なぜダントツ日本一の進学校が神戸にあるのか？

1 ：10/04/04 〜 最終レス ：12/06/14

大阪人の地頭の良さ、阪神間の文化水準の高さ、神戸はともかく、
何が要因なんでしょうね？
駿台　２００８中学入試予想（合格率８０％ライン）偏差値
７５　灘
７２　筑波大駒場
７０　開成　
６９　洛南（併願）
６８　麻布
６７　桜蔭
６６　駒場東邦　栄光学園　聖光学院
６５　筑波大附属　女子学院　東大寺学園　甲陽学院
６４　慶應中等部　慶應普通部　豊島岡�@　渋谷教育幕張�@
６３　武蔵　雙葉　白百合学園　フェリス　慶應湘南藤沢　洛南（専願）　ラ・サール
６２　函館ラ・サール（前期）　桐朋　大阪星光学院

2 ：

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

3 ：

文化水準が高いんだよ

4 ：

確かに！
タイガースファンとか、ひょう柄ファッションのオバチャンとか…
文化水準高そうw

5 ：

武庫川の西と東で、または阪急の北と南で別次元ってこと知らないなｗ

6 ：

>>4
大阪と神戸と阪神間とごっちゃになっているな。

7 ：

>>6
スマン
他所(俺は神奈川)からみると、京都以外はタイガースファンとひょう柄かと…
案外そう思ってる人多いよ…

8 ：

無知をひけらかさなくても大丈夫だ
”個人美術館”が日本一多い土地柄だったりするわけで

9 ：

関東人の知能水準の低さがモロに出てるな。
実際、阪神間の高級感は野蛮で田舎臭い関東ではまず感じられないもの。
関東人の俺が言うんだから間違いない。

10 ：

神戸の灘、東灘、芦屋、西宮は勝ち組がたくさん住んでいるから
そのご子息たちは賢い確率も高い

11 ：

成金が多いんだよ
そういう下劣な輩は次に学歴がほしくなる
同じ光るものでも造幣局より殊勲局発行の・・・という奴だ
アメリカンジョークを地でいく賤民どもだよｗ

12 ：

洛南スタメン
蛯名（青森）
小林（新潟）
鈴山（大阪）
木村（東京）
満山（福島）

13 ：

無知かぁ…
無知でもいいや！
関西の事知っても飯食えねぇじゃんw
だったら単語の一つでも覚えんべ!

14 ：

まず関西には灘に並ぶ学校がない。
試験が数理センスを必要とするため、もともと素質が高い子供が集まる。
自由度が高くて、それ自体でストレスがかからない。
粒が揃っているので授業の進行が早い。
わからない問題は同級生同士で教えあう。

15 ：

谷崎潤一郎が細雪を書いた家が倚松庵というんだが
灘のすぐ横にあった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%B4%8E%E6%BD%A4%E4%B8%80%E9%83%8E
品位はネットを漁ってもわかるまい
成金ｗ
馬鹿に生まれてよかったな

16 ：

関東人は知能水準の低い農民系だから仕方ない。

17 ：

"関東人”・・・てのはちょっと同意しかねる
>>11が特別物凄く特殊ってことだろう

18 ：

異人館？

19 ：

外国人が多いと外国語を使うから頭を使うよね。
それに沖縄の軍人と違って神戸にいた外国の商売人は頭も良かったに違いない。

20 ：

それよりも何故1は表から早稲田を消したのか

21 ：

関西って言うと、血が濃い人が多いから、頭良い人も多い。

22 ：

関東系の塾が出す偏差値について。
郷土意識か、関東人の意地か、
変な偏差値表が多すぎる。
大手予備校のやつですら、これだ。
灘、東大寺、甲陽を実際よりも低くランクしている。
駿台　２００８中学入試予想（合格率８０％ライン）偏差値
７５　灘
７４
７３
７２　筑波大駒場
７１
７０　開成　
６９　洛南（併願）
６８　麻布
６７　桜蔭
６６　駒場東邦　栄光学園　聖光学院
６５　筑波大附属　女子学院　東大寺学園　甲陽学院

23 ：

じゃあ何で大学は関西の方が低いの?

