1read 100read
2012年6月写真撮影223: 産経新聞がお前らを全否定している訳だが (282)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
船の画像をアップするスレッド (815)
YOSAKOIソーラン・よさこいのイベント情報・画像・動画 (296)
【無駄】写真の学校不要【行かなくていい】 (357)
大撮影会でのカメコ偽装ビデコ報告・対策part1 (331)
【ATE】トレジャーエキスポ2007【SEXPO】 (706)
RQ・CG】キャンギャル顔接写【顔アップ】 (286)
産経新聞がお前らを全否定している訳だが
- 1 :07/03/24 〜 最終レス :12/02/22
- 京都に赴任して丸2年。警察担当もしんどかったが、一見華やかに見える宗教・文化担当もけっこうツライ。
京都ではそれでは割り切れない“商売敵”が現れた。アマチュアカメラマンである。
全国的にも名の通った神社仏閣が多い京都だけに、祭事となると、彼らはどっと押し寄せる。
舞妓(まいこ)さんでも登場しようものなら、その数はハンパじゃない。
彼らは少しでも良い場所から撮ろうと、朝早くから場所取りをする。ベストアングルに設けられる報道陣用スペースで立っていると、
必ず文句が飛んでくる。こちらもベストアングルを占めている手前、「すいません」の一言があれば腰をかがめるが、
腕章の社名を見て「産経、邪魔だ!どけ!」と頭ごなしに言われると、腹も立つ。
文句にたまりかねた某社カメラマンが、「こっちはこれでメシ食ってんだ」と言い返すのを見たことがあるが、まさしく同感。
アマチュアカメラマン達に尋ねたい。その写真、どうしても撮らないといけない理由があるのかと。
(京都総局 渡部圭介)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/44666
- 2 :
- 要約すると
「俺達プロはメシを食う為に写真を撮ってるのだが、一円にもならない写真を撮ってるお前らって何なの?」
- 3 :
- 何様なんだこの野郎
仕事で撮ってる?
けっ、笑わせんな
こっちは人生かけて撮ってるんだバカ野郎!!
- 4 :
- 新聞社に勤めて写真撮るしかメシ食う術がないのかよ。
- 5 :
- マスゴミ様は特権階級意識の塊ですから
- 6 :
- http://www.unn-news.com/ku-times/tameiki.html
>布団にもぐろうとするも、みんな潜りきれず「代表だぞー」の一言も。
こんなのネットに公開しなければいけない理由があるのかと。
- 7 :
- 産経新聞なんてジャンプより売れてないわけだが・・・
読売か朝日以外の新聞記者なんて雑魚
- 8 :
- >>1
主張は間違えてないと思うが、ちょっと都合よく書き過ぎてなぁい?
報道の自由を、報道のご都合で行使されちゃ困るんだがね。
現場の事は、現場で解決出来ないと遺恨を残すだけだよ。
バカタレ。
- 9 :
- プロだろうがアマだろうが場所取りは早いもの勝ち、
報道だからって譲って貰うのが当たり前だと思ってるのかこのバカ記者は、
根性がなっとらん!叩き直す必要ありだな
- 10 :
- >>9
こいつもバカな奴だな・・・
あんまり頭が悪そうに振舞ってると、トラブル避けるために
報道エリアの後ろに仕切り壁でも張ろうって事になるな。
- 11 :
- これは京都人が最低って意味なんじゃね?
に在日に違法滞在の外国人だらけだし。
- 12 :
- 馬鹿がいるので、報道エリアの後ろに2mくらいの仕切り壁を
張ってください。
- 13 :
- >>10 >>12
公共の場を占有する行為なので当然、違法です。
- 14 :
- >>13
警備(ケーサツ)側へ申請すれば、すぐOK出るだろう。
報道エリアの後ろに2mくらいの仕切り壁を 張ってください。
- 15 :
- >>14
そこが私有地ならね、でも公共の場所や公道でも絶対に無理。
あと祭やイベントなら一般の観客や観光客の邪魔になるから出来ないでしょ。
報道カメラマンに写真撮ってもらうためにやってんじゃないんだから。
- 16 :
- >>15
公共の場所や公道の占有許可を出すのはケーサツだって知らないのか?
