【D&RGW】アメリカ型ナローのスレ【SR&RL】

1 ：08/01/27 〜 最終レス ：12/06/02

コロラドやメインは勿論、各種ナローからショートライン、ロギングやトロリーまで、
ちょっとマニアックなアメリカ型鉄道模型を語るスレ。
スケールもOn30やHOn3、Nn3やLGBあたりまで何でもどうぞ。

2 ：

関連スレ
お気楽にアメリカ型鉄道模型を楽しむスレ 3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1162030353/
【HO】アメリカ型鉄道模型スレ【O】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1201385747/
【スペクトラム】バックマン信者の会【百萬城】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1198934959/
関連サイト等
米国型ナローのガゼット誌の索引
ttp://members.aol.com/maynardvr/
コロラド鉄道博物館
ttp://www.crrm.org/
コロラド、ニューメキシコ両州に跨る保存鉄道Cumbres & Toltec Scenic Railroadの公式サイト
ttp://www.cumbrestoltec.com/
アメリカ東部ペンシルバニア州にある3フィート鉄道EBTの公式サイト
ttp://www.spikesys.com/EBT/
メイン2フィーターのひとつWW&Fのミュージアム
ttp://www.wwfry.org/

3 ：

MMIとBMのリオグランデモノ同士のつばぜり合いの影に隠れて、
Micro-TrainsのHOn3ラインはひっそり展開中。
もっともまだ動力車がないし、このシリーズで発売されるのか不明だけど。
こちらは同じコロラドナローでも少し毛色の違うC&Sネタ。
ヨソと被らないようにしてるんでしょうねｗ

4 ：

今のところ30’リーファー(冷蔵車)と30’フラットカーのみのラインナップ。
冷蔵車の方はC&S(バージョン違い数種)、RGS(これはあっという間にはけた感じ)
WP&Y(この鉄道の塗装済み完成品は珍しい)のバリエーションあり。
フラットカーはC&SとWP&Yのみ。WP&Yの方はレタリングが地味なので色々設定が可能。
どちらも数両ずつ買ってみたが、出来もよく何よりよく走る。
このあとは模型誌の広告によるとC&Sのハイサイドゴンドラが出るらしい。
この流れからすると例のC&S名物の二軸カブースに期待がかかるけど、
さてどうなるでしょう。そして肝心の蒸機はやはり独特の火の粉止め付きモーガルか？

5 ：

>>1乙
ここで晒して良いのかどうか・・・
ナロー用にヘロヘロっぽくしたいと思って、
ＨＯユニトラの枕木を間引いてみた。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2090.jpg
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2091.jpg
枕木間隔が広すぎｗ　失敗かorz

6 ：

>>5
そりゃエガーバーンですがなｗ
松ケソ氏がＪＡＭでやっていたように道床と線路と枕木を錆色に染めて草はやして、のほうが良いんじゃないだろうか。
http://www.currentline.net/
架線もんの影が薄いけど、Ｏスケールだけど、Ｏ番スレでも紹介したけど、ネタフリ。
Ｏ番なら小さな半径の組線路あるし、５氏も本線に手を染めてはどうよ？
動力台車＋付随台車で約１００ドル。車体は紙かプラにしてポールなど買い漁っても２００ドル未満で収まりそう。
貨車はインターマウンテンが神戸のろっこうで塩漬けになっている。

7 ：

いや、ココはナローのスレなんだがｗ
でも>>5氏のはアイディア賞ものだよ。
だってOナロー用の道床付き線路なんてどこにもないはずだし。
道床無しのフレキやポイントだってMEとPECOのくらいしか無いのでは？

8 ：

トロリー＝インターアーバンや小鉄道がすれ違いというのなら撤退させてもらうよ。
>>1の文章に一言あってもスレタイに無いんだよね。他人様が立てたものにケチつけて申し訳ないけど。
多重連行き交う大鉄道の狭間では書きにくいんだよなあ。お気楽スレでＮげージャーの間に挟まるか。
細分化でもっとも割を食らうのは細分化にさえ入れなかったマイノリティだ。

9 ：

>>8
トロリー系のネタも勿論結構だと思うけど、
それ以前の問題として、折角画像まであげてくれた>>5氏に、
>>6みたいな言いがかりはスレの雰囲気悪くする要素十分なんですけど。
そこらへん配慮できませんかねぇ。もうちょっと大人の対応を願います。

