第49回 日本ラグビーフットボール選手権大会

1 ：12/01/08 〜 最終レス ：12/04/11

■日程
１回戦　 ２月２５日（土） 駒沢／花園
２回戦 　３月　４日（日） 熊谷
準決勝　３月１１日（日） 国立／花園
決勝　　 ３月１８日（日） 国立
■参加チーム（計１０チーム）
トップリーグ２０１１-２０１２ （上位４チーム）
Wカードトーナメント（勝利チーム２）
トップチャレンジ（キヤノン、九電、豊田織機、クボタの１位）
帝京大学、天理大学
全国クラブ大会（タマリバor六甲の勝者）

2 ：

自ら２ｇｔ

3 ：

１乙

4 ：

三洋出るよな？

5 ：

また今年も同じヤマガタ。クラブ枠は不要。

6 ：

つか実質二番煎じの大会
しかもトップリーグのガイジン規制つき→レベル低下の大会

7 ：

帝京はFWで圧倒しながら、点は取れなかったな
何が悪いのだ

8 ：

しかし大学チーム、1回戦まで間が開きすぎだな。
テンションだだ下がりだろうなぁ。

9 ：

帝京って、もしかすると今年もクラブ王者に勝つかも

10 ：

クラブには勝てるだろ

11 ：

大学チームを1チーム減らして、トップチャレンジシリーズチームを
1チーム増やした方が良くない？

12 ：

トップリーグでは、まさかの近鉄もありえる。今日、李陽を見て異次元の速さに驚いた。一度みて欲しい。

13 ：

あげ

14 ：

タマリバとか偉そうなこと言うなら、
トップイーストあたりで実績あげてほしい。
（サッカーみたいにクラブと実業団は混在できないんだっけ？）

15 ：

クラブ不要。
学生も不要。
代表クラスの選手であれば、個人として特別指定選手として参加。
学生に関しては、2019年対策として、U23代表や学生代表を編成ならOK。
基本はトップリーグ＋トップチャレンジでいい。

16 ：

みんなどの試合見ていますか。
J-Sporsを初めて我が家で見られるようになった年に、全試合見たけど、
あまりに馬鹿馬鹿しくて学生が絡む組み合わせは見なくなった。
今年は一応帝京-クラブの試合以外は見るかもしれない。

17 ：

ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑに圧勝してﾄｯﾌﾟﾘｰﾌﾞに一勝
試合が待ち遠しい　

18 ：

↑↑　帝京のこと

19 ：

クラブチーム枠は要らない。
大学１位vsトップチャレンジ２位の試合が見たい。

20 ：

ヤマハにいる愛世は去年はクラブチームでやってたし、
埋もれた選手探しって意味では良い気はするけど。
どうせ負けるとわかってはいるのだけれど。

21 ：

>>19
それは見たいね。
現行システムは大学1位が良い勝負できる相手と当たらないから面白くない。

22 ：

ワイルドカードの負け組と試合させればいいのにね。明らかに学生より弱いチームが、1チーム出れるのは違和感がある。

23 ：

そうだな〜まだまだクラブチームが日本選手権は…
帝京となら ミスマッチかな〜
７０、８０点入る試合になるよ。いかがなものかな

24 ：

レベルは
大学チャンピオン＝トップチャレンジ１位でＯＫ？

25 ：

>>24
そういう年もあるだろうが、大学1位が劣る年の方が多いと思われる。
しかし大学1位があまりに差がある相手としか当たらないので、よく分からない。

26 ：

興行的に大学を1チームは残したいんだろうね。

27 ：

帝京がTLとどれ位やれるかは興味ある。
過去二年は確かNEC、東芝とやって20〜30点差
だったかな。

28 ：

今年もその程度だろ

29 ：

FWゴリゴリはトップリーグ相手では通用しないからな。帝京FW+天理BKなら面白いんだけどね。

30 ：

そもそも帝京って社会人に勝ちたいっていう希望あるの？

31 ：

ないだろ

32 ：

>>30
俺も無いと思う。学生側が強いモチベーションを持たなければ、TLには
まず勝てない(モチベーションがあっても滅多なことでは勝てないが)。
だからこそ余計つまらない。

33 ：

早稲田が勝った時はメンバー良くて,モチベーションもあって
かつ相手がやらかしの多いトヨタと好条件が揃ってたw　

34 ：

そもそも日本選手権は必要なんだろうか？

35 ：

野球以外は多くの団体競技で、学生チーム混ぜた日本選手権みたいなのをやってるしね。ラグビーの場合短期間で集中的に開催出来ないし、天皇杯みたいにリーグ戦と同時開催していくのも厳しいから、今みたいなイビツな感じのトーナメントになっちゃうな。

