小田嶋隆を語るスレpart10

1 ：12/03/15 〜 最終レス ：12/06/06

≪前スレ≫
小田嶋隆を語るスレpart9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1312540412/

2 ：

>>1乙
でもなぁ昨日の町山は酷かったよなぁー。
ありゃないぜ。小田嶋も目が点になって
それ以降この話題には触れないものなぁ。

3 ：

昨日の決戦は町山派の分析だと「最後のトドメを刺さなかった
町山さんやさしい」となり上杉派の分析だと「いままで上杉さんが
言ってた通りじゃん」みたいな感じになってるね。
小田嶋の「あえてトドメは刺さないのが事務局長の判断です」と
つぶやいてるから典型的な上杉派の分析。
個人的には6：4で上杉が思ったよりダメージなく逃げ切ったって感じだなぁ。

4 ：

ダメージ大きいだろう
経歴詐称については事実上認めたようなもんだし
降板理由は東電の圧力じゃなかったことも間接的に認めた
（町山はこれが本命だったと思う）
なによりも責任逃れのため嘘を周りの人間のせいにしたのは同業者の印象を悪くしただろう
急激には消えないだろうけど、これでキワモノの印象がはっきり付いたし
９０年代に入ってからの落合信彦のように少しずつまともな媒体から相手にされなくなっていくはずだ

5 ：

経歴詐称など些少な問題。腐り切った記者クラブ制を打破することを思えば
上杉の活動は十分支援すべきと思う。多少やんちゃな部分はあったとしても。
それにしても町山が期待はずれのカスだったのは、ご覧の通りで小田嶋も
赤っ恥をかいたが、そもそも他人の褌で相撲を取るのが悪いと言っておく。

6 ：

見ていて町山のモチベーションが一緒に番組を作ってきたキラキラスタッフの名誉回復にあるのは分かったし
それは理解できるんだが
小田嶋がなぜ上杉に腹を立てて、からんできたのかはまったく謎だ

7 ：

隆イジメに参加したかっただけ
ジャーナリストと比較し、小田嶋は実態のないヌエに近いからいいよね

8 ：

そうだね。なんでおだじまんが絡んできたのか？だわ
まあコラム道に邁進してもらおうじゃないの

9 ：

鹿爪らしく経歴詐称について語ってるが、はて昔からこういうスタンスの人だったかね
サッチーや古賀潤のことも糾弾してたっけ？

10 ：

ていうか昔から小田嶋はこういうタイプ。
地下芸人タイプじゃん。一部の雑誌業界の人にはカルト的な
人気があるってだけ。そういう人が正義とか悪とか政治をマジに語ってもねぇ。

11 ：

ツィッターでまだ上杉の事ゴチャゴチャ書いてるな＞小田嶋
一回上杉が本気で小田嶋に反論してきたら、どうする気だろうな？

12 ：

小田嶋の何が気持ち悪いって、姑息なところ。
町山なり内田なりを矢面に立てて、自分は彼らの背後から石つぶてを投げる、みたいな。
良くいえば援護射撃、悪くいえば卑劣な便乗。
残念ながら後者に近いかな。
twitterにて素人と屁理屈の応酬とか、劣化が顕著で哀しくなるわ。。
橋下や上杉を狂歌・川柳で皮肉るだけなら、芸として理解できるけどね。

13 ：

小田嶋が昼間に住宅地を歩いてると怪しまれるのは
オジサンというのが理由ではなくてあｓふぁｄｓふぁｄｓｆふじこｐ

14 ：

散歩中に怪しまれたくないという理由で犬を飼うオサーンみたいだ

15 ：

外出先からもツイートするようになると病がますますひどくなるな

16 ：

972 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 22:46:57.87 ID:xT3ydz/7
スマホなんていらんだろーガラケーで十分

17 ：

君が代に執着していて気持ち悪い

18 ：

住宅街でスマホ弄ってるほうが挙動不審だろ
しかも事故の元

19 ：

橋下は賛否両論あるから小田嶋が反橋下でも別に
小田嶋の知性や良心を疑わないけど、橋下を支持している層を
紅衛兵やポル・ポトのクメール・ルージュになぞらえるのは
びっくりした。小田嶋が大嫌いな上杉と同じ理屈じゃん。自分の
思想的に合わない言論を極端にレッテル貼りして思考停止する。
どうしたんだ小田嶋？むかしの小田嶋にもどってこい。
待ってるぞ。おまえなら戻ってこれる

