身に着くよ。
まずはアンダーからかな?
- 18 :
- ミニッツでも良いから毎日RCを運転する。
レースは週2回以上出る。
と、プロの人に勧められた。オレを含めて出来る人は
少ないと思うが。
- 19 :
- 一度違うジャンルをやる。
あんまり同じサーキットで走らない(なるべくいろんなサーキットで走らせる)。
でも、あんまり上手くない・・ウッウッ。
- 20 :
- 小さいテクニカルなサーキットと広いハイスピードな
サーキットを行ったり来たりするのもいいかも
- 21 :
- >>20
それ効きそうね。目の使い方が全然違うし。
- 22 :
- 一回のレース経験は
十回の練習に匹敵する
レース経験積み重ねないと得られない技術
つーもんもあると思う
他車との駆け引き(バトル)はただ反復練習するだけでは出来ないよ
- 23 :
- >>1
練習相手が自分より少し早い人を選んで、追い回す。
当然、本人とは仲良しである事。もしくは、仲良くなる事。
最初はどんどん離されるけど、諦めずにミスを減らしてじっと耐える。
- 24 :
- >>18
それ賛成だわ。
その為に自宅のリビング12畳全部パンチカひいて毎日練習している友達いるよ。
当然、上手いドライブ。使いすぎでミニッツの電池がすぐに死亡するらしい。
でもその嫁さんは『邪魔やぁ!』とかなり切れているらしい・・・
- 25 :
- >>1です。
ラジコンをやっててずっと違和感があったこと。
うまくなるためのhow toを示したものが(少なくとも私の知る限りでは)
無いということ。
というのも、他のものには大概ありますよ。
いい例がゴルフ。
ゴルフって、人よりも少しでも遠くに飛ばしたい、人よりも少しでもいいスコアで回りたい
とクラブやボールに大金をつぎ込むのはよくあること。
当然それだけでスコアがよくなるはずも無いので、ちゃんと練習方法を示した
書籍などが数多く存在する。
ラジコンも、人より0.1秒でも早く走るためにマシンを改造し、機材をそろえ、
と、ゴルフに似通ったところがあるにもかかわらず、技術向上のために何をしたら
いいかというものが一切無い。
このままでは、ラジコンに興味を持って始めた人がいくら練習しても
うまくならないからつまらなくなってやめる、ということになり
ひいてはラジコン人口の減少につながると思うのです。
と、長々と書いてきましたが、言いたいことはひとつ。
ラジコンの技術向上のための指南書なるものをここで作成しましょうということ。
私自身ラジコンうまくなりたいっていうのはもちろんのこと、今後
正美や原を脅かすようなドライバーがこのスレから誕生するようなことがあれば
皆さんにとっても鼻高々なことだと思います。
皆さんのご協力をお願いします。
- 26 :
- >>1
それは壮大な計画ですね。
とにかく、速くなる定説なんてのが存在しないから、書籍などがないと思います。
スポーツは、ある程度のレベルまで持ち上げるのには、書籍も有効ですよね。
RCも一緒ですが、他の遊びに比べて「場所が少ない」事が問題ではないでしょうか?
河川敷で、ゴルフやっている違法マナーオヤジをだれも注意しないのに、
同じ場所で、RC走らせると親の敵のように怒鳴り散らす輩の多いこと。
ジェットスキー禁止の遊泳区域に堂々と入ってくるのを誰も注意しないのに、
電動ボートでさえ、手漕ぎボートで追い回して沈没させようとする酔っ払いが!
RC人口衰退は、場所と認知の問題が避けて通れないと思われます。
- 27 :
- そうやなぁー。大阪でサーキット少ないわ。休日しか行けない俺は「へたっぴー」やから、
ぎょうさん人がおる所ではよう走らさんしますます練習から遠ざかるわ。こんな俺はラジコン辞めるべきか。
エロイひと教えて。けど愛知県は何であんなにサーキット多いんやろ。昔、愛知県に住んどったのにそのまま
おったらよかったぎゃ。
- 28 :
- >>27
エロくは無いが・・・
まず、自分はラジコンが嫌いになってしまったのかを自問してみる。
本当に嫌いになってしまったのならいくら引き止めたところで無駄だろうから…。
でも、ここで悩んでるということはきっと、ラジコンがすごく好きなんでしょうね。
>>27さんと同じような状況にある人はまだまだたくさんいるはずと思います。
そのような人たちが、このスレを通してまたやる気になってくれたら
ラジコン界ももっと盛り上がると思うのです。
ちなみに私は一人のラジコン好きであり業界関係者ではありません。あしからず・・・
- 29 :
- >>1
how toならタミヤから本でてたよね
知識だけならアレで十分じゃないの?