24 ：

てか灘って校舎ぼろくない？

25 ：

フィールズ賞(数学)　ノーベル賞(自然科学)　フンボルト賞(数学、自然科学、応用科学)　ウルフ賞(数学、自然科学)
マックス・プランク・メダル(物理学)　キッピング賞(化学)　ダーウィン・メダル(生物学)　ホロウィッツ賞(生化学)
ロマノーソフ・メダル(物理学)　ロジャー・アダムス賞(化学)　ワイリー賞(生物学)　グルーバー賞(生化学)
ラスカー医学賞(医学)　ガードナー国際賞(医学)　ロベルト・コッホ賞(医学)　クラフォード賞(ノーベル賞補完)
京都大学　　３２
東京大学　　１８
大阪大学　　　８
その他の国立大学１５
私立大学　　　　　０
どうして馬鹿なの？>>23

26 ：

何で大阪ではなく神戸なのか

27 ：

>>24
近々建て替えるらしく、寄付を集めている
てか阪神間の学校は六甲とか海星とか、建て替え話が多い。
震災から１０年　倒れなかった校舎でも痛みは激しいだろうし、
普通に計画組んで資金調達してたら１０年くらいは掛かるんじゃね？

28 ：

関所の東のほうに住んでる人たちには理解しづらいかもしれないが
畿内の人間にしてみれば普通のことで
神戸に住んで京都で勉強して大阪で働くのが理想
神戸の上流階級の人たちは大阪から逃れてきた人たち
港で外人と取引して富を得た、なんて居るかどうかは知らんが居たとしても一部
”日本のデトロイト”なんていわれてた時代の大阪の公害から神戸芦屋に移り住んでる
（だから大阪タイガースはデトロイトタイガースから名前を貰ってる）
関東は全てが東京に集まるから理解できないだろうね

29 ：

>>25
賞が好きなのも関西人の特徴w

30 ：

東京が最強だろｗ
関西とかどこだよｗ

31 ：

好き嫌いで受賞するのか
新しい現実逃避だな
恥ずかしく無いんだよなｗ

32 ：

>>26
戦前も西日本一の進学校は府立北野中ではなく県立第一神戸中だった
戦後の学区細分化でその座が県立神戸高から私立灘高に移っただけ

33 ：

西日本一
それはちょっと大きすぎじゃないか？
２ｃｈの”キタニスト”はくどいぞｗ
しゅーゆーかんも黙ってないぞ、たぶん

34 ：

神戸とか北野とか学区やめれば灘は漸次凋落していくだろ
ＯＢもしょせん受験時代しか輝いていないからね
そもそもネットで成り上がりだってことが分かっちまっているからね

35 ：

無知でも参加自由なのがネットのいいところだよなｗ

36 ：

現在の神戸高校の学区からもどんどん灘に入ってるわけだが
馬鹿の発想ってよくわからない

37 ：

公立はスレ違い（笑）

38 ：

>>29
確かに
直木賞とかも関西多いしねえ
関西人が必死なだけ
だって関西出身っていうだけでハンデだから

39 ：

なるほど
蝦夷地がハンデだから世界的な賞にも縁が薄い、と言い訳脳は優秀ですね

40 ：

旧制一高中学別入学者数（1934-1942）
01　430　府立第一（日比谷）
02　234　府立第四（戸山）
03　207　府立第五（小石川）
04　130　★第一神戸（神戸）★
05　120　府立第三（両国）
06　115　東京高等師範附属（筑波大附属）
07　-87　府立第六（新宿）
08　-70　府立第八（小山台）
09　-61　湘南
10　-56　麻布
兵庫県民は戦前から中央志向が強かった

41 ：

神戸市は小中一貫を導入するらしいが、
どのみち優秀層は途中で抜けるね

42 ：

>>41
気弱な層に嫌がらせ、強要の予感ｗ

43 ：

これから橋本とか井戸知事とかが本気だすんじゃね
その根底には一教育ビジネスに教育の主導権を取られているわけにはいかないという
府民や県民、ひいては日本国民総体の意思があるのでしょう。
だから、そうなれば、灘の弱体化も免れないだろ

44 ：

本気ねえ。
ＯＢとしては”他所者”に余計な口を出されたくはないな。
教育の主導権とやらが”進学率”にあるのかな？
”全人教育”とかいうお題目が主体（チェチェ思想みたいだｗ）
なのが公立じゃないのかな？
例えば共通一次、学校群制度とか、
役人が余計な口を出せば出すほどダメになると思うけどね？