20 ：

小田嶋も上杉も自分は正しい、よって自分と意見が違うやつは無条件で否定されるべきってタイプだろ。

21 ：

小田嶋　隆 ? @tako_ashi
上なのは目線ではなくて知能指数ですよ。RT @gousuke7777:
へぇ?、上から目線なんですね。あのやり取りを返事をしてさしあげ
ただけと!? QT @tako_ashi: 私が返事をしてさしあげたことがあると
いうだけです。いずれにしても、あのタメ口は礼を失しています

22 ：

自分は罵詈雑言の類を垂れ流してるのに
「口の聞き方が無礼」が決めゼリフの小田嶋さん
丁寧語を使えば礼にかなうと思っているのか
なんか幼稚なんですけど

23 ：

>>21
似たもの同士ﾜﾛｽ
しかしこれに限らずtwitterでの言い合いで、敵をしっかり説得できた
ためしがないんじゃないか小田嶋は。そもそも議論する気がないだけかもしれないが。

24 ：

小田嶋がやってんのは単なるモラルハラスメントだよな。
話を逸らして侮辱してみたり、苛立たせてみたり。
議論ができないから相手に不快感を与えることしか考えてない。
自戒を込めて書かせてがもらうが、頭の悪い奴がtwitterでケンカしちゃダメだ。
NHKの広報の人みたいに、キチガイ（しかし視聴者様）をスマートにかわし、
格の違いを見せつけられる人ならともかく、同じレベルで罵りあうようじゃちょっとね。

25 ：

@tako_ashi: おっしゃるとおり。あえて妨害するのは悪趣味ですね。ただ「強制」が無いのが一番ではなかろうか、と。RT @choki41: いや、式次第にのっとって粛々と行われるのが式なので…従う気がないのなら、欠席すれば。 http://t.co/SZOZj7Dn 　
これ、小田嶋的には言い負かしたつもりなのか
式とは「一定の作法にのっとって行う行事。儀式」(大辞林)のことだから強制があるのが前提なんだよ
馬鹿じゃねえの

26 ：

熱くなっている人を茶化そうとしてるんだろうけど
その本人がだれよりも熱くなっている
すごいよなあ知能指数ときたか
大の大人が使う罵り言葉じゃあないよ
中学生じゃないんだから

27 ：

>>25
後段は全く無意味だな。「妨害もまたれっきとした正義である」っていう考えならともかく。

28 ：

>>18
道も教えてくれない異常性には気付いてないからなー

29 ：

スマホとかスーツ買う前に
痩せればいいんじゃね？

30 ：

隆、オメ。マジでダイエットしないとヤバイだろｗｗｗ

31 ：

>>28
でも都市や郊外でいきなり声をかけてくる奴は面倒なのが多いから、警戒する気持ちもわかるわ。。
キャッチ、宗教、ナンパ、募金詐欺、マルチ、変質者…。
若造は自分がカモにされやすいのを知ってるから、特に不親切だと思う。
（俺のことだが）
ν速+でこの話題になったとき、「護身のために聞こえないふりをするのが常識」という都市部の若者組と、
「人としてあんまりだ」とする地方組＆年輩組が対立してて、世代や環境によるなと感じた。
小田嶋さんの世代が無視にショックを受けたのは理解できる。

32 ：

俺は道聞かれれば答えるが、娘には周りに人がいなければ逃げろと教えている。
区内で警察から不審者情報メールを受け取っているが、毎日のようにメールが来る。
下半身露出とか大杉。

33 ：

・不審な小太りメガネ
・人通りの少ない住宅街
・午後６時すぎ（夕暮れ or 日没後）
↑役満でござる

34 ：

センセの場合は風采が怪しいから逃げられるんだろ
スマホ持ってたらさらに怪しくなるだけさ
不審者に思われたくないというのが目的なら
学歴教信奉者の小田嶋センセらしく額に「早大卒」と刺青するとか
「小石川高でてます」て書いた旗指物でも提げて出歩くのが筋

35 ：

ワロタｗ
実際はエリートほどムッツリ度が高いイメージがあるわ
ミラーマン植草の、両国高校→東大→野村…とか

36 ：

ニュースの深層新装開店月曜東さん @hazuma 火曜日漏れ 水曜チキたん @torakare 木曜小田嶋隆さん @tako_ashi
金曜高橋美佐子さん＆小野由美子さんです