うまくならないからやめるって人は
基本の練習も続かないと思うよ
反復練習ってやってて楽しくないし・・・
俺も色々見てやってきたけど、やっぱ周りがどうかするより
本人次第なんだよねぇ、上達って
エキパ連中の走りや雰囲気に臆することなくコースインできる人は
上達早いよ〜
趣味って深く考えずにただ楽しむのが本来の姿でね?
たしかに場所少ないって問題は大きいと思う・・・
- 30 :
- 速く走るためには、まずはゆっくり走ること。
意外とかつかつモードで走るよりタイムが良い。。。
ゆっくりって言うのは、気分だけね。
かつかつ攻めてる気分で走るんじゃなくて、ゆったりとはしる。
それと、はんどるは切り過ぎない。
毎コーナーどれだけ少ない舵角で曲がれるかに挑戦してみる。
ステアリングを戻すのなるべく速いタイミングで戻す。
高いスピードからステアリングをガバットまわしてこじるのは絶対だめ。
- 31 :
- 漏れには先生と呼べる人がおり、その人に速くなるには
レースに出て出て出倒すこと、と言われたよ。
その通り、だいたい毎週どこかのサーキットでレース参戦してるね。
初めはもちろんビリかビリから数えた方が早いか位だったけど、
ちょっとずつ表彰台に上がれるようになってきた。
漏れが思うに「レースに出倒す」と言う意図は
ただレースに出る、と言うことだけではダメ。
レースで勝つ!または少しでも上に上がる!
と言うことを考えて、車のセッティングやライン取りを
練習の時ではありえないほど
集中力を使い試行錯誤することであると思う。
偉そうなこと書いてごめん。
でも体験した漏れが言うのだから事実だと思う。
- 32 :
- >>25
会社で10人に聞いた現実
ゴルフする人>8人
ラジコンする人>0人
ゴルフイメージ>健康
ラジコンイメージ>暗い
つまりラジコンやってること自体が違和感ですな(−−;
- 33 :
- >>32
確かに・・・ラジコンって聞いたら大抵の人は「オタク」だと
思うにちゃーない。仕方ないか。。。
昔はかなりオタッキーな世界だったと思うが最近は
随分あか抜けてきたと感じるのは漏れだけ?
- 34 :
- >>27
兵庫の俺から見たら大阪はショップもサーキットもいっぱいあってうらやましいけどな。
大阪だったらラジ天池田店が初心者歓迎で、「へたっぴー」でも問題なさそうだったけどな。
レースの直前は避けたほうがよさそうだけど。
- 35 :
- ここまでの書き込みを見てみると、レースに出ることが上達するにはいいみたいですね。
漏れは大学でゴルフ部に在籍していたこともあって、ラジコンとゴルフとは
つくづく似てるなぁと最近感じ出した。
ゴルフも競技会でいい成績をおさめるために色々と練習する。
ラジコンもレースでいい成績をおさめるために色々と練習する。
ゴルフは、ひたすらコースを回るだけでは大してうまくならないけど、
打ちっぱなしで正しい基本練習をしっかりつむことで飛躍的にうまくなる。
同じことがラジコンにも当てはまるとするならば、サーキットを走るだけでなく
基本的なパーキングロットなどの反復練習も絶対大事なんだろうと思う。
コーナーの入り口ではしっかり減速する、とか
ステアリングは切り過ぎない、とか
というのはサーキットで、よりもパーキングロットでの方が
それだけに集中してできるのでいいのかもと思うのです。がどうですか?
ん?漏れしゃべりすぎ?
- 36 :
- とにかく速い人のいるコースに行って、
金があるなら装備もそろえて、セットなんかはやってもらって、
引っ張ってもらう。ある程度一気に速くなることも可能。
それが頼めるくらいの人付き合いや基礎的な腕は前提。
身近なところで手を打っているとそのレベルで止まる。
応用力はまた別の問題だが。
- 37 :
- だがへたっぴな腕でレースでるとぶっ飛ばされる。
一度言われた。「俺より速くなってから来い!」
無理やて・・・
- 38 :
- >37
なかなか笑える。つまり「俺より速くなってから来い!」
というやつが一番そのサーキットで遅いんだろ。
すぐそいつを抜かせるようになるよ。
- 39 :
- オンロードやっていて、駐車場でセッティング出したり
練習したりしている人達に質問がある。
今まで屋内サーキットをEPで走っていたのだが、
地元の駐車場に夏期限定の屋外サーキットが
出来るのでR40を買った。レースと時とかコースの
掃除をするから良いのだが、数日経つと小石等が増え、
駆動系につまり、ギアはガリガリになり、ベルトにも
小石が貫通している。
走行時間より駆動系の清掃時間が長くて頭にくるのだが
みんなどうしてる? アンダーカバーとかインナーボディーとか
付ける? それともシャフト車にしたほうがよかったのか?