- 17 :
- >>16
警察なら尚更、一報道機関を優遇することなんか出来ない、
警察は誰のためにある?市民のためだ、一部の人間だけを優遇する措置なんか取れば
途端にバッシングされる、だから出来ない、
まして新聞記者ごときに配慮してやる筋合いもないでしょ
- 18 :
- ID:jSMo+NAK
このキチガイな何?
- 19 :
- 事件とか事故とかなら話は別だよ、そういう場合は報道が優先される。
しかし民間の小さなイベントや祭ごときで、そんなことしようものなら、
アマチュアカメラマンからはクレーム、観光客からも邪魔だと苦情が出まくるだけ。
だいたい警察は民事不介入だから、報道カメラマンとアマチュアカメラマンの争いには一切関与しない。
- 20 :
- >>17
馬鹿だな。
悔しかったら警備にプレス申請しろ。
認められたら報道エリアに陣取って撮影すればぁ〜?
手続きも知らないくせに権利を主張するな、ボケ。
- 21 :
- >>20
必死だな
顔真っ赤だぜ
- 22 :
- つーかさ、メシの種にならない写真を撮って悪いか?
俺は普段は商社でリーマンやってるけどベルンハルトシュミッドに憧れて休みの日は土手の道とか撮ってるよ。
機材なんて三万弱のデジカメだけだし、もちろん撮った写真を誰かに売りつける気も無い。
良いのが撮れたらこの板のうpスレにアップして感想をもらったりしてるけど、基本は自分の為に撮ってる。
お金にならないし仕事にも役立たないけど、趣味としてやってんだよ。
>文句にたまりかねた某社カメラマンが、「こっちはこれでメシ食ってんだ」と言い返すのを見たことがあるが、まさしく同感。
>アマチュアカメラマン達に尋ねたい。その写真、どうしても撮らないといけない理由があるのかと。
なんで新聞子飼の記者にそんなこと言われなきゃならんのだ?
- 23 :
- 渡部君か?
- 24 :
- >>21
アマチュアが馬鹿ばっかりだと思われたくないからね。
- 25 :
- >>20
だから一般の観客の邪魔になるからつい立なんて無理だって言ってるのが分からないの?
報道カメラマンに写真撮らせるためにやってるんじゃないんだよ
- 26 :
- >>22
その記者もバカなアマチュアに負けず劣らずということだ。
- 27 :
- >>25
壁が網に変わるだけの事をグダグダ言うな。
- 28 :
- >>24
バカはおまえだろ、一度取られた場所を報道を理由に割り込むことなんか出来ないから、
それこそ報道なら主催者が用意したエリアに陣取ればいい、
アマチュアが自分よりもいい場所を取ったからってやっかむのは間違い、早い者勝ち、花見と同じ。
- 29 :
- ID:adfRThpP
面白い
もっとやれ
- 30 :
- >>27
網でも同じ、主催者に苦情が来るし新聞社にも苦情が来てかえって自分の首を締めるだけ。
- 31 :
- >>28
おぃ、あの記事はそういう風には書いてなかったぞ。
ソースを都合良く捻じ曲げるなよ。
>>30
最初から網があればその場所避けるだろ?ふつーの人は。
全く無問題。
- 32 :
- 結論、報道エリアの後ろに陣取るアマチュアは、馬鹿なアマチュア。
報道エリアの後ろに陣取る事は、報道の人垣という網が出来るのを
予想出来ない未熟者のアマチュアカメラマン。
挙句に文句をいう奴は、俺には気が狂ってるとしか思えないよ。
- 33 :
- 増すゴミは、客のニーズがあってこそ祭が成立しているという事実を忘れているな。
この場合、記者は自分の金儲けのために他人のレジャーの邪魔をしているのだよ。
にも関わらず、自分を優位と認識し、客を蔑むような態度では、人間性を疑われても仕方あるまい。
この先、どこまで腐っていくんだろうね?