37 ：

>>31
小田嶋が東京批判なんかするかよｗ

38 ：

中野翠「犬かころんだ」より
「同業者をほめるのもほんとうはシャクだがライターの小田嶋隆（腰のひけた
評論だが、その腰のひけかたに芸とか技がある）

39 ：

>>37
まぁ、どこにも東京とは書かれてないが。
>>31
地域性より、風体とシチュエーションじゃない？
夕闇に小肥りメガネが声をかけてきたら、田舎の畦道でも恐いだろｗ
他の人も書いてるように、「まず痩せろ、色々捗るぞ」って話だな。

40 ：

>>38
「犬が転んだ」はだいたい93年の連載を纏めたものだからもう20年も前か
小田嶋が一番油が乗っていたころだな
中野翠もまだまだ読めるコラムを書いていた
ナンシー関は単行本が出始めてコラムニストとして売り出し中だったころだ
このころはコラムというジャンル全体が盛況で面白かった

41 ：

今は似たような方向性でもっと面白いものがネットにあるからなあ

42 ：

というかコラムという形式そのものの孕む限界だよ。軽くて薄いモノに一定の
需要がある時代の一典型。
今のような閉塞期には呑気な印象をどうしたって免れない。
誤解を恐れず言えばナンシーはいい時期に逝った。そして小田嶋もよくぞここまで
持ちこたえたと俺は思う。

43 ：

オダジマの名前がないｗｗｗｗｗ
TomoMachi
竹熊さんとか津田さんとか樋口くんとか豪ちゃんとかRECとかニコ動のコメントや２ｃｈを見ると、
ほとんどみんなロックを解いたとこや仕掛けがわかってくれてたから、別にいいの

44 ：

>>43
　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

45 ：

ゼロ年代以降にデビューして人気があるコラムニストってそういえば思いつかないな

46 ：

ついにCSとは言えテレビのレギュラーコメンテイターか。
来年辺りは小倉さんのそばに座ってるかもしれん。

47 ：

野村が岡林、伊藤智を潰したことは言わないんだ
ポストシーズンよりもレギュラーシーズンが重視されてきた日本ではどうしても投手を酷使しがちになる
2位と6位と大差ないんだから当然のことでこれは精神論よりもむしろシステムの問題
小田嶋の大好きな論理的で文科系の落合だって致し方なく星野同様酷使してる　
ろくな下調べもせず感情論の好き嫌いで客観視もせず先入観丸出しの稚拙な知識を露呈する
何かしら書かなきゃいけないという立場は理解できるがそれだったら同じような立場の
テレビや雑誌新聞などすべてにもっと寛容であるべき
小田嶋が大好きな｢蛸が自分の足｣ってのは小田嶋自身のことだな
コメンテーターを散々批判してきたんだからテレビでは同調圧力に屈しない空気の読めない発言を当然するんだろうな
デスポトってまだいるんだへぇ〜　西野も悔しがっておりますぐぬぬぬぬー　

48 ：

≪ニュース速報＋≫
【マスコミ】上杉隆氏の夕刊フジの記事【原発崩壊】に誤りがあり、訂正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332400603/
> 【訂正】３月１３日発行の夕刊フジ、上杉隆氏「原発崩壊」の連載記事（２回目）で、
> ウォールストリート・ジャーナル記者の発言はありませんでした。削除しました。
↓ＷＳＪ記者のエア発言内容
> 「信じられない。とてもではないが、人が生活できるような数値ではない」
> 米ウォールストリート・ジャーナルのエリー・ウォーノック記者と、セーラ・ベルロー記者はあきれたようにこうつぶやいた。
> 先週、福島から東京に戻ったばかりの筆者が、２人の米国人記者に、原発から５０キロ以上離れた福島市と郡山市の
> 空間線量の値を伝えたときの反応がこうである。
まさかのコメント捏造ｗｗｗ
嘘杉さんのエア取材は凄すぐるｗｗｗ
小田嶋さんのtweetが待たれる

49 ：

誤りを訂正しただけだろ。何か問題でもあるのか？
人の揚げ足を取るのが生業の小田嶋には関係あるけど。

50 ：

>>49
発言を捏造して問題ないとか頭大丈夫？
いつから捏造を「誤り」で片付けるようになったんだ
だいたい揚げ足取りってのは今あんたがやってることじゃないのか

51 ：

http://shingoisoyama.blogspot.jp/

52 ：

>>49
まぁ嘘杉もあんたと全く同じような開き直りに努めるだろうね
それは皆予測してる
989 :文責・名無しさん :sage :2012/03/22(木) 19:13:20.50 ID:T+1YZyaK0
上杉｢ミスです。何か問題ありますか？｣