10 ：

６が言いがかりに見えるとは驚きです。
参考までに、どこら辺が言いがかりに見えましたか？教えてください。
一切の反応は言いがかりと看做すタイプの人ですか？
やりにくいなあ。

11 ：

>>10
なるほど、大人の対応は出来ないタイプだとわかりましたｗ
もしかしてお気楽スレでスレ分割に文句垂れて、
他の住民から総スカン食ってたへたれコテハンですか？
もしそうなら大笑いｗｗｗ
今のところHO&Oスレでは誰も多重連行き交う大鉄道の話なんてしてないんで、
とりあえずそっちでネタ振りしてみては？他の人の話の腰を折るのはマズイけれど、
誰もスレのネタの細かい区分にまで文句は言わないはず。
そこらは空気を読むということで。

12 ：

大きな包括的スレの良いところはその中の異なるジャンルの存在を許すところ。気楽にやれよの一言で済んでしまう。
無条件に誉める事意外を言いがかりと呼ぶような趣味の細分化をしたら、究極には自分ひとり専用のスレを持って独り言を言うしかない。
細分化は以外を認めない排他的な性格を帯びるようになるわけですけど、今回アメリカ型を三つに分割しましたけど、どこらへんが線引きでしょうかね。
さっそく賛同を当たり前のようにう求められたし、小ジャンルは排他的な扱いを受けたし、>>１の意見が聞きたいところです。
無限に細分化しろ、と？それも一つの答えですが。

13 ：

>>12
明らかに誤爆。お気楽スレの質問には同じスレで答えるように。
というかそもそも>>12のレス全体がナローともトロリーとも無関係でスレ違いｗ

14 ：

求めてるのは結局のところ、俺専用ってことか。
スレの運営について当該スレ内で話し合うのは
スレ違いでもなんでもないんだが。

15 ：

>>12
ボクちゃんの話題だけでスレが進行しなきゃヤダヤダヤダもん〜っ、まで読んだｗ

16 ：

なんだ、やけにレスが進んでると思ったら、ガキの喧嘩か・・・

17 ：

ポイントも加工してみますた
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2092.jpg

18 ：

>>17
枕木の部分は削ったの？
簡単に改造手順も書いてみてくれると嬉しい。
それにしてもOn30の道床付きレールというのは思いつかなかったなぁ。

19 ：

>>18
リューターでひたすら削った。
トングレールの下がやっかいなんだよねorz
あと、レールが内部の基板にしめてある？イヌクギ状になった金具を、削らないように。

20 ：

>>19
なるほど、やっぱり工具を駆使するしかないわけか。
そのまま真似ようかと思ったんだが、ちょっと無理かな。
旧型のユニトラだと枕木が別になっているから、
ポイントはともかく普通の線路だと削るんじゃんくて埋めるやり方もとれるかも？

21 ：

>>20
そのほうが簡単かも。
この加工自体はただ削るだけで簡単なんだが、
数が数だけに単純作業の繰り返しなもんでw

22 ：

>>21
加工箇所の数が多いのがネックだね。ウチは工具も無いんで、
もしOn専用線を作るにしてもPECOかMEのフレキをベニヤに打ち付けて……かなぁｗ

23 ：

>>22
俺、実はこの作業のためにわざわざ安物のリューターを買ってきたんだよねw(タミヤのやつ)

24 ：

On30も結構な勢いだから、どこかが道床付きの組線路を作ってもいいくらいかも。
それにしてもForneyまで製品化されたらSR&RLのやたらに長い客車群が気になるよね。
ブラスはともかく、プラ量産品では未だにどのスケールでも製品になっていないし、
自作するにしても二重屋根とデッキ周りの込み入った造りがネックになりそう。
コンバインとコーチの続く列車の最後尾にパーラーカーなんてイイと思うんだが。

25 ：

>>24
バックマンのOn30コーチからSR&RLタイプの0n2コーチへの改造例があるが、
大掛かりではあるね。
カプラーは台車マウントにするにしても、カーブがネックだな。
http://gold.mylargescale.com/Scottychaos/On2/index.html

26 ：

>>25
バックマンのコーチはメイン2フィーターというよりは、
コロラド3フィーターのショーティーみたいな感じなんだよね。
その作例も長さの切接ぎだけじゃなくて幅と高さも詰めているからこそ、
それらしいプロポーションに納まっているんだろうと思う。
単純な切接ぎだけで雰囲気を出すのは困難だろうね。
カーブは仕方ないんじゃないかな。引きずるような長い車体も大きな特徴な訳だし。

