AT互換機をDOS/Vと呼ぶな！

1 ：02/01/13 〜 最終レス ：11/08/03

「AT互換機上で動く、ソフトウェアだけで日本語を表示するDOS」だろ？
DOS/V+Win3.1の頃までは、AT互換機はヲタのパソコンだった。
98マンセーの一般人がDOS/Vを知らないのも、無理はない。
だからといって、AT互換機をDOS/Vと呼ぶことはないだろうに！＞ライター＆マスコミ
お前らのせいで、DOS/V＝AT互換機になってしまったではないか！
本来のDOS/Vは「PC DOS/V＆MS-DOS/V」と書かないと通じなくなった。
現行機・旧型機のいずれも、「DOS/V」と呼ぶのはやめよう。

2 ：

パソコン一般板あたりでやった方がいいんじゃない？
http://pc.2ch.net/pc/

3 ：

こんな寂れた板でやらずに
PC板とかWindows板でやったらどうだ
ここは>>1のースレですか。

4 ：

>>1
あえてレス。
ＤＯＳ／Ｖパソコン＝ＤＯＳ／Ｖが動くパソコン＝ＡＴ互換機
でいいんじゃない？

5 ：

じゃ、終了って事で。

6 ：

俺の昔使ってたマシンは起動時のBIOS画面で"DOS/V SUPER BOARD"って表示されてたよ。
本来の意味はどうあれひとつの反証を事実として挙げたので>>1は間違い。

7 ：

ＤＯＳ／Ｖ買ったYO!

8 ：

削除依頼してきていい？

9 ：

DOS/Vナントカって雑誌名は今更変えられないだろうな・・・

10 ：

DOS/Vナントカって店名のPCショップも痛いね…

11 ：

本来の「DOS/V」は、過去の遺物(この板の対象)だろうに。
現行機種を「DOS/V」と呼ぶのは、痛すぎると思う。
Linux等を使わない一般ユーザーは、AT互換機を
「Windowsマシン」と呼んだ方がいいのでは？
過去の「DOS/Vマシン」と違い、海外でも通用するだろうし。

12 ：

元々は、「DOS/V機」みたいな言い方もしてたよね。
これならどうなの？＞1

13 ：

>>12
Win95以前の時代なら、後ろに「機(マシン)」を付ければ問題ないと思う。
しかし、後ろに「機(マシン)」が付かない「DOS/V」が、AT互換機そのものに
なってしまった。現行機種を「DOS/V」と呼ぶのも問題だけど、
昔の英語DOS用ソフト(DOS/V英語モードでも動く)もライター＆マスコミから
「DOS/V用ソフト」と呼ばれていたし。

14 ：

今のATXﾏﾏﾝ板+Pen4とか+AGP&PCI+E-IDE+3.5FDD+VGAover+USB&1394
とかの機械って、本当にIBM PC/ATと互換性あると言えるのか？という疑問も。
じゃあなんて呼べばいいのかはさっぱりさっぱりだが。

15 ：

>>14
激しく同意。ISAスロットのないマザーは、互換機とは言えないな。

16 ：

結局、現状で「DOS/V機」以外で適切な呼び方が無いような・・・
「Windowsマシン」と呼んだところで、PC-9801&9821なんかもあったわけだし。
>>14で言ってるように、AT互換機と呼ぶのも問題ありげだし。
現在「DOS/V」と呼んでいるのは、ただ単に「機」を省略しているだけだと思う。

17 ：

>>14
ソフト的には互換性あるよ。
5インチFDD乗せれば当時のPC-DOS1.0が動くし。
俺はAT互換機で問題ないと思う。

18 ：

XPになった今でもプロンプト画面の処理は
(MS)DOS/V準拠だからあんまり気にしなくてもいいんでないの？
まあ、ネタだろうけど。

19 ：

ここでぼそっと
　IBM-PC互換機
と呟いてみる

20 ：

MacでもDOS/Vエミュは動きますが何か？

21 ：

IBM PC = IBM 5150(PC)で、現行のAT互換機とは互換性がないはず。

22 ：

>>21
互換性ありますよ

23 ：

AT

24 ：

板違いだからそろそろやめよう。
終了！

25 ：

ATM互換機だったら便利だ

26 ：

ATｺﾏﾝﾄﾞ互換機

27 ：

モデムかよ！

28 ：

お約束なつっこみ、さんきう　>>27

29 ：

AT変速機

30 ：

越後、歓喜

31 ：

エテ公、ガキ

32 ：

ネタスレになってる（藁

33 ：

なるほど。
今後も DOS/V稼働機(可動機)って呼ぶ様に勤めますね。
では.