- 34 :
- >>33
それ言ったら、神出鬼没に我が物顔で人垣の前で撮影してる
アマチュアカメラマンの方が一般客の立場からすればヨッポド
邪魔。
カメラ持って来るなって感じ。
- 35 :
- アマチュアカメラマンは報道が撮るような場面ではなく、
もっと撮るべき報道とは違う場面や情景があると思う。
どうぞ祭事の記念写真は報道に任せ、アマチュアカメラマンは
作品を撮ってください。
- 36 :
- 【コラム/季節風】 アマチュアカメラマンに物申す 「邪魔だ!どけ!」と言われれば腹も立つ どうしても撮らないといけないのか!?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174750800/
- 37 :
- 何が ID:jSMo+NAK を突き動かしているのだろう
- 38 :
- 一部の極度に馬鹿な人と一蓮托生にされたくない一心でしょうか。
- 39 :
- プロの人なんじゃないの
- 40 :
- 誰が?
- 41 :
- 地元の祭事を楽しみにしてる人にとって見れば、
いきなりその日だけどっと押し寄せて、年寄り子供を押しのけてカメラ構えてるやつらはなんのかと。
まあ自分の写真になんのコンセプトも持てないアマカメは、
祭り・桜・紅葉なんかのお決まりの被写体しか撮るもんないんだろうね。哀れww
- 42 :
- この記者は、別に全否定なんてしてないが。
「すみません」のひとことぐらいど〜よって、
マナーを問題にしてるだけだろ。
なにを目くじら立てて、反論してるんだか。
- 43 :
- アマチュア「すみません。腰をかがめてくれませんか。」
プロ 「こっちはこれでメシ食ってんだ!」
- 44 :
- と京都総局 渡部圭介が言ってます
- 45 :
- ____
. / \
/ ─ ─ \ わかった。渡部圭介くん
. / (●) (●) \
. | (__人__) | ごめん、ちょっと言い過ぎた。
\ ` ⌒´ _/ 話し合おう。冷静に。
/ \ 落ち着いて、落ち着いて。
| n:n nn | 静かに、ゆっくりと。ね?
|nf||| | | |^!n | まずそのナイフはこっちに置こうか
||: ,∩ ∩、 :| | そうだ、話を聞こうじゃないか。
ヽ ,イ ヽ :イ まって、ちょっと待ってゴメン悪かった。
- 46 :
- 通行人「すみません。それは親の形見なんで持っていかないでくれませんか。」
強盗 「こっちはこれでメシ食ってんだ!」
- 47 :
- ある女性「すみません。本気で嫌です。」
犯罪者「こっちはこれで子孫残しているんだ!」
- 48 :
- 灰甘気取りの糞カメ爺も、
マグナム気取りの社カメも、
会場でテロ食らって一緒に芯でくだちい
- 49 :
- >>1
写真で飯食ってるブルーカラー乙としか言えんな
- 50 :
- >>1
この文章を抜かすなよ。
2月下旬、京都市伏見区の醍醐寺で、巨大な鏡もちを持ち上げる時間を競う行事があった。
特設ステージの正面はアマチュアカメラマンがずらり。「紫の服着た人、どいて!」と、持ち上げて
いるかを確認する審判長を邪魔者呼ばわりする強者もいた。
- 51 :
- 産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
産経新聞 京都総局 渡部圭介
- 52 :
- 己の快楽のためだけだからな。そろそろ規制したほうがいいだろう。
ハイアマチュアという層は社会のゴミなんだよ。
- 53 :
- 66 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/25(日) 03:00:19 ID:09lzErGM0
>>65
それで思い出したが、59>にある先日の日本橋ストリートフェスタ。
ここでも報道陣がパレードスタート地点の演技スペース前にずらりと陣取って