なんか、腕の質問じゃなくなったが、練習がらみの質問と
言うことで...
- 40 :
- >>39
駐車場で走らせる時は、必ず最初に「ラジアルタイヤ」で散々ドリフトして、
埃を有る程度飛ばしています。ほうきで掃くときもシバシバ有りますね。
車については特に何もせず、毎回走行後にコンプレッサーで弾き飛ばしてます。
GP用に買った、コンプレッサー(9Kg,7気圧)が大活躍です(←1万)
ちなみに、シャフトでもベルトでも、スパー周りにはどうしようもなく汚れが
つきますね。手に入るのであれば、デルリン削りだしにして、無給油で使えば
汚れはかなり減りますよ。車種ごとに有無があるので、探してみては?
- 41 :
- >40
速レスありがとう。
ラジアルタイヤは小石のまきあげも少ないの?だったら最初に
ラジアルで走るのは効果ありそう。ほうきは、確実な方法だけど、
コースがけっこう広いから時間かかるよね。レコードラインの辺だけ
掃除すれば結構速く終わるかも。日常の練習で2時間しか時間が
無い時に30分コースを掃除するのは抵抗ある。
>車については特に何もせず
R40はスパー周りの他にも3本のベルトと6個のプーリーに詰まった石を
取らなければならないのが大変、毎回練習後にかなりの分解をしなければ
ならない。この辺はやっぱりシャフト車が良いのかなと思ってしまう。
- 42 :
- 去年タミグラで20年ぶりにレースでたよ、以前のレースっても地元の模型店
主催の草レースだけどね。
そこで思ったのが上手い人の走りを見るのもいい勉強になるということ。
さすがに予選とかだと名物の魚雷祭りだけど、Aメイン決勝とかだと全然
違うね上手い人は殆どからまないし、毎週同じラインを走ってる。
からまないということは自分の車以外もよく見えてるということだと思う
し、同じラインを走れるのは安定した技術の証明だと思う。
練習方法じゃないけど目標作りにはなると思うよ>レース参加
- 43 :
- >38
そか!あんがとぉ
れんしうがんがろう。
- 44 :
- >>42
この時、その上手い人の隣に立ってどういうプロポ捌きをしているか見ると、
びっくりするほど忙しく動かしているか。
一度動かしたらほとんど微動だにしないか。
のどっちかだったりする。
走っているマシンだけでなく手元も一緒に見る方が勉強以前の発見があって
面白いよ。
- 45 :
- なるほど、ヨシ今度は車とそのドライバーにも注目してみよう。
- 46 :
- 今日雨上がりのサーキットはガラガラだった。
エキパがいなかったので自分が速くなった気がした。
ささやかな幸せを感じた瞬間だった(^^ゝ
- 47 :
- テクニックなんてどうでもいいよ!
なにがなんでもエンジンパワーだボケ!!
- 48 :
- あるていど以上の腕がある場合、
やはりエンジンパワーだよな
- 49 :
- >>47
Egパワーあると、それに慣れて上達するしね〜
- 50 :
- >47-49
当面釣り禁止!
- 51 :
- >>50 ゴメンm(。−_−。)m
あとは、エコランするのもいい練習になるよ。
1.ストレートでは半分までしか全開にしないであとは転がす(直線で走れる所全て!)
2.クリッピング手前ではハーフスロットル(スロットルオフにはしない!)
3.ヘアピンでは、とにかく転がして進入し、出口で失速しない程度の加速に留める。
これで、いつもより少しでも長く走れるように、それでいてタイムが落ちないように
練習すれば、バトルになったときに「まだ全開にしていない」余裕があるので、
落ち着いてバトルを楽しめる。。。。ように頑張りましょう!