34 ：

IBM-PC/AT がもはや、AT互換機と互換性を保っていない。というのはおかしな
言いぐさだけど、286マシンのATで走るのはWindows3.0まで。3.1を走らせるた
めには386が必須。あと、Windows99MEは200MHz以下のPentiumではインストール
できないはずですね。
現版のLinuxが286機で走るのだろうか？　たぶん駄目なのではないかなぁ。
Yggadrasil版の古いLinux(0.99.7A Kernel)は、286時代の版だから動くけど。

35 ：

>>34
上位互換性があればいいんじゃないの？
逆にいえば、PC/ATの資産を使えなくなったパソコンは、PC/AT互換機ではないと思う。

36 ：

そーいえばうちのマシンで、VisiCalc動いたんで驚いたよ。使い方わからなかったけど(w
ちなみにフリー配布になったらしい。個人使用なら無料。

37 ：

>Yggadrasil版の古いLinux(0.99.7A Kernel)は、286時代の版だから動くけど。
そうか、動くのか。

38 ：

では、何とお呼びすればよろしいのでせうか？
PC99準拠機とかOADGマシンとか

39 ：

OADG規格準拠パソコン。

40 ：

パソコン

41 ：

ATをボトムズと呼ぶな!

42 ：

うィンドずぅぃんもﾋﾞｯｸｿ！

43 ：

や〜い、DOS/V、DOS/V〜！

44 ：

>>43
あんたが正しい！！

45 ：

Windowsマシンでいいんでない？

46 ：

>>45
9821の立場が・・・

47 ：

AT上位互換機

48 ：

ＰＣ
外国ではＰＣで十分通じる。

49 ：

複数のマスコミが雑誌タイトルにしてるくらい
だからねえ・・・
いいんじゃない？AT機が浸透したきっかけの
OSなんだし。

50 ：

ＡＴクローンコレ正解
どうでもいいが、ＤＯＳ／Ｖ機って言ってるわりに何故ＤＯＳ／Ｖ
っていうか知らない奴いるんじゃねぇの？　あ、Ｗｉｎ小僧ね。

51 ：

ATとかXTって何の略なの？

52 ：

>>51
悪いこと言わないからIBMに聞きなさい。

53 ：

アドバンスドとか、エクストラなテクノロジーなんだっけ？
（綴り忘れた）

54 ：

>>50
最近のはクローンでもないんじゃないの?

55 ：

286/8MHzを採用した時点で、もはやクローンではないよな。

56 ：

The PCでいいじゃん。
>>27 Linuxって Linus君が 386の機能を使いたくて作った OSだから
最初から 286じゃうごかねーんじゃないの?
だから内部まで i386依存で..

57 ：

コンパチブル

58 ：

クローンは、いちおう蔑称なんだけど。
日本語で言うと、モドキみたいな。
だから、ベンダーはコンパチブル機と言ってた。

59 ：

＞どうでもいいが、ＤＯＳ／Ｖ機って言ってるわりに何故ＤＯＳ／Ｖ
＞っていうか知らない奴いるんじゃねぇの？　あ、Ｗｉｎ小僧ね。
まだいたんだ、こんな事得意気に指摘してる奴（ｗ

60 ：

雑誌の記事で、ＡＴ互換機って書くと編集部がわざわざ「ＤＯＳ／Ｖ機」って書き換えちゃうのよ。
本来ライター側でＤＯＳ／Ｖ機って言い方してない人の方が多いんですけどね。
なんせ、よっぽどヘンなライター以外、間違えた原因は編集がわにある方が多いっぴょ。