一般観客が出演者の演技をまともに見れないような状態だった。
はっきり言うけど、本末転倒とちゃうのん?マスコミさん
- 54 :
- 報道は使える写真を撮るのに必死さ。目一杯与えられた権利いかして当前。
だから主催者が報道スペースなり撮影時間なり考えないといかんよ。
ただ、メシ食ってるのはその通りだろうけど
広く報道するためにという姿勢なりをもっと示してもらいたい。
それよりも自分さえよければいいアマチュアカメラマンのほうがより非常識。
見物客にすれば本当にうっとうしいのははっきりとしている。
- 55 :
- 道楽で写真撮ってる奴と仕事で写真撮ってる奴。
動機も必要性も後者のほうが圧倒的に上。
仕事の現場を素人に荒らされたんじゃあ怒るのも当然だろ。
新聞テレビの報道によって現場にいけない全国の人がその映像を目にすることができるんだから
報道カメラマンがよい映像を撮るために行なう行為の正当性は十二分。
アマカメはどうせコンテストかなんかに送って小銭を稼ぐか、写真クラブで自慢するのが関の山だろ。全部自己マンじゃん。
- 56 :
- 別に稼ぐ方法としての写真を記者に強要しているわけではないのだが。
言われてムカつくなら、そんな仕事やめちまえ。
- 57 :
- 家の近所に1本だけ生えてるそれなりに撮影地として有名な桜の木のまわりで
くつろいでたら、糞カメ爺が「そこ邪魔や!どけ!」とか言うから
無視してやってたw
カメラマンをひとくくりにしないで、自分勝手な主張が通ると思ってる
団塊以上の世代のカメ爺を排除したい。
この世代の爺どもでマナーの悪くない奴を探すほうが難しい。
- 58 :
- マナーの悪いやつは、どこにでもいるからなー
- 59 :
- 勝手に人の写真撮る奴のカメラを破壊してやりたいと思うんだが。
あえてオマイらに聞きたい。
水でも掛ければよいのか?チョットくらいならアンマリ効きそうにない。
暴力的に叩きつける方法もあるが,こっちがやられる可能性が高い。
ヒット&ウェイの良い方法が無いものか?
- 60 :
- 他人の金儲けになんで協力しなきゃならないんだ。
新聞社が俺の金儲けの為に何をしてくれるんだ。
- 61 :
- >>53
どうせ数枚や数分しか使わないのに、なんであんなに粘着しているのかと。
あとあのイベントにはフォトコンテストもあるので、アマ側も必死
- 62 :
- マナーの悪いアマも悪いのかもしれないが、
とりあえず産経はもう読まん。
- 63 :
- >>59
三脚で殴りような勢いであんたがやられると思う。
前に1D MarkIIをつけた三脚でお前みたいに絡んできた奴にむけて
振りかぶってやったら、謝って退散したよw
- 64 :
- >>59
それと、撮られてると思うお前の自意識が過剰。
フレーム内にいてもいなくてもいい存在。
お前の周りの景色はお前の所有物じゃないよw
- 65 :
- だいたい新聞の社名を聞いて思いつくのは・・・
読売 「硬派なイメージ、右にも左にも寄らずバランスが良い、記事も信頼出来る」
毎日 「左寄りで頑固で古臭いイメージがあるが、真面目で信頼出来る」
朝日 「極端な左寄り、社説などは政府批判に終始し電波な記事も多いが、インテリで強い信念を感じる」
産経 「とりあえず政府マンセーして、右寄りの勇ましいこと言って特アを批判してりゃいいみたいな軽薄なイメージ
頭の悪い記事ばかりで、他紙の悪口も多く品性下劣、所詮3流紙w」
- 66 :
- 写真を道端で撮る分には一向に構わないんだよ。
でもない限り人間が風景の一部として写りこむ分には構わない。主な被写体として撮られるなら別だが。
勿論、マナーの悪いカメコがいるのは確かだしそいつらには腹立つのは当然だけれど。
ひょっとしてあなたは道端を歩いている人は皆自分のことを見ているとお考えでしょうか?
- 67 :
- >>65
ネタでしょ、それ?