- 52 :
- とにかく常にタイムを計りながら走らすといいね
自分では失敗したと思ったのが実はいいタイム出てたりして発見がある
だいたい自分でこの車速っ!って思ったときは
セッティング決まってなくて車が暴れてるから
パワフルで速そうに感じるが実は無駄が多くなってて遅い
セッティングが決まってくると車が暴れなくなるので
むしろかったるく遅っ!って思うのだが
タイムを計ると実にいい感じに速かったりする(w
- 53 :
- なにが練習だ、いい年こいて!
このとっちゃん坊やが!
- 54 :
- >51
エコランを意識した練習は実践にも直接役に立つ。
1/12みたいに電池容量に厳しいクラスや、レース中に何度か給油する
GPのレースだと燃料(電力)を使わずに速く走らないと勝ち
を逃してしまうことも多い。 タイヤの減りが少ないのも良いよな。
調子の良い時ってパワー使いたい放題の状況でもエコラン的な
スムーズな走りになっていることが多いと思う。
- 55 :
- 2chなんかに書き込んでないで練習しろよ馬鹿!
- 56 :
- 禿しく尿意。
つか
【練習】やっぱ指だろ【テクニック】つまんだり転がしたりこすりあげたり。
潮吹き失神クラスAメイン優勝めざして練習汁。
ラジコンより遥かに家庭円満の近道。下ネタすぎますかそうですか。
- 57 :
- スロットルを緩めるタイミングとステアリングを切るタイミングによっては
よく曲がったり、まったく曲がらなかったりするね。
今はよく曲がるタイミングをつかむために練習中
- 58 :
- 日曜日の昼に2chですか?
練習は、どうしたのとっっあん坊や?
- 59 :
- みなさんブレーキングはしてますか?
わたしはノーマルモーターでもヘアピンカーブなら
しているのですが、だめかな?
- 60 :
- >>59
ここは、高度なテクニックと激しい練習を書き込むスレです。あなたのような低スキルの人は、書きこまないでください。
- 61 :
- 高度で激しいsage進行でつね
- 62 :
- 始めまして、ラジコンについて何もわからないので、質問させてください。
えっと・・・、STREET GT−RZ(LOUIS VIRGI製)って言うラジコンってだいたいいくらくらいなんでしょうか?><
- 63 :
- そうでつね、ここは、高度で激しく、クソ真面目なレスが多くて
キモイでつね
- 64 :
- >>60
かような輩はスルーでお願いします。
- 65 :
- >>62
皮張りで空気抵抗が無くて持ちやすい・・・って
ハンドバックじゃねーか!
- 66 :
- 中古マシン買ったら駆動系のベアリング全部新品に交換だ!
漏れは錆びたガリガリのベアリングに気付かず1ヶ月悩んでた(笑
初心者のレベルアップにはメンテの知識も重要・・・でしょ?
- 67 :
- なんか荒れてきたな。荒らしには敬意を持ってスルーする方向でいきましょう。
>>59
ブレーキかけて曲がるのは裏を返せばブレーキかけないと曲がらないのでは・・・?
きっとマシンはアンダーステアなのでしょう。
一度オーバーステア側にセットして走らせて見てください。
スロットルやステアリング操作がシビアになりますが練習と思って。
いや、別にブレーキで曲がるのが悪いといってるわけではないですけどね。
- 68 :
- >59です。>67さんレスありがとう。
たしかにアンダーでてます。オーバーステアでセッティングしてみます。
- 69 :
- 知障者でも激しい練習をすれば、世界チャンピョンに成れると聞いて
やって来ましたが、ここですか?
うちの弟は知障者なんですが、知障者に合った練習方法を
教えて下さい。弟ほ、いまやる気を無くして困っています
ぜひラジコンでやる気を出して欲しいです。37才ですが
宜しくお願いします。
- 70 :
- >>69
ふぅん。で、オチは?
- 71 :
- >69
お前本人が知障者だろ?
- 72 :
- たいしたウデもないくせにパワーにばかりこだわり周りに迷惑を掛けまくってる
ことに微塵も気づかない人が荒らしに来るスレはここですか?
で、藻前ら週にどれくらい練習してんのよ?
- 73 :
- 荒らし専用スレか・・・
- 74 :
- >>69
素人考えで悪いけど、やる気をなくすRCよりもやる気になれるような
楽しいことの方が良いのでない?
- 75 :
- >>72
平日2時間、土日5時間くらいはやっている。
平均週10時間くらいかな。まじめな話ニートってやつだから
皆さんより恵まれてるかもしれないね。
- 76 :
- おれ無職だから100時間以上やってる
それ以外の時間は飯食って寝て2ちゃん
- 77 :
- で、ニートの人はレースとかも出るの?
