クロノクルセイド　Chapter22

1 ：09/05/13 〜 最終レス ：12/05/26

フジ公式 ：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/chrono/index.html
前スレ
クロノクルセイド　Chapter21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1188644140/

2 ：

少し早いけど板移動した

3 ：

スレ立て乙

4 ：

>>1乙
丁度立てようと思っていたところだった

5 ：

取り敢えずスタッフとキャストでも
原作：森山大輔
監督：紅優
副監督：神戸洋行
シリーズ構成：冨岡淳広
キャラクターデザイン：黒田和也
メカデザイン：川原智弘
美術設定：平澤晃弘
アニメーション制作：GONZO
ロゼット：川上とも子
クロノ：石田彰
アズマリア：千葉紗子
レミントン：速水奨
シスターケイト：榊原良子
サテラ：根谷美智子
ヨシュア：皆川純子
フィオレ：桑谷夏子
アイオーン：井上和彦

6 ：

ミリティア版のドラマＣＤって聞く価値ある？

7 ：

レミントンってメインキャラのくせにＯＰにもＥＤにも出ないな
ＤＶＤのジャケットには登場してるんだろうけど

8 ：

レミントンよりデュフォーが優先されるのが天の意思

9 ：

アニメから入ったから原作に馴染めなかったぜ…
話も違うが４人組の関係はアニメほど強くはなかったんだなあ
時々ちょっといいこと言う執事さんもただのモブキャラだし

10 ：

今見終えたけど鳥肌立ちまくった・・・面白ろ悲しい。

11 ：

シュタイナーが殺されるシーンの
前のアズとのやり取りは初見の俺でもあっこいつ
あぁ絶対やられるやられる・・ってヒヤヒヤしながら見てたな。
それにしてもラストのクロノとロゼットのやり取り見て
憂鬱すぎて落ち着いてられん・・悲しすぎる
2，3日落ち込みそう・・現実に存在しないアニメの話なのに。

12 ：

シュタイナーさんは良いお友達をお持ちになりましたな、とサテラお嬢様に微笑むシーンが好き
カーニバルで気晴しするようにと何気にアズマリアを導いたりしてるのも
カッコいい大人であった…

13 ：

クロノが聖女の血を何度か食らってるけどそのせいで寿命縮んだんだとしても
嫌などころかかえって気楽に感じてたかもな
自分が一方的にロゼットの命を削ってるという重荷が和らいだろうし

14 ：

>>11
その後の蛇足なエピローグさえなければ…

15 ：

確かにアイオーンが何の脈絡もなく復活はないな
ロゼットとクロノの24話はなんだったんだよ・・みたいな。

16 ：

ファティマ第三の予言っていう風呂敷広げてたから蛇足でも付け足したかったんじゃないの
法王暗殺未遂ごときが世界大戦と同列に語られてるんでショボいにもほどがあるが実物がそうだからなあ

17 ：

>>14-15みたいなのがいるからジョジョの１部は人気ないのかな
ジョナサンの戦いは何だったんだよ…みたいな

18 ：

ロゼットたんあんなに明るい性格のキャラなのに
終盤はラストのアズが見た幻影とか以外ほとんど
明るい表情なく最後があれだもんな
あのギャップにすごいヘコむ。

19 ：

ロゼットは前半でもヨシュアが絡んだら余裕のなさを見せつけていたからねえ
契約も覚悟の産物というよりも弟のためにという想いが突っ走った勢いからのように見える

20 ：

ロゼットは我を失うシーンが結構多かったよな

21 ：

ロゼットはパRで負けて熱くなって財布の中身を全部突っ込みそうなタイプ
クロノはそもそもギャンブルやらずに貯金が趣味とかのたまいそうなタイプ

22 ：

「あげる…私の出玉を全部あげる…だから勝って！黒野！」

23 ：

アズマリアがやけにクローズアップされてたが
終わってみればロゼット×クロノ萌えを貫いたアニメなんだなあと思った
君が死んだら僕も死ぬとか言って本当に約束通り死んだ奴ってクロノくらいしかいないのでは