61 ：

ＤＯＳ／Ｖマシンと言ったら
セガ
テラドライブ？
（たしかメガドラＲＯＭカセットが動くＡＴ互換パソコン）
　ＤＯＳ／Ｖ　ＯＳを搭載することを前提に作られた初のパソコン・・・。
というのをナンカノ本で読んだような気がするが・・。
記憶違い、かもしれん、すまん。

62 ：

おおっ！！
べつでスレが立っていた！！
すまん、忘れてくれ！！！

63 ：

昔、DOS/Vの動くシャープの「書院」があったが、あれなんかまさにDOS/V機。
なにせ、「英語モードが無い」から間違ってもAT互換機じゃない。

64 ：

PC

65 ：

>>63
書院パソコン懐かしいなあ（MZ-2861とは違う）。
書院に無理やりPCの機能くっつけたマシンだったけど、ウチの会社でメモリ6MしかないのにWindows3.1積んでExcel5を走らせる漢もいたみたいでした。
DOSはIBM PC-DOSを自分で買ってねのノリには萎えだけど。
（２代目はMicrosoftからOEM供給されたDOSを使っている）

66 ：

正直この話題は既出すぎてお腹いっぱい。
俺も昔自作板で同じようなスレたてたし（ｗ

67 ：

・Windowsマシン
　現行機種はWindowsマシンと呼べばいいと思う。当分の間は、Win9xが動く
　PC-9821が含まれてしまうが、それは仕方がない。
・ＰＣ
　現行機種、UNIX系、旧型機種を総称する場合は、海外同様ＰＣと呼べば
　いいと思う。日本でＰＣといえば、NECのPC-9801/9821を連想されてしまう
　問題があった。しかし、98は過去の機種になってしまったので、
　現在はＰＣと呼んでも問題はないと思う。

68 ：

>>67
MacはPCでないとでも？
積んでるCPUは・・・

69 ：

MACはPCじゃねーよ。

70 ：

Power PCを積んでるのにPCでないとはこれ如何に？

71 ：

>>70
ゲームキューブはＰＣですか？

72 ：

>>71
げーきゅーとよべ

73 ：

ウザ。
DOS/Vでいいんだよ。

74 ：

うちのオヤジはゲーム機は全部ファミコンと呼びますが、何か？
>>73
オヤジ発見！

75 ：

どすぶい

76 ：

レコード売って無いのにレコード店ってのもあるな

77 ：

下駄箱や筆箱と一緒でレコード屋はそれでいいと思うけどね。
最近はＣＤ屋と呼ぶようになったか。
ファミコンはまた別の話だが。

78 ：

レコード屋・下駄箱・筆箱のような結合語はまだ許せる。
ＣＤ・靴・鉛筆がそれぞれレコード・下駄・筆と呼ばれている訳ではないから。
AT互換機の場合は違う。DOS/V機(マシン)と呼ばれるならまだいい。
少なくとも、本来のDOS/VとDOS/V機の区別がはっきりしているから。
本来の「DOS/V」を指すときは、「PC DOS/V＆MS-DOS/V」のように
書かないと通じなくなってしまったのが問題だと思う。
もしＣＤ販売店が「レコード」と呼ばれるようになってしまったら、
レコードを指すときはいちいち「本物のレコード」と説明しないといけない。

79 ：

CDはレコードじゃないのか？

80 ：

DOS/5

81 ：

大多数の人は本来のDOS/Vなんて知らないまま死んでいくから問題なし。

82 ：

レコードというのはRecord(記録）という意味で、海外で記録済みの媒体を
Pre-Recorded Mediaと呼んでいるのでCDもある意味レコードなのである。
海外ではVinyl Disk(Disc)と呼んでいる。

83 ：

Discってのも、CDのネーミングをするとき、本来Diskであるものを
(Analog)Diskと区別するために作ったスペルだと思ったが。
少なくとも英語の範囲では。オランダ語は知らん。

84 ：

>>83
1947年版のwebster Dictionaryにはどちらも出ているぞ。
PC業界では磁気モノをdisk、光モノをdiscと区別しているが
70年代には光モノでもdiskと言っていたメーカーもあった。