36 ：

日本で一番強いチームを決める大会が日本選手権だとするなら、
日本で一番強いチームはトップリーグ優勝チームに決まってるから意味ないわな。
こういうと佐々木組とかいうのがトヨタを破った故事を持ち出すだろうが、彼らでさえ
トップリーグチャンピオンには０−４３だった。
いずれにせよそんなのやるくらいだったらトップリーグの試合を増やすとか、大学選手権の一回戦をリーグ戦にするとかしたほうが
よほど強化に有意義なんじゃないだろうか。

37 ：

トップリーグがスタートしてから
学生と社会人のシーズンの終了時期に隔たりが
広がり学生は一度リセットした状態でこの大会に臨まざるをえなくなってるからね。
怪我人が戻れるなど良い事もあるけれど。

38 ：

>>33
TLに勝てた学生チームはいくつあるのだ？
結果がすべて
勝ったチームが強い

39 ：

ラグビーもプロ化したほうがよいとは思うが
今の不人気だと、１年でつぶれるt-むだらけになるだろう

40 ：

数年前の帝京vsリコーとか
早稲田vsコカ・コーラウエストとか
関東学院vsサニックスみたいな
トップリーグ下位レベルvs大学上位レベルの
実力伯仲チーム同士の試合がたくさん見たい。

41 ：

>>40
かつて、８チームでトーナメント組んでいたころの右枠は、そんな感じだったかなあ。
けど３年くらい連続で
・大学２位対ＴＣは僅差でＴＣ
・ＴＣとＴＬは大差でＴＬ
・花園でアップセット
て感じだったよな。

42 ：

トップリーグの覇者が日本一。これで良いんではないの。
日本最高峰のリーグなのだから。
クラブチーム、大学２チーム、下位のトップチャレンジ1位が
出場できて、トップリーグ５位〜１４位まで２チームしか出場
できないところで矛盾している。
かつての社会人対学生の構造が崩れた時点で終了。
フィギュアのエキシビジョン的な要素になっている。

43 ：

もっとさ、前倒しでシーズンやりゃいいんだよ。春から始まってダラダラ秋まで試合が
ないっていうのがおかしい。春・初夏を前期、秋冬シーズンを後期にして、さらに年が
年が改まったらすぐＷ杯方式で日本選手権をやればいい。当然代表は別で活動。
その間選手が抜けるのはしゃーない、日本のためだ。
裾野を広げるためには、選手権はあった方とは思うだよね。
クラブチームのモチベーションが全然違うんだよ、出場枠がないときと比べて。
この人達が門戸を広くして初心者の面倒みたり、地域でラグビー教えたりしてるケースがあるからね。

44 ：

まあサッカーの天皇杯の方式が理想だが、ラグビーの性質上難しいからな。
まあ2003年度のような方式でもいいが、やるとしたらこんな感じかな
一回戦
高校選手権優勝×高校専門大会優勝…A、全国地区対抗大学優勝×クラブ選手権準優勝…B
二回戦
Aの勝者×クラブ選手権優勝…C、Bの勝者×大学選手権5位…D
三回戦
Cの勝者×トップチャレンジ2位…E、Dの勝者×トップチャレンジ1位…F、
大学選手権4位×トップリーグ14位…G、大学選手権3位×トップリーグ13位…H
四回戦
Eの勝者×大学選手権準優勝…I、Fの勝者×大学選手権優勝…J、
トップリーグ12位×トップリーグ9位…K、トップリーグ11位×トップリーグ10位…L
五回戦
Iの勝者×トップリーグ8位…M、Jの勝者×トップリーグ7位…N、
Kの勝者×トップリーグ6位…O、Lの勝者×トップリーグ5位…P
準々決勝
Mの勝者×トップリーグ1位…Q、Nの勝者×トップリーグ2位…R、
Oの勝者×トップリーグ3位…S、Pの勝者×トップリーグ4位…T
準決勝
Qの勝者×Rの勝者…U、Sの勝者×Tの勝者…W
決勝
Uの勝者×Wの勝者

45 ：

サッカーのほうが人気あるし、サッカー日本代表もそこそこ強い

46 ：

早稲田落ちのコンプレックスちゃんは、
佐々木組がトップリーグベスト4のトヨタを破った時
ショックででも漏らしたのか？
なんかあると必死になって、全力で否定しようとしてるけど。