出るとニートで無くなるのかな?
- 78 :
- レースは職業や就職活動ではないので、やはりニートのまま
じゃないでしょうか?
- 79 :
- >>77はレースに出る=プロだと思ってるのカナ?
- 80 :
- は た ら け よ お ま え ら
- 81 :
- いやだ
- 82 :
- ニートウラヤマスィ
最近朝仕事行くとき休めばいろいろできると
思うようになった
- 83 :
- >79
そんな風に聞こえた? 何で?
プロじゃなくてもレースにでも出て、速ければ
週100時間とかの練習が報われるかと
思ったのだが...
もちろんニートのプロとか居たら面白いが。
- 84 :
- >>72
たいした腕を持っている人が遅い車でオナッて喜んでいるのはこのスレですね!?
- 85 :
- そうですよ?なんで?いけない?
- 86 :
- まあ俺は72じゃなくて通りすがりなんだが。
ぶつけまくって壊したサーキットの補修は誰がするのかな?
君じゃないだろ下手糞くん。
- 87 :
- 腕やテクニック以前に、空気を読んで走る。
こ れ 最 強
- 88 :
- >87
なかなかためになるアドバイスかも。
- 89 :
- TT-01を半年経験した初心者ですが
415かEvoWを買おうと思ってるんだけど
同じモーターだと、どっちが速いかな?
- 90 :
- >89
オマエは未だ初心者を脱しきれてない。
そんなオマエにお勧めなのはTT-01Rだ(w
- 91 :
- >>89
禿しくスレ違い。
でもこれだけは言っておく。ツーリングの場合は1/12なんかよりもマシンによる差が
大きく出るが、それでも最終的に速さを決めるのはドライバー自身の技術だ。
TT-01で身近で走ってる415やEvoIVを追い回せるぐらいの技術を身につけるんだな。
- 92 :
- ハイエンドマシンはコーナー特性も違うので、初心者が走らせ安いとは限らない。
Mr.Gの記事がラジマガかラジワに連載されてるが、面白いのは
「スペシャルパーツを外し、ワークス風アライメントを
マイルドにしたらタイムが上がった!」
というオチがあること。
直線だけ速くてもコーナーが遅ければまず勝てない。
- 93 :
- >>92
うちの弟にも教えて下さい。
- 94 :
- Yに教わってた頃の練習だが
まず1パックノーミスを達成する事
その時ベストラップは関係無いが
自爆は当たり前で貰い事故もミスにカウント
次は1日ノーミスを達成する事で条件は同じ
当時はオフロードだった事もあって難しかった
それが出来て初めてタイムを意識する
ミスして車壊しても運のせいにしてたら速くも上手くもならない
他には朝決めたタイヤを1日変えずにレースに出る
読みを外してもテクでカバー出来なければ失格とか
あの頃は厳しかったがその分上手くなれた
今は激甘らしいがその分弱くなってる気がする
- 95 :
- >94
一日ノーミスは難しくないか? 一日にちょっとしか
走らないなら可能かもしれないが。
- 96 :
- >>94さんではないですが
これは練習の内容にもよるでしょうね。
自分の場合、練習によっては100%の力で
色んな事を試すから本番よりミス多いです。
ただ、例えばレースで真剣に上位を目指すなら、
最低限、用意した全パック無事に周れる程度には
なっておく必要があるかも。
そのうえでラインの余裕を削って、タイムのばらつきを
削るという練習も、自分はやってますよ。
まだまだヌルいですが・・・。
- 97 :
- >95
もちろん難しいよ
と言うか事実上不可能な内容だけどね
それでも当時は求められてたし
その世代のドライバーは各レースで勝ってるから
本当に必要な要素なんだろうね
>96
初めてのサーキットで色々試しながらでも
ミスして壊したら商品イメージが悪くなるでしょ?
だからそんな悪条件でもミスは許されないのよ
まぁそれが重過ぎて逃げた奴が言えた事じゃないけどね
- 98 :
- >>97
お、元YWの方でしょうか?
看板背負ってると大変でしょうね。
- 99 :
- >98
んにゃ違う
自分の立場は微妙過ぎて説明出来ないけど
看板を背負って走るかプライベーターとして遊ぶかの選択で
結局サポを蹴って遊ぶ選択をした弱い人間さね
- 100read 1read
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