27 ：

On30の0-4-2ポーターに機関士のフィギュアを乗せようと思っているけど、
この手の機関車って、機関士の１人乗務でおｋ？

28 ：

一人より二人がいいさ
二人より三人がいい〜w
印度の方の某有名山岳路線では、機関士・機関助士・右側砂まき・左側砂まき・石炭かき寄せ
の五人乗務なんてのもあった

29 ：

ポーターのサドルタンクくらいなら、機関士一人でいいのでは？
いくら蒸機全盛の時代でも、インドほど賃金が安かったとは思えないし。

30 ：

>>29
ﾄﾝｸｽ。そうしまつ。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2111.jpg

31 ：

>>30
なるほど、バック運転するとキャブ内が丸見えだからなのか。

32 ：

こういう前進後進繰り返すようなタンク機の場合、
乗せる人形は前向いている奴か、振り返って後ろ向いている奴の
どちらが良いか迷うな。

33 ：

>>32
そこを考えると、二人乗せてどちらに向いてもおかしくないようにするのもありかな。
これはOスケールならではの悩みだね。HOだと人形の向きまでは小さ過ぎて気にならない。

34 ：

>>33
フィギュアの首を真鍮線でつないで、回るようにするとか・・・

35 ：

>>34
良いアイディアですね。更に逆転機と連動するようにする方法はあるでしょうか？

36 ：

>>35
自分で考えよう。

37 ：

>>35
そして何をどう間違ったのか、首が1回転・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))

38 ：

ギミックもいいけど、首に切れ目があって、体を真鍮線が貫いている人形ってのもなぁ。
恐らく出来なくはないけど、キャブ内が可動機構で一杯になって見てくれが悪そうな…

39 ：

デッキで手を振る人つき9mmナロー自由型蒸気動車
なんてのが昔のTMSに出ていたような

40 ：

バックマソ貨車のローダウンか。
ttp://on30center.com/on30/library/articles/ac/tc/tc.html
この腰の低さは、なかなかよろしいようで・・・

41 ：

S.R.R.L.R.R.タイプの台車に履き替えたのか。
vertical stabilizers というわけの分らんものも取ってすっきりしてるな。

42 ：

>>40
それやりたいけど、台車もカプラーも手に入らんorz

43 ：

実際に買ってみたわけではないから、転がりとかわからないが…
ttp://www.grandtline.com/model_railroad/detail%20parts/o_scale_trucks_and_wheels.htm
On30は勿論だけどOn2もある。日本からでも通販で買えると思う。

44 ：

>>40の作例はこの台車だね。これSR&RLタイプとは称してないんだ。
ttp://www.walthers.com/exec/productinfo/160-29904
バックマンのパーツだから>>43の台車より手に入りやすいのでは？
どうしてもとなればこの台車を履いているバックマンのログカーごと買って、
台車だけ転用して、積荷の材木はレイアウトの片隅にでも転がしておくとか…

45 ：

>>43
ここに問い合わせてみれば。
ttp://www.jmra.gr.jp/shingakudo/shingakudo-01.html

46 ：

こんな作品を見ていると、工作意欲をソソリますな。
ttp://www.bachmanntrains.com/home-usa/gallery/album41

47 ：

>>46
最初のページの右の列の一番下の写真、
サムネで見ると変わったカタチのオープンキャブの機関車に見えた。
大きいサイズで見たら、単にキャブを外しただけのコンソリだったｗ

48 ：

保守しときまつ。

49 ：

バックマソも、再生産で仕様変更があるのね。
こないだ買ったflatcarと以前買ったboxcarでは、カプラー取り付け高さが違うし（当然ナックルの高さは揃っているけど）、　porter０−４−２も新しいロットはキャブの取り付け部分のツメが違う。