45 ：

>>43
橋本ではなく橋下ねｗ

46 ：

785 ：名無しさん＠十周年：2010/04/21(水) 19:15:07 ID:IFGrWZIO0
高学歴とはいっても、今の高学歴と昔の高学歴を一緒くたにはできないと思うんだが。
もっと言うと、受験産業が発達する以前の高学歴と発達した以後の高学歴とでは別物、ということ。
湯川秀樹が子供の頃から塾通いしてたか？
芥川龍之介が受験勉強のために高校生時代を費やしたか？
違うでしょ。当時の人は元々の頭のよさや個人的努力によって受験を突破していたわけだ
昨日のNHKに益川敏英が出ていたけど、彼は幼少時代宿題もやらない問題児で
しかし高校の時に科学雑誌を読んで一念発起して勉強を始めたそうだ。
しかし彼がもし現代の生まれだったらどうだっただろう？
現代にも、科学に興味を持って旧帝国大学に進学したいと独学で勉強する人もいるだろう
しかし個人の努力なんて限界がある。
親が教育に理解があり（というより受験に理解があり）子供の頃から学習塾通いをして
中学も高校も受験を見据えて進学してきた他の受験競争者と争うことになるわけだ。
そんな、科学に目覚めて猛勉強した人が絶対に東大京大名大に行けないとは限らない。
だけど、昔に比べてその可能性はずっと低くなってきただろうね。
つまり何が言いたいかというと、受験産業の発達によって、高学歴となる人間の質が変化した
というわけだ。
それがいいことなのかわるいことなのかはわからない。
しかし、俺個人としては、どうやらその悪影響が端々に現れているのではないかと思うんだよねぇ

47 ：

２ｃｈがソースだと信ずるあたり確かに>>46に悪影響が色濃く現れてるねｗ
加藤周一の”羊の歌”でも読んでみたらどうだ

48 ：

加藤周一、それは一高だぞｗ
しかも東大理科３類は昔は文系科目受験だろ
加藤の時代もそうだったと思うけど、だからこそ加藤みたいな
文学者！？を輩出できたんだろ
つまり東大離散は、
いまの数学オリンピックなんちゃらの受験小僧が占拠するところでは
決してなかったｗ　ってこと

49 ：

何を都合よく解釈してるんだよ
原典をあたれよ
受験産業とやらはずっと昔からあったんだよ
加藤周一にして親から算術の解法を教わったりして受かってる
日比谷一中がどんなとこか書いてるから読めよアホが
離散が文系種目っておまえ何人？どこの国の離散だ

50 ：

>>49
＞離散が文系種目
しらべてみろ　おまえさん教員だろ

51 ：

離散は理系
物理化学の有無でなく数学の比重
そんな枝葉末節はどうでもいいわけで
受験産業がどうとかで人間の質が変わるとかどうとか
便所の落書きが大事ってあたりのアホらしさがげんなりなわけだが

52 ：

そういえば安部公房って東大医学部卒だったな

53 ：

>>48
理科三類ができたのは戦後だよ。

54 ：

灘は大阪芸大行きの中島らもぐらいしか出てないか。
それも灘の校風に馴染めなくて・・だから、灘が生み出したとは言い難い。
現状では医学もヤリーノ小説家ていう人物は出ないやろ。
人員から制服まで神戸高の猿真似というのも引っ掛かるな

55 ：

>>21
＞血が濃い人が多いから
渡来系が多いからか？特に韓国系？

56 ：

認識力が低いからしょうがないんだろうね
群盲灘を撫でるｗ

57 ：

筑駒のように学区がなくて、開成のように人数が多くなくて、京阪神地区から
通えて、地域一番だからだよ。
因みに、兵庫２番手の甲陽学院と合算すると開成くらいの人数で筑駒と東大寺
を足して２で割ったような学校になる。
　
　　　　　　　　◆◆ （東大+京大+国公医）／卒数　
順位 . 卒数 . 東大 　 京大 . 理�V 京医 . 国公医 他医 . 帝医 東+京+医 　 (東+京+医)/卒数
────────────────────────────────────
01 　　 218 .　 103 　　 35 　　 21 .　 23 　　 93 　　 32 　　 61 .　 187 　　　　 86% 　 兵庫 　 ○ 灘
04 　　 204 　　 24 　　 76 　　 00 .　 09 　　 44 　　 26 　　 18 .　 135 　　　　 66% 　 兵庫 　 ○ 甲陽学院
────────────────────────────────────
01 　　 422 .　 127 　　111 　　 21 .　 32 　　137 　　 58 　　 79 .　 322 　　　　 76% 　 兵庫 　