53 ：

>>48
進次郎の提灯連載をスタートさせたり、夕刊フジろくでもねえなあ

54 ：

何かの手違いでしょう。誰にだって間違いはあります、あなたもね。
それを鬼の首を取ったように騒ぐのはいかがなものか。

55 ：

>>54
上杉ゴッコしてんの？
何かの手違いで経歴や降板理由が嘘八百になっても仕方ないよな

56 ：

10時40分現在　ヤフーの注目のキーワード１１位に
オダジマ先生のお名前がｗｗｗ

57 ：

フクシマというカタカナ表記に引っ掛かるけど
ナニワと使ってるオダジマ先生。やっぱこの人やばいなーｗ

58 ：

今日の日経コラムでバカ発見器界隈の反原発厨にマークされてるｗ

59 ：

厳しい道を選択したな。反原発陣営に収まって物言ってれば味方は常に優しくしてくれたのに。

60 ：

今の時期、反原発と言うのはたやすい。でも実行するのはとても難しい。
俺も反原発だけど、止めるのも地獄、進むのも地獄だと思っている。
そして現実的には止めることは出来ないでしょうね。残念ながら。

61 ：

勝ち馬（町山）に乗って上杉を叩いていたら
味方の反原発派の標的にされそうでござる

62 ：

上杉や橋下や亀田などようするに勢いのあるもの、声の大きい物がのさばるのが許せないのだろうか？
世の中正しいもの、正義が勝つと単純に思っていても、言論だけでなく行動を起こさないと駄目でしょう。

63 ：

小田嶋隆は2006年読売ウイークリーに明石家さんまは消えると書いた
しかし、消えたのはそれを掲載した雑誌の方だった・・・
何か正しい信念でもあるようにみえる？こいつに
小物が嫉妬で喚いてるだけ
ツイッターはこいつにお似合いと思うよ

64 ：

uesugitakashi 「隆」の炎は消えず。( ^^)／ 。QT @pandasukidesu うわ！
「ニュースの深層」に今上杉隆さんを叩いているコラムニスト小田嶋隆さんの
名前がある。よかったねタカシ♪ tv-asahi.co.jp/newstar/pop/04…
ダメだ上杉面白すぎるwww

65 ：

今回のコラムは反響を呼んでるみたいだね。
糸井重里、内田樹、町山智浩、江川紹子、東浩紀、佐々木俊尚あたりの
フォロワーが多い人がツイッターでオダジマのコラムをリツイートしてたからだろう。
面白いのは案の定、早川由紀夫を初めとする「危険厨」の人々がオダジマを敵認識したことだな。
あと余波だけど南京の件も「南京虐殺はなかった」派と「南京虐殺がないとは何事か？」派の両方から
オダジマに文句が出てるが笑える。　TBSラジオのレギュラーとCSのテレビのレギュラーが４月から
始りオダジマさんもブレイク寸前ですねｗｗｗｗ

66 ：

>>65
その南京のことで、ツィッターで弁明めいた事書いてるな
(原発にはなぜか触れていない）
ますます、小田嶋が狡猾な人間に思えてきたわ
そんなにまともに議論し合うのがいやなのか…

67 ：

ラジオ大丈夫か？ｗびっくりしたぞ

68 ：

今後の行動が伴わなきゃ台なしだが、今回のコラムは骨のあるところを見せたと思うよ。
正直、びっくりしたｗ

69 ：

南京が「どうにも荒れた話題」という見解には同意だが、
今度は小田嶋さん自身が「どうにも荒れた存在」になってしまった。
twitterでの絡まれ方を見る限りね。

70 ：

あのコラムは危うい話題に切り込んだのは良いけど、何が言いたかったんだろうと思えてしまう
ヒステリックな反原発を叩きたいのならもっと断言するべきだ

71 ：

＞小田嶋隆氏が、「フクシマ」はレッテルで良くないと主張しながら、「フクシマ」をレッテルにしている不思議な文章
とツイッターで批判されてるけど、これは完璧に非難してる奴に読解力ねーよなｗｗｗ

72 ：

小田嶋は普段から自分と考えの違う相手に悪意のあるレッテル貼りばかりしていたから通常運転だな
今回のコラム出始めて小田嶋の文章に触れた人は面食らうだろうけど

73 ：

頭が良いと他人に見えないものが見えて大変だわ
【地理】上杉隆氏、「いわき漁港」という未確認の漁港を発見か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332637985/