50 ：

なんだかひたすらOn30ばかりだけど、
他のスケールは全然話題にならないねぇ。
HOn3とかOn3とか、あるいはNn3とか…

51 ：

Gも？

52 ：

GとかSn3とかもあるよね。
日本の模型店のサイトにもSn3のリオグランデモノとか載っている店もあるから、
やってる人がいるのは確かなんだろうけど。

53 ：

2フーターものも、やっている人はいるはず。
まあ、On30が一番とっつきやすいのは事実なんだけどね。

54 ：

On2だとインフラ揃えるのも大変そうだしなぁ。
車輌もグラントのキットとか例外は幾つかあるけど、基本的にはブラスだけだし。
インフラ大変そうなのはHOn2も同じだろうけど。
ま、こっちは小さいからHOn30で妥協するのが現実的だな。
実際ここ↓のSR&RL24号機なんかもゲージは9mmだし。
ttp://www.trainandtrooper.com/hon30.html
大昔の珊瑚の18号機と客車3両のキットを買い込んだままで随分経ったけど、
このキットを組んで、24号機も買い込んで…と妄想ばかりでイカンよなぁｗ

55 ：

On3とOn2をやっているが、線路や分岐のハンドスパイクは覚悟のうえですよ。

56 ：

よく出来たOn30のレイアウトもHOのフレキの線路やポイントを使っている
のを見るとちょっと残念だな。

57 ：

On30にしても、線路関係となるとPECOとMEくらいかな？
ポイントとフレキなら発売されてましたね。
PECOのはレールが100番相当だからちょっと…というのも判るんですが、
MEは確か70番くらいのもあったはずだから、悪くないとも思うんですが。
それでも拘るとやはり手打ちかなのかなｗ
On3とOn2は、これはもうこだわりの世界で……
というか線路を既製品で済まそうという人は、そもそも居ないでしょうねｗ

58 ：

>>56
篠原のHOローカルなら、枕木の「間隔」は良い感じなんだけど、On30用に使おうと思うとやっぱ短いんだよね。
>>57
PECOは枕木がなんとなく変。　やっぱイメージ通りなのはMEかなあ。
最近On30パイクを作り始めますた。
材料をケチって、手持ちのPECOのNフレキからレールを引き抜いてハンドスパイクしてみた。実物以上にヘロってしまったｗ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2174.jpg

59 ：

MEは実感があってよいですね。

60 ：

質問です。Ｏナロー16,5mmのレイアウトを初めて作るのですがフレキシブルレールを半径どれくらいにすれば曲がりきれる限界でしょうか？
牽引車両は無しで、凸電の動力車一台のみ動かすつもりなのですが。。。
ナローについてはあまりサイトが見つからなかったのでここに来ました。
場違いだったらすいません。

61 ：

>>60
Oナロー凸電と書かれているだけでは、様々なケースが考えられるので答えようがないです。
急カーブを作る練習にもなるので、フレキを何本か買ってきて、自分で試してみるのをお勧めします。
ちなみにバックマンの0-4-0（ガスメカ、ポーター）だと、単機でR100mmくらいは曲がれます。

62 ：

おいらがやった急カーブ対策を。
同じくバックマンの0-4-2ポーターだと、そのままではR250が曲がれなかったので（従台車が脱線してしまう）、従台車の板バネを取り去って、トミックスの集電スプリングを
ここ↓
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2190.jpg
に差し込むと、曲がれるようになりました。（R100は流石に無理っぽい）

63 ：

そうですか。いろいろ試してみます。ありがとうございました

64 ：

D&RGWってナローのイメージが強いけど実際にはチャレンジャーみたいな
連接式機関車も走らせていた1級鉄道だったのですね。

65 ：

何か新しい製品は有りますか？

66 ：

保守ついでに・・・
作りかけのを。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/2271.jpg

67 ：

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68 ：

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69 ：

>>65
ﾊﾞｯｸﾏｿから、On30のレーﾉﾚバスが出るらしい。
レーﾉﾚバスは2軸で、同じく2軸の客車とｾｯﾄらしい。

70 ：

BachmannのOn30新製品
Outside Frame 4-4-0 DCC
Rail Bus & Trailer DCC
だそうです。

71 ：

レールバスはもうブログに出てるよ。

72 ：

>>71
見ました。
これは面白そう。

73 ：

これだけど。かなり参考になるよ。インプレだから。
http://bkk-railmodel.at.webry.info/

74 ：

>>73
うん、そこそこ。
俺もそこ見た。
裏側の写真がうｐしてあって、参考になる。
そこの人いわく、BackwoodとかBoulder Valleyとかサードパーティーから上回りのコンバージョンキットを出してくれそう。

75 ：

保守。
2編成買って、背中合わせの4連もいいな。＞On30レールバス
または、T車との間はジャンパも繋がっている事だし、T車に運転台を増設してキクハにするのも面白そう。