- 68 :
- 手の込んだ読売シンパだ
- 69 :
- >>64
お前育ちが悪いだろ?
- 70 :
- 2003.3.21産経抄
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の
廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。その実体から目をそらさず、
真正面から見すえなければならないだろう
2003.7.24産経抄
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした
悪政は北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎する
ことだったのかどうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
2004.1.29産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に
大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。
2004.9.18
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。。
- 71 :
- この記事の場合のクズ度でいうと
マスゴミ>=文句言うアマカメ>>>三脚ジジイ>>>>>>>>>>>>>一般撮影者>=一般人
- 72 :
- 各新聞の購読層ってこんな感じでしょ
読売 「どの層にも広く普及、特に政治思想を持たない無党派層や高齢者が読む新聞」
毎日 「中流層に普及、お金持ちじゃないけど知的で保守的な層が読む新聞」
朝日 「高学歴高所得のインテリ層、政府に恨みがある層、団塊世代が読む新聞」
産経 「小泉マンセーした頭の悪いバカウヨ、貧乏人が読む新聞、購読料が一番安いw」
- 73 :
- 亀爺、亀婆、亀子のマナーの悪さは異常。
- 74 :
- プロは更にモラルや良識も希薄で、わずかな良心も
金になるなら簡単に売り払いますが、何か文句ある?
- 75 :
- てかさ、「巨大な鏡もちを持ち上げる時間を競う行事」の写真を報道することに何の社会的意義があるのか、
それはアマの写真じゃ駄目なのか、記事を書いた記者、京都総局 渡部圭介さんに訊きたい。
金がかかってりゃ何でも優遇されんだったらやばい世の中だと思うよ。
事件などで報道関係者がある程度優遇されるのは意味があるかもしんないけど、これは調子乗りすぎと思う。
いや、たしかにあの亀爺どもの態度の悪さは痛いけどさ。
あいつらを駆逐したいのはたしかだけど、
- 76 :
- 「こっちはこれでメシ食ってんだ」
なんて言われても、他人にゃ何のかかわりも無い事。
「すみません、この写真を撮らないとご飯が食べられ無いんです。勘弁してください」
くらいなら、多少は同情をかうことが出来るかもしれんが。
- 77 :
- なんか写真撮影の板なのにアマカメ批判が多いのには笑えた。
お前ら身の程を知ってるなww
- 78 :
- 報道席は、主催者によって設定されたものだからのぅ。
主催者側にとっては宣伝にもなるし、報道側はニュースネタになる。相互関係だわな。
アマがうだうだ言うのは筋違い。
- 79 :
- 渡部圭介は一生これ言われ続けるんだぜw
- 80 :
- >てかさ、「巨大な鏡もちを持ち上げる時間を競う行事」の写真を報道することに何の社会的意義があるのか、
話がずれすぎ。バカはだまっててください(^^;
- 81 :
- 【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115798090/l50
- 82 :
- こんなもんひと言で反論できるぞ。
「群がるアマチュアカメラマンも、祭りの一部」
アマカメラマン=観客の一形態。
観客の居ない祭りなんて。
怒号も「そこどけ」も、また祭りの一部なり。
- 83 :
- >>82
さらにこの一言で反論
非常識
- 84 :
- 結論 どっちもどっち
- 85 :
- どっちもどっちかもしれないけど、
新聞屋が一方的にこんな事言うのはダメだろ。
- 86 :
- 一方的じゃないメディアなどない。
- 87 :
- フリーカメラマンってプロ扱いになるのかな。
アマでもどこかにその写真を売り込めば、もうフリーカメラマン。
- 88 :
- マスゴミ
- 89 :
- こんな愚痴をよく記事にしたな。>産経
一部のマナーの悪いカメラマンを取り上げて、
すべてのアマチュアカメラマンを否定するのは、
いかがなものか?