47 ：

>>44天皇杯方式に近づけるのが一番だと思う。確かに競技の性質上大変だが、やれば常日頃陽の目をみないチームが、BS放送で全国放送されて、普及に繋がるかもしれんし。

48 ：

>>47
それこそ半年かけてやるくらいだと面白いんだけどね。
シードになるTL以外は、前年度順位が出場資格になってしまうかもしれないけど。
裾野が広がれば危険なミスマッチを避けなければいけないという点でも難しいスポーツだよね。

49 ：

今年は久々関西の天理大学が１回戦は花園になるんだろうか。
通例だと１回戦はTLがすべて花園だった気がするが。

50 ：

文章がおかしかったorz
今年は久々関西の天理大学が出るけど１回戦は花園になるんだろうか。
通例だと１回戦はTLがすべて花園だった気がするが。

51 ：

>>44
大変だろうけど、裾野を広げるのはいいと思うね。
ただ、ＧとＨの勝者はどこへいってしまったんだろうか。

52 ：

>>50
トップチャレンジ１位が豊田自動織機か九電なら有り得るんじゃない？
もしくは、TL枠が東で埋め尽くされれば。
会場決定の基本は勝ったチームが偉いってのと、客席が一番多く埋まる事だから

53 ：

>>52
なるほど。
でも、すでに１敗したシャトルズとＫヴォルテクスがＴＣで来ることはなさそう。
ＴＬ枠も上位は関東勢となるも、下位は関西勢になりそう。

54 ：

シードの存在が謎
誰か説明して

55 ：

だいたいワイルドカードってなんだよ、日本語で言えや
馬鹿な年寄りほど英語使いたがるよな

56 ：

まだまだ先やな
大学選手権から大分あくが天理も帝京も社会人の奴らにがっぷり四つで組めるようガンバ( ~っ~)

57 ：

>>47-48
都道府県＆高校、大学、トップリーグでもいいんだが都道府県だと
ラグビーの盛んな県が限られるしな…。

58 ：

>>51(>>44の修正版)
一回戦
高校選手権3位×高校専門大会優勝…A、高校選手権準優勝×全国東西大学クラブ準優勝…B、
高校選手権優勝×全国地区大学準優勝…C、全国地区大学優勝×全国東西大学クラブ優勝…D、
二回戦
Aの勝者×クラブ選手権準優勝…E、Bの勝者×クラブ選手権優勝…F
Cの勝者×大学選手権8位…G、Dの勝者×大学選手権7位…H、
三回戦
Eの勝者×大学選手権5位…I、Fの勝者×大学選手権6位…J、
Gの勝者×トップチャレンジ5位…K、Hの勝者×トップチャレンジ6位…L
トップチャレンジ4位×大学選手権3位…M、トップチャレンジ3位×大学選手権4位…N
四回戦
Iの勝者×トップチャレンジ4位…O、Jの勝者×トップチャレンジ3位…P
Kの勝者×大学選手権優勝…Q、Lの勝者×大学選手権準優勝…R
Mの勝者×トップチャレンジ1位…S、Nの勝者×トップチャレンジ2位…T
トップリーグ14位×トップリーグ11位…U、トップリーグ13位×トップリーグ12位…V
五回戦
Oの勝者×トップリーグ10位…W、Pの勝者×トップリーグ9位…X
Qの勝者×トップリーグ8位…Y、Rの勝者×トップリーグ7位…Z
Sの勝者×トップリーグ6位…A1、Tの勝者×トップリーグ5位…B1、
Uの勝者×トップリーグ4位…C1、Vの勝者×トップリーグ3位…D1
六回戦
Wの勝者×トップリーグ2位…E1、Xの勝者×トップリーグ1位…F1
準々決勝
E1の勝者×Yの勝者…G1、Zの勝者×F1の勝者…H1、A1の勝者×D1の勝者…I1、B1の勝者×Cの勝者…J1
準決勝
G1の勝者×J1の勝者…K1、H1の勝者×I1の勝者…M1、
決勝
K1の勝者×M1の勝者