24 ：

ロゼットたん・・ED見てからの憂鬱な気分から
まだ立ち直れねー。

25 ：

最終回のさよならソリティアの最後に４人の集合写真が映る演出は狡過ぎる

26 ：

上の「狡過ぎる」ってどういう意味？？

27 ：

そのまま「ずるすぎる」と読むんじゃないのか？

28 ：

アイオーンのキス魔っぷりにはムカつくと同時にワロタ
あいつは元魔担当だったに違いない

29 ：

僕も絶望的な表情と光を失った瞳で
放心状態になってるロゼットたんの
唇を味わいたい。

30 ：

神の味だな…

31 ：

>>23
漫画原作では心中するなんて言ってないのでそっちの方ではクロノは生き延びて
また新しい女とイチャイチャしてるかもね

32 ：

ロゼットちゃんとチュッチュしたい。

33 ：

ロゼットもいいけど全話の中で一番完成度高かったのは２２話じゃないかなあ
サテラ姉妹の壮絶な死闘あり涙ありで俺の最も好きな話

34 ：

サテラは大好きだが戦闘中に宝石で
騎士みたいなの出して戦うのに
いちいち姿なせなんとかかんとか〜とか
色々かけ声出すのが微妙にダサかった。

35 ：

>>34
あんなんでも原作者様はカッコいいと思ってるんで勘弁してやってください
そう言えばロゼットの迷える小羊に安寧を、悪魔に死の鉄槌を！って口上も微妙に陳腐に感じたな

36 ：

個人的にはクロノの「君達が悪魔と呼称する存在だ」という自己紹介も気取り過ぎててらしくない感じ
クロノはもっと素朴な人柄だと思う
そこらの農業やってた気のいい兄ちゃんが「俺たちの暮らしが楽にならないのは神に搾取されてるからだ」と唆されて
共産ゲリラにうっかり加わっちゃった、みたいな人というイメージ

37 ：

聖女の血はアイオーンも浴びたら死ぬよな？
公爵をハメたときは必死で安全なとこに逃げ回ってたのかなｗ

38 ：

全ての元凶の癖してロゼットちゃんと1度ならず2度もﾁｭｯﾁｭしやがって
絶対ゆるせないアイオーンは。

39 ：

ロゼットが酷い歯槽膿漏だったらアイオーンを倒せてたのに惜しかったな

40 ：

原作のアイオは100倍かっこよいぞ。
母親と弟のためだけに世界ひっくり返そうとしたもんなあ

41 ：

>>40
それはそれで男の生き方として問題あるだろ
本当の男の生き方とは曹操とか信長とかみたいに遠大な理想・野望を持ち
その実現のために全てをなぎ払い、時代を屈伏させ、誰も及ばない頂点に登る…というものだよ
家族のためにとかいうしょうもない動機じゃあ話にならない
しかしＮＡＲＵＴＯのイタチとかが腐女子に人気あるところを見るとそういう奴の方が女受けはいいのかもな

42 ：

アイオーンは妙にかっこよかった
でも最後クロノにやられるのあっさりだったよなぁｗ一瞬だもん。

43 ：

まあ曹操も織田も天下統一出来ずにあっけなく死んだんだけどなｗ
アイオーンはあっけなく殺られたのはともかく最後の意味不明の台詞の訳が神よ何故私を見捨てたのですかという意味だそうで
あんだけお前神を否定してたのに…って気分になったなあ

44 ：

EDの余韻もなくなってきたし漫画も買ってみるかな。

45 ：

漫画はストーリーや設定はチープなポストアポカリプスで失笑ものなんだけど
ラストは結構しんみりするんでかなりいいかも

46 ：

この話のオチ、バジリスクに通じるものを感じた
アニメ製作はクロノの方が先ということで良いところ悪いところがバジリスクの演出に生かされたのかな
（原作小説が何十年も前に書かれたのは知ってるがアニメというフィールドで物語を描く上での方法論として）

47 ：

>>45
結構ストーリー違うらしいね
通販で頼んだから届くの楽しみだ。
先に届いた超解スーパーガイド読んでるけど
結構面白い。

48 ：

DVDのプレミアムブックって調べたら予約特典らしいけど
対象全てのミリティア専用版に入ってるわけじゃないのか？
そもそも同梱品じゃないのか？

49 ：

漫画版最後らへん全然ストーリー違うなｗ

50 ：

でもロゼットの寿命が戻らないのは原作も同じ
連載当時は時計の針が戻るのではと何度も予想されてたがそうならなかったのは
アニメのラストが安易なハッピーエンドはいけないというプレッシャーを作者に与えたのだろうか

51 ：

安易に寿命が戻るのはどうかと思うが、いくらなんでもアニメのあのエンドはなぁ……

52 ：

何も残せずただ無意味にダラダラ長く生きた奴等に比べりゃ
アズマリアに意思を残し託したあの二人はよく生きたと言えるさ
１９８１年には３代目ジョジョみたいな奴が出て来て何とかなるだろう
もちろん６０超えたアズマリアは百戦錬磨のジョセフ役な
「このアズマリア・ヘンドリック、若い頃から作戦上逃げることはあっても戦いそのものを放棄したことはない
このままガンガン戦うっ！」