それに、プロの報道屋なら、こんな愚痴書かずに、
祭りに群がるアマチュアカメラマンたちって視点で、
きちんと記事を書けって。
って書いてて気付いたが、京都総局 渡部圭介って人は、
報道のカメラマンじゃないよね。
だから↓こんなこと書けるんだ。
「その写真、どうしても撮らないといけない理由があるのかと。」
- 90 :
- 間違えた、age
- 91 :
- >1
よく分かる。別に写真を撮らなくても生きていける趣味写真と、
写真を撮らなければ食べていけない人たちの差。
「産経、邪魔だ!どけ!」
こういう人たちが枝を折る。花をつぶす。ゴミを捨てる。
大体にして、写歴があるのならあえて人と違う物を撮らないと。
- 92 :
- >>91
アマチュアカメラマンの酷さったらねーわ。桜や紅葉の写真撮りに来て
邪魔な枝を折ってく奴なんかザラだもんな。
その点プロは違う。何が違うって機材が違う。ばっちり鋸を用意して、
アマチュアには太刀打ちできないぶっとい枝をバッサリ。さすがプロ。
NHKも国宝に釘打って角度を固定した前科があるよな。
- 93 :
- はは。どっち非難してるのよ。
モラルの話になると、プロもアマも関係ないね。
- 94 :
- ところで、
>>「その写真、どうしても撮らないといけない理由があるのか」
の問いに誰か答えられた奴は??
じじいのアマカメは自分の写真になんのコンセプトもないから、
祭りやら桜やら、無理やり被写体見つけて(マスゴミに見つけてもらってww)あっちこっち撮りに行ってるだけ。
- 95 :
- >>94
そんなもん、ない。
撮りたいから、撮るだけだ。
写真を撮る行為と、罵声を浴びせるマナーの悪さの問題を、
一緒にするなと言いたい。
- 96 :
- プロなら主催者席用意してもらえばいいのに。
プロならバイト沢山使って、撮影ポイントごとに、一般人より前に場所取りすればいいのに。
後からのこのこやって来て、一般人の前に割って入るから文句が出るんだよ。
で、どうせザラ紙の片隅の小さい一コマでしか使われないでやがんの。
- 97 :
- あと、機敏に動け。一枚撮る度に場所移動しろ。
- 98 :
- 名指しで罵倒する奴が基地外
- 99 :
- 爺さんは、どうせ撮っても見せる機会も無ければ相手もいない。
撮る行為だけで終わっているのだから、無茶しないで素直にプロに譲るべし。
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
☆大阪日本橋個撮スタジオ モデルカフェパシャ☆05 (577)
名古屋オートトレンド写真撮影板part3 (206)
【光画部】究極超人あ〜る【飯田線】 (572)
「カメラ小僧」に代わる呼称を考えよう (470)
☆★☆愛知県の撮影地について語るスレ☆★☆ (642)
【新板】風景写真【移動】 (229)
--log9.info------------------
【美輪】「ヨイトマケの唄」こそ世界一【明宏】 (400)
【こじまいづみ】花*花【おのまきこ】 (260)
青山ミチを語りましょう (308)
20世紀の日本音楽史に残る四天王を決めよう (324)
【じゃんすま】イクノ【ジャンスマ】 (253)
みんなで鈴木邦彦を語ろうよっ♪ (211)
【素意や!】一世風靡SEPIA【素意や!】 (830)
★★★美人歌手 石原詢子★★★ (412)
【御三家】舟木一夫応援スレPart.6【筆頭】 (429)
神番組「木曜8時のコンサート」について (282)
市川たかし (355)
小林幸子が嫌いです!! (284)
川野夏美ちゃん大好き! (714)
若いくせに演歌聞いてる奴 (479)
【教えてください】曲名がわかりません@演歌専用 (871)
■氷川きよし本スレ■16 (958)
--log55.com------------------
【etより貯まる?】さぶ懸365【サブアド】
かんきんpocket
貯king♪
ポイントで40万円の液晶TV買った
ポイントナビ
【スターへの道】ビリオンズ系【換金拒否】
【24時間規制】Cash Bank【換金拒否?】
【世論】モバイルジャッジ【調査】