74 ：

ラジオどういうスタンスで出るんだろうか。
人気女子キャスターと吉本芸人と小田嶋の組み合わせとか想像できない。
どういうキャラづけされて、大吉がどういじるのか。いじりはなし、なのか。

75 ：

キラキラ後番組出演の話が進んでたから上杉叩きに参加していたのか
無関係なのに絡んでいったんじゃなくて利害関係者だったんだな
納得した

76 ：

当事者だったんならだんまりを決め込むことこそ不自然だし不誠実だとも言える。

77 ：

>>66
それは「レッテル貼り」の引き合いに南京事件をもってきた
小田嶋が悪いと思う。「謝罪して撤回して事情説明をしても」と
言うが南京事件論争に「どっちもどっち」というレッテルを
貼った以上、それに至る経緯についての説明を求めて
粘着されるのは自業自得だと思う。

78 ：

芸人と絡むの？
いかにヌルくてへたれな人間かどんどんバレるだろうな

79 ：

大吉はできた人だからうまいこと立ててくれそうだけど
気持よくさせられすぎて宇多丸の時みたいにエラそうなおやじになってしまうかもしれん

80 ：

twitterの荒れよう酷いな
このスレにトリップつけて降臨しても大差ないような

81 ：

ツイッタは小田縞の隠し持っていた選民思想が所々に現れておもしろいな。
ただし記録が残るので後々穿られてやっかいなことにならなければよいが。

82 ：

＞tako_ashi ※個人の感想です。　という注意書きをページごとにつけないとコラムを読解することが
＞できない読者層にふさわしい集合名詞をどこかの天才が発明するべき。
約10時間前
何かというと集合名詞に逃げる己の安直さ狡さをまず自覚するべき。

83 ：

どうしても名付けたいなら愚民とですればいいんじゃねｗ

84 ：

だからお前の個人の感想にケチつけてるんだろ
何言ってるのこいつは

85 ：

twitterは告知とギャグの垂れ流しに特化したほうがいいのにな。
小田嶋は大して口喧嘩が強くないし、上手いこと言えてないし…ｗ
議論するならするで、理性的な相手を選ばないと不毛だ。

86 ：

小田嶋が理性的に返せば相手も理性的になるだろう
最初のリプライから相手を侮辱することしか考えてないし
やりとりのすべてに相手を馬鹿にする文言を入れ込もうとしている
言っちゃあなんだけどすごく見苦しい

87 ：

小田嶋の今回のコラムの趣旨はその通りだと思う。
でも問題は小田嶋がツイッターで狂信者達を相手に
した結果、ますますニュートラルな層は「ああ、やっぱり」
と原発問題に関してコミットする気をなくしてしまってることだ。
ツイッターでは狂信者達を相手にしない方がいい。
その結果、分断に拍車をかけることになる

88 ：

http://anmintei.blog.fc2.com/blog-entry-927.html
>>87安富氏がコラムを丁寧に分析し解説してくださっている。
うーん何かおかしいなぁと思っていたことが氷解したよ。

89 ：

あのコラムからは小田嶋のビビりしか伝わって来なかった
何をしに福島に行くのだろう
行って帰ってきても不安は払拭できないよ
「危険厨」「不安説」「陰謀論」への意地で行くならやめとけ

90 ：

ネタ探しに決まってるだろ

91 ：

いや、俺は早川由紀夫を崇める安富氏は狂信者の一員だと
思う。

92 ：

>>90
雑感以外のネタがあるわけ？
結論ありきで行くんだろ

93 ：

>>88
全然氷解しないし、「してくださっている」という遜りが気持ち悪いことこの上ない。

94 ：

西原理恵子が事故後のもんじゅ行ったみたいにネタとして称えられるとでも思ったるんじゃね
あんたがやってもつまんないからやめとけっての

95 ：

>>88はある程度参考になる。小田嶋が当該コラムで一定の印象操作を意図してるのは
明らかだろう。ただそれが大した問題とは思わない。福島の現実について詳らかでない
点がなお多い以上、このテーマでの完全ニュートラルな立場はあり得ない。
twitter等での経緯もあるのだから読み手がそこを踏まえて読めばいいだけ。

96 ：

test

97 ：

やぱ小田嶋もツイッターで素人相手だと威勢が良いのだが
「東大話法」で有名な安富歩氏が徹底的に論破したことで
慌てふためき今は体勢を立て直している途中であろうか？

98 ：

安富歩、早川由紀夫はさすがに無いわｗｗｗ

99 ：

>>97
「ぐぬぬ」の三文字で片付けられる鉄面皮

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