76 ：

レールバスのプロトタイプ
http://www.buffalocreekandgauley.com/LOCOMOTIVES/BusB/RailbusB.html

77 ：

そのプロトタイプの図面はガゼット誌2000年5/6月号に載っています。

78 ：

日本以外では、Railbusの発売は寝耳に水らしいね。
ttp://www.railroad-line.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=22160

79 ：

日本でも寝耳に水だろ。
この製品が出る以前に、この実車について触れていた日本の雑誌もサイトも皆無。

80 ：

このレールバスの実物はナローではなくて標準軌だったのか。
北米でナローのレールバス相当のプロトタイプは(RGSのグース一族を除くと)少なくて、
EBTにいたヤツとか現在のD&SNGが新製(グースとは違うヤツ)したのとか、
あとはメイン2フィーターやカナダを含めてもだいたいの車輌はすぐわかるほどだが、
今回のヤツはどこの鉄道の車輌なのか皆目見当がつかなかった理由もわかったよ。

81 ：

ここのブログの裏側のインプレ写真見た時に
ゲージがやけに狭すぎると思った謎が解けた。
http://bkk-railmodel.at.webry.info/

82 ：

OUTSIDE-FRAME4-4-0プロトタイプ
ttp://www.steam.demon.co.uk/trains/pics02/sjdr03.jpg

83 ：

今なら、Outside Frame 4-4-0やRailbusを買い占めてeBayにでも出せば一儲けできるんじゃね？

84 ：

バックマン(の中でもスペクトラムとか)はガレキ屋や日本のプラ製品のメーカーとは全く違う。
恐らく仕込む製品の数量が桁違いに多い様子。だからどんなにマイナーなプロトタイプでも、
一旦製品として出回ればかなりの期間十分な数量が市場に流通する。
少量売り逃げの日本の中華N製品と同じだと考えてケチな転売で小銭を稼ごうとしても無駄。

85 ：

バックマンが、もう一つOm30新製品を出すらしいことが、ナローガレージ掲示板に書かれていたが。

86 ：

>Om30新製品
ヲヲ、新たなゲージに進出か？ｗ

87 ：

>>86
わりい、間違えた
×　Om30
○　On30

88 ：

ﾊﾞｯｸﾏｿのOutside frame 4-4-0も色々言われていますな・・・
ttp://www.bachmanntrains.com/home-usa/board/index.php?PHPSESSID=0qng8308jemmi9v4rtbar35um7&topic=6087.0
ttp://www.bachmanntrains.com/home-usa/board/index.php?PHPSESSID=0qng8308jemmi9v4rtbar35um7&topic=6099.0

89 ：

>>88
単に自分の好みに合わないヤツが文句たれているだけ。
例えて言えば、鉄コレに20m級車はいらない、12m級や16m級の電車が必要なんだ、
と自分の好みだけで勝手な理屈をこねる厨房と同じ。
今までのところバックマンのOn30のラインナップは、
バリバリのスケール機路線とは一線を画した独自の陣容であって、
さらにMMIやBLIあたりのダイカスト製機関車の製品等とかぶらない様に、
実に注意深く選択されていることに気付くべきだろう。

90 ：

それよりも4-4-0のスレの中でバックマンの中の人が、
On30の予定品について触れている事の方が興味深い。
とはいってもレールバスを日本型に改造したいような、
味噌汁軽便が好きな人にはあまり関係無さそうなアイテムだろうが。

91 ：

次のバックマンのOn30はコレらしい。
ttp://www.raccooncrkrwy.com/etwnc11x.jpg

92 ：

今から発売が楽しみですね。

93 ：

>>92
写真も出ている。
ttp://narrow-gauge.org/en/displayen.aspx?Id=4032

94 ：

上のURL、なんかおかしいので。
ttp://narrow-gauge.org/Photos/fr-giyxo.jpg

95 ：

各社On30車両の通過可能カーブ半径？
ttp://www.bachmanntrains.com/home-usa/board/index.php/topic,6108.0.html

96 ：

>>94
いい・・・

97 ：

日本の8100より一回り大きな機関車と言うことだな。

98 ：

テンホイラーとは渋いねえ。

99 ：

こういうのを見ると、
ttp://www.backwoodsminiatures.com/xmodela1.JPG
ttp://www.backwoodsminiatures.com/xmodela2.JPG
エンジン剥き出しにして、フレイムス描いて・・・
HOTROD風にして見たくなる。

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