53 ：

漫画買って読んでみたんですけど、泣きました。
「ワールドエンドブリオ」も買ってみようかな…

54 ：

漫画買って読んでみたんですけど、泣きました。
「翼はPleasure Line」もめっちゃいい曲です
「ワールドエンドブリオ」も買ってみようかな…

55 ：

さよならソリティアこそ至高
「あなたに会えて良かった」で出て来るカーニバルのときの写真

56 ：

>>7
原作でも一人だけ裏表紙にいなかった。
それよりも髪出しケイトさんをパケ化して欲しかった。

57 ：

レミはロゼットの本命はクロノ、サブヒーローはヨシュア、
悪のボスはアイオーンで間に合ってたからあんな扱いになったんだと思う。
ぬーべーの律子先生並の可哀相な当て馬。特にアニメ版は酷いな。

58 ：

そういやロゼットは少女の頃レミントン嫌ってたのにシスターになったらレミントンのファンになってたな
あのままずっとヨシュア見つからずに寿命を終えてたらレミントンが好きなまんまだったのかな

59 ：

アニメ見るまでマグダレーナとロゼットが瓜二つ（生まれ変わり？）
って設定に気付かなかった。
あれならレミントンがロゼットにストーカーしてる理由にも納得が行く。
少年時代、マグダレーナに絶対服従してた（好きだった？）っぽいし。

60 ：

>>58
エクソシストにしてあげると言った途端懐いてきたってことは
「ネ申光臨！」と思って依存してただけじゃないのかな。

61 ：

6話まで見て面白いんだけど、調べてみたら相当なクライマックスが待ってるんだな
ギャグとかまったく笑えなくなってきた

62 ：

クロノの何がすごいって、ロゼットがレミントンにどんだけデレても全く動じないところ
ぶっちゃけあいつよりか遥かに天使に近い人格の持ち主だな

63 ：

だよな。ある意味クロノのあの優しさと人柄は神をも凌駕する。
双子のアイオとも真逆の性格だし。そりゃ気付かんわ

64 ：

>>62
原作の六巻読むと理由がよく分かるぞ・・・
実年齢50代のレミントンよりも更に年上だわ、聖女マグダレーナは奪うわ。
ロゼットの気持ちも「ヨシュアを助けるのに協力してくれる」＝貢ぐ君マンセー
って気付いてたんだと思う。レミントンのほうが可哀相。

65 ：

しかも、寝取り役は（聖女とロゼ両方）アイオーンに奪われた。

66 ：

アニメはレミントンが年齢下がっててフィオレが年齢上がってた。

67 ：

>>64
なぁ、なんで原作のこと言ってるか知らないけど62はアニメの方の話してんだよ
アニメではレミントン天使だけど、クロノのほうが、ってさ

68 ：

サテラの最後はアニメ版がよかったな
漫画版の現代になって目覚めるみたいなのはちょっとｗ

69 ：

アニメの天使レミはDQNで、惚れる奴は本気で馬鹿だと分かる描き方だったからなぁ
その割にロゼが原作と違って本気モードに見えたw
アニメのサテラもDQN
…となると、アニメのアズが原作のロゼの名言をパクったのにも納得

70 ：

アニメはクロノとアズマリア以外全員DQNだったな

71 ：

カーニバルの後の漫画のクロノはマグダレータのことを話題に出されると我を忘れ
身勝手に暴走して悪魔化し、ロゼットを地べたに這いつくばらせのたうち回させたＤＱＮ
一方アニメのクロノはロゼットを庇って半分体を吹っ飛ばされてもなお動かず
ロゼットがアイオーンを殺してと頼んでから「その言葉を待っていた！」と変身するフェミっぷり
アニメクロノこそ真の騎士やでホンマ

72 ：

しかし早死にさせたのはアニメ版！

73 ：

誰得アニメだった…

74 ：

前にも出てたけど
同じ作者のワールドエンドブリオ
って面白いんかね、読んだ人いる？
ちょっと気になる。

75 ：

アニメのEDのキャラクタの中に
未だに分からないキャラクタがいるんだが
誰か分かる人いない？

76 ：

ロゼット、姉妹、ヨシュア、アズマリア、クロノだろ
それ以外に誰か人出てたっけか

77 ：

原作で、最後のエピソード中、中年のアズがクロノが持ち去ったはずの懐中時計を持ってる画があるよな？
とゆう事は、アズ達もロゼットとクロノが再会できた事を知ったって事になるな。