85 ：

>>83
googleとかYahooでvinyl-diskとvinyl-discで検索してみろや。
どっちも出てくるぜ。というのを82は踏まえていると思われ。

86 ：

突っ込まれる前に
70年代の話は家電放送機材メーカーなどが開発をしていた
光記録方式のビデオディスクの話だ。レーザーディスクの
元になったのはＭＣＡが開発していたものだったりするし
それ以前にもいろいろ研究されていた。

87 ：

なるほど。とりあえず手元にある79年初版の英和辞典で確認してみたら
disc/disk両方載っていた。なにやら勘違いしてたかほら吹き込まれてたらしい。
お詫びして訂正します。
>85
CD登場以前にdiscという英語はあったか、という話なんだから
検索で引っかかるテキストは関係ないと思うんだが・・・。

88 ：

>>78
デジカメの普及のおかげで従来のフィルム式のカメラを「銀塩写真」とか
呼ぶようにしている雑誌とかがあったが、今やフィルム式のカメラの話題
は壊滅しちゃったよね。
だれも「本物の写真」とは言わんし。

89 ：

>>88
本物の写真・印刷物の写真・パソコンやデジカメの画像のいずれも、
「写真」と呼ばれているね。普通は本物とそれ以外の区別が付くから、
本物を「本物の写真」と呼ぶ機会は少ない。

90 ：

｢DOS/V｣の場合
本物を本物のDOS/Vと呼ぶ｢機会はない｣けどな。

91 ：

英語DOSにLepton氏のFONTXとDISPV(ttp://www.cfc.co.jp/lepton/dosprogj.html)
を組み込めば、「偽DOS/V」になる。
本物との違いは、日本語のファイル名が完全に使えないこと。
ちなみに、本物はOSレベルで日本語のファイル名が使えるので、
純正ドライバを他社のドライバやLepton氏のドライバに変えても問題ない。

92 ：

>>82
その理屈は分かるがやっぱりレコードはレコードだろうが（ｗ

93 ：

客先で話すときは「AT互換機」
社内で話すときは「DOS/Vマシン」
知り合いと話すときは「Windowsマシン」
家族と話すときは「パソコン」
と使い分けてるな　なんでかしらんがそうしてる。
そーいや、
TowerRecordかHMVかどっちにいくかわかんないけど、
行き先いわないといけないときって、
「レコード屋いってくる」
「CD屋いってくる」
・・・どっちが普通なん？
めんどーなんで「タワーいってくる」っていつも言ってることが多いけど

94 ：

SunかPCサーバか？
ってときの商談では
「IAプラットホーム」って言ってるかも。
ま、DOS/Vでいーじゃんって思うけど。

95 ：

この板に多数居るであろう現役98ユーザーや、Macユーザーには申し訳ないが、
今、普通に「パソコン」というだけでAT互換機のことをさすと思われ。
MacはMacだけどね。

96 ：

Macユーザでも自分の機械の事を指して「パソコン」と呼ぶ人は多い。
英語圏の"PC"に較べて、日本語の「パソコン」の用法のルーズな事。

97 ：

日本では、Webサイトは通常「ホームページ」「ＨＰ」と呼ばれている。
本来の「ホームページ」はブラウザのスタートページだが、
日本以外ではWebサイトの表紙ページという意味で使われている。
私は、出来るだけ「Webサイト」「Webページ」と呼ぶようにしている。
しかし、「Webサイト(ページ)」が通じない人に対しては、
「ホームページ」という言葉を使っている。
それでも、「ＨＰ」だけは使わないようにしている。
「米国のメーカーだろ」「ドラクエのパラメータ」と言われるのが嫌だから。

98 ：

海外でもホームページと呼ばれている、と聞いたことあるけど？

99 ：

「わたしのホームページはここです h ttp://www.hogehoge.ne.jp/~mypage/ 」
という用法は別に間違いじゃないだろ。なんでもかんでもホームページてのは
そこから発生した間違いだろうが、いまだに同じパターンで間違いを再生産している
やつがいるというだけだと思われ。>98

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