59 ：

更に修正
K1の勝者×M1の勝者vsオックスフォード高校

60 ：

>>59
オックスフォードに高校ってあるの？

61 ：

やはり一回戦は駒沢が大学の試合なんかな？
二試合とも。

62 ：

全てはTLの順位が確定しないと決まらないよ。

63 ：

もし、リコーがワイルドカード不進出か敗退で、キヤノンかクボタがＴＣを制すれば、１回戦は全部関東対関西(東海)になる。
その場合、球場どうするんだろうな。

64 ：

ゴメン、不正確だった。
ＮＥＣがプレーオフに行くことも条件だったか。

65 ：

秩父宮も埋まんないのに、決勝は国立開催か
慌てなくてもチケットとれそう。月曜に買うわ

66 ：

>>65
まじ？金出して見に行くの？
物好きだねえ…
あの協会の馬鹿どもに金払うと思うと行く気が失せる

67 ：

天理vsキャノン。
２４：１９。
・・未来からやってきました。

68 ：

秩父宮も埋まんないのに、決勝は国立開催か
東芝ｖｓパナソニック

69 ：

>>66
俺もとりあえずJ-Sportsを通した間接的な資金提供で十分だと思っている。
協会はしょぼすぎる。

70 ：

>>65
経費削減のため
国立は1/3程度の座席は使用しないようにしてある、
まぁそれでも大丈夫だとは思うが。

71 ：

国立でいいよ。秩父宮は芝が大変なことになってる。

72 ：

今季は大学の試合を会場分けたね。
駒沢は二万入るらしいが、ピッチは
インゴールかなり狭そうだなあ。

73 ：

>>72
今年はＴＬのプレーオフがすべて関東のチームで決まっている。
他方、ワイルドカードはリコー以外トップウェスト圏内のチーム。
ワイルドカードでリコーが勝てばリコーが入る枠の試合が駒沢になるんだろうな。
また、近鉄が勝てばその枠の試合が無条件で花園になりそう。

74 ：

大学を分けたのは遠征費じゃないかな？
実際は観客動員数を見込んだんだろうけど

75 ：

関西の大学が二強に入ったのはかなり久しぶり
だったからね。

76 ：

日本選手権１回戦
帝京ｖｓ六甲＠駒沢
天理ｖｓキャノン＠花園

77 ：

さすがに今年の六甲は帝京に勝つだろ

78 ：

帝京キャノンが勝つよ。
2回戦で帝京は大敗。

79 ：

学生が社会人を負かした時代が懐かしい。

80 ：

ちょっと前に
早稲田が社会人ベスト４のトヨタに勝ったじゃん

81 ：

今だと社会人が負けるとやらかし扱いだし
まあ罰ゲームみたいなとこもあるな。

82 ：

決勝ってＪスポは生放送じゃないんだな。

83 ：

>>82
国営でLIVEやるんでしょ？

84 ：

この国に国営放送などありませんよ

85 ：

一回戦は神戸が花園に、ヤマハが駒澤に出そうだか、
プレーオフに負けたチームの方はどうやって
対戦相手決めるのかな。単純にくじとか？

86 ：

>>85
単純にリーグ戦の順位で、最高順位と最低順位をぶつけるんじゃないかと。
セミファイナルでパナソニックとＮＥＣが負けたら
パナソニック（３）×ヤマハ（８）
ＮＥＣ（４）×神戸製鋼（５）
だと思う。

87 ：

決勝国立なんだ

88 ：

>>86
それで行くなら
東芝-ヤマハ@駒澤
神鋼-NEC@花園
かな。

89 ：

>>88
多分ね。
０９ー１０シーズンにＮＥＣが１０位からワイルドカードを勝ち上がって、日本選手権に出た。
そのときも１回戦はサントリー(セミファイナル負けの最上位)と当たったので。

90 ：

そんでもって東芝-ヤマハの山にサントリー、
神戸-NECの方にパナ。準決勝はTL優勝チームの山が国立で片方が花園かな。

91 ：

>>90
サントリー→東芝×ヤマハ
パナソニック→ＮＥＣ×神戸製鋼
は確定。（これは事前に告知されているので）
準決勝の球場もおそらくそのとおり。
あとは、東芝×ヤマハの勝者が帝京大学×六甲クラブの勝者と
ＮＥＣ×神戸製鋼の勝者がキヤノン×天理大学の勝者と
それぞれ対戦するんだろうとみた。

92 ：

>>90
通常なら90さんがおっしゃる通りだけど
準決勝が東芝 - サントリー、神戸 - パナなら
TL優勝チーム関係なしに、集客を考えて
サントリー側が国立、神戸側が花園になりそうな気がする。
まあサントリーが優勝すればすんなりおさまってちょうどいいけど。

93 ：

>>91
組み合わせはその通りにHPで発表。
あとは準決勝の会場だけが未決。

94 ：

テレビかラジオ放送あるの？

95 ：

>>94
ある

96 ：

国立埋めろ。

97 ：

>>94
観に行きましょうや、どうせなら

98 ：

おい土曜日雨かよ..

99 ：

準決勝は熊谷と鶴見緑地

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