78 ：

恐らくそうだと思う。
仮にクロノと再会していなくても、アズはその懐中時計だけで全てを察したと思うに一票。

79 ：

漫画よりアズマリアがすごくクローズアップされてる
サテラとメイドがメインに昇格、ほとんどモブだったシスター３人組や執事さんもいい味出してる
総じてキャラの扱いは良くなってた…ロゼットについては賛否両論あるがなー

80 ：

クレアが原作と違って後ろ髪出してないのが嫌だ。

81 ：

原作のポジショニングをよりハッキリさせたのがアニメ版て感じだった。
考え方がハッキリしてないというか、
共感しづらいキャラが多いなと思ってたんだよな…

82 ：

原作
ロゼット→暴力とニアハーレムでクロノをヤキモキさせる女
クロノ→ロゼットの我儘に耐えて草食系を演じる俺様
アズマリア→守られヒロインという名のヘタレ
主人公のライバル達→運命に翻弄される無気力な人達
アニメ
ロゼット→ビッチ
クロノ→俺様
アズマリア→聖女
主人公のライバル達→DQN
こんな感じ。

83 ：

クロノって、ぶっちゃけロゼットにとって都合のいい男じゃね？
過去の女とロゼットの間にきっちり線引きするところとか
（２１話の「ロゼットを愛してるのか」という問いにマグダレーナの気持ちも何も考慮してない風に「ああ」と即答したあたり）
一緒に死んで永久にロゼットだけのものになったこととか

84 ：

だから原作でもアニメでも一番人気だったんだなクロノ
（容姿が当時の流行りだったのもあるが）
>>71に影ながらにロゼットを軽視してるのが現れていたが

85 ：

原作のロゼットはいい子なんだが、
設定上はいい子というキャラ付けではなくて、
読者が想像で補う形だったのがちょっとな…
説明不足の原作はアニメ化しても名作にならないと学んだ数年でした

86 ：

まあ8巻じゃ厳しいわな。

87 ：

つ幽白11巻

88 ：

あ、19巻だった。

89 ：

漫画のクロノはマグダレにもロゼットにもどっちにもいい顔しようとしてる
アニメのクロノは（恐らく）女性の手が入ってるので天秤にかけるようなことはしないのだろう
「前の彼女からもらった時計を今も腕に巻いている」
今の嫁が旦那に、ではなく母親が自分の息子に対して言った愚痴である
これを聞くまでは俺も女性のそういう思考に気付かなかったが…

90 ：

ロゼットの懐中時計から抜け出したマグの魂が欠けてるところを見るに
マグの魂＝ロゼットの魂なんじゃないかな？マグはロゼットの前世の姿。

91 ：

>>90
確かアニメだとロゼットはマグタレーナの生まれ変わりとかいう設定があった希ガス

92 ：

>>91
原作も「現世のロゼットは特殊能力を持たない平凡な少女。でも、前世は事象視の能力を持った聖女。」
だったら立派な高2病漫画なんだがな。
マグダレーナのいう本当の自分＝等身大のロゼット。ロゼット＝能力をプラスしただけで神秘的な美少女に（少女漫画っぽいな）。
原作者がDVDパケのゴスロリロゼットを描き下ろしてるのを見るに、
この設定と「死にたくないよぉ」だけは気に入ってるんじゃないか。

93 ：

原作のマグダレーナが殺されるシーンが
クロノに庇われたのが原因で死んだ→最後笑った理由は「貴方に庇われて死ぬのなら本望よ」か「よくも庇ってくれたわね〜」か読者が察して下さいね
という意図だったと今更気付いた
「恋人を守れなくて引きこもりになった」っていうよくある話に見えたから…

94 ：

あ、「貴方に庇われて死ぬのなら本望よ」じゃなくて
「命を奪うの意味が分かりました。私は貴方を愛しました。」かも。

95 ：

原作の牧師×ロゼットを延々延々と引っ張るやつ
本っ当にいらなかった。クロノと弟にデレ、アイオーンへにツンだけで良かった。
ロリコンキモ過ぎる。
ここ読んでクロノ×マグダレーナの噛ませにする伏線だと知って安心した。。。

96 ：

「黒くて大きいの」「中に入って来る痛い痛い」「一緒に大人になろう」
も要らなかったなぁ。
散々引っ張っておいてエロ暗喩かよと

97 ：

漫画の作者、ただの俗物だからな

98 ：

すげー欝エンドだかバッドエンドって聞いてたけど、そうでもなかったな。

99 ：

昔のアニメ名作劇場じゃフランダースの犬みたいなのはザラだった
おしんみたいなドラマが大ヒットしたこともある
今の子はそういう展開に免疫がないから過剰に反応してしまうのかも

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