58 ：

裕福な○日の人は、小学校から私立に入れるらしい
自分が幼稚園のとき、親が○日の人から「お子さんは私立の小学校に入れたほうがいいですよ」と言われたらしい
大阪、福岡、広島が日本における○日の人の最大居住区

59 ：

在日と関東人ってどっちが頭悪いの？

60 ：

>>58
カネで買える権威によって、コンプレックスを打ち消そうとしているだけ。
裏返せばそれだけ何らかのコンプレックスが強いといえる。
在日だとかがよく話題になるパRや貸金やらそれに密接に結びついた芸能界っていうことなら、
芸能人のお子様たちスレでも見ればそんなことは容易に分かるだろ。
慶応とか甲南松蔭やら女学院帝塚山青学成城･･･カネさえあれば入れるとされる私立の名門に
は案外そういう人が多いと思うよ。
それに飽き足らない連中が頭がいいとされる受験名門校にもやってくるってだけだろ。
日本には貴族はいない建前だから、そうした競争も一般日本人の間でも熾烈な消耗戦になりがちになる。
いまは少子化でまた違う状況なんだけどね。

61 ：

>>60
神戸女学院は頭がないと入学後ついていけないから無理
金では入れない
甲南松蔭帝塚山辺りはあり得るがなｗ

62 ：

灘が成り上がれて滝川が成り上がれなかった理由は何？
戦前は同じぐらいだったでしょ？

63 ：

戦前の灘も進学に力を入れてたよ
第一神戸中（現神戸高）には遠く及ばないものの、地味に一高合格者も
出してるし
それがあったからこそ、学区細分化であぶれた生徒や、3年制となった
新制高校に失望した旧制中学の教師陣が灘に集まったんじゃないかな

64 ：

>>58
日教組が激しい在日差別を行ったため、在日の人が公立学校を避けて
私立に行くようになった。

65 ：

戦前の兵庫の阪神〜神戸地区の私立旧制中学って甲陽、滝川、灘ぐらいだよね
戦前の進学校は野球が強くて甲陽、滝川は何回か甲子園でてるけど灘は出てないのは何故なのか

66 ：

日教組こそ在日大好きじゃないのかｗ

67 ：

遠藤周作の頃はなんか公立の滑り止めだったらしいな＞旧制灘中
また、本人も何度も旧制高校の受験に失敗したらしいし…
まあ、その程度のレヴェルだったことは間違いない
野依さんの頃は多少は良くなってたかな？

68 ：

多少よくなったみたいだなｗ

69 ：

>>67
多少どころか、県内一の進学校になってるよ
野依博士が卒業した1957年の灘は東大合格者23名で全国15位
関東以外の高校では最多

70 ：

今週号のＡＥＲＡの記事に注目ｗ

71 ：

>>70
kwsk

72 ：

>>71
ごめん
週刊現代の間違いだった
灘の特集記事がある
キーワードは「変人」

73 ：

>>69
当時は、灘も京大が主力だったようだな。

74 ：

追記
当時から比較的に灘の東大が多かったのは
今と違って東海道線に新快速や快速がなく、京都に地下鉄もなく
神戸市周辺から京都市北部の京大に通学するのが、困難な面があった
のが多きな理由。

75 ：

またヒュンダイか・・・

76 ：

>>74
じゃ、甲陽は何で京大が多いの？

77 ：

甲陽は西宮市だからな、３０分ぐらい違うかもしれん。
当時の京大までの通学時間
甲陽生　平均１時間５０分
灘生　平均２時間２０分
とかだったかもしれん。想像だけど。
とにかく、昔は京都駅から京大までで１時間近くかかったはず。

78 ：

戦前の灘はボンボン学校だろ

79 ：

＞とにかく、昔は京都駅から京大までで１時間近くかかったはず。
徒歩だとなw
市電があったから百万遍まで20分くらいじゃないの？

80 ：

今でも３０分以上かかる。

81 ：

関本忠弘：旧制滝川中学、旧制姫路高校、東京大学理学部物理学科、NEC元社長
別当薫：旧制甲陽中学、慶應義塾大学、大阪タイガース、毎日オリオンズ
遠藤周作：旧制灘中学、慶應義塾大学
関本氏は兵庫県立神戸商業学校落ちて滝川中と自伝に書いてるな。

82 ：

>>1
そもそも関東東北系はインディアンみたいなものだからな。
未開の原住民の子孫が頭良いわけないよな。

83 ：

昭和30年ぐらいまでは灘＞甲南＞甲陽だった
甲陽が進学校化したのは阪神間の総合選抜が大きいと思う

84 ：

83に異論あり
昔こそ甲陽>>>灘
打倒甲陽で灘は頑張ってきた（神戸一中という大きな山は置いといて）
甲南と甲陽の関係は知らぬｗ
あそこらへんじゃ灘は新興なんだから

85 ：

甲南って旧制高校だから灘とかとは違うんじゃ？

86 ：

意外なことに大昔は私立神港の評価が高かった。

87 ：

>>85
そうそう
甲南は　武蔵・成城・成蹊　と並んで、全国に4校しかなかった
私立の七年制旧制高等学校が前身
旧制中学が前身の灘・甲陽とは性格が異なる

88 ：

竹村健一（旧制姫路高等学校→京大）は三高出身の某社長に嫉妬していたw

89 ：

旧制灘中甲陽中は今の関学レベルと思ったらよい。
甲陽滝川関学は甲子園に何回か出ているのに灘は出ていないのは興味深い。

90 ：

柔道に力入れてたんじゃないか？
かつては東洋一の柔道場を持っていた
講道館よりでかかったんだろうね
本郷がラグビーに力を入れていたのと同じ？かどうかはさておき

91 ：

兵庫県神戸・阪神地区伝統校一覧
1896(M29)県神戸尋常中学校（神戸）
1908(M41)県立第二神戸中学校（兵庫)
1917(T06)私立甲陽中学（甲陽学院）
1918(T07)私立兵庫中学校（滝川）
1920(T09)県立第三神戸中学校（長田）
1925(T14)私立神港中学校（神港学園）
1927(S02)私立灘中学校（灘）
1938(S13)私立六甲中学校（六甲）
1939(S14)市立神戸中学校（葺合）
1941(S16)県立第四神戸中学校（星陵）
1943(S18)市立第二神戸中学校（摩耶兵庫）

92 ：

京都大学合格者数（京都大学新聞）
http://paper_of_kyoto_u.at.infoseek.co.jp/

93 ：

>>92
おぉ、これはすごい
昭和30年代の灘は京大合格者数でも兵庫県内トップだったのか
37年には全国1位にもなってる
次の38年は減少しているが、この年から東大ベスト10の常連校入り
灘が京大志向から東大志向に転換したのはこの頃なんだな

94 ：

　昭和10年（1935年）人口　　昭和15年（1940年）人口
【神戸市】　　　912,179　　　【神戸市】　　　　967,234　　　
　（８区）　　　　　　　　　　　　（８区）　　　　　　　　　　　　　
　　林　 田　　　216,213　　　　　林　 田　　　229,356　　　　　
　　兵　 庫　　　145,064　　　　　　 灘 　　　　155,498　　　　　　
　　　 灘 　　　　128,186　　　　　兵　 庫　　　149,363　　　　　
　　葺　 合　　　124,556　　　　　葺　 合　 △123,846　　　　　
　　須　 磨　　　　94,382　　　　　須　 磨　　　113,212　　　　　
　　神　 戸　　　　88,110　　　　 神　 戸　　 △79,850　　　　　　
　　湊　 東　　　　65,749　　　　 湊　 東　　 △62,382　　　　　
　　　 湊 　　　　　49,919　　　　 　 湊 　　　　　53,727　　　　　
【横浜市】　　　704,290　　　【横浜市】　　　　968,091　　　
　（５区）　　　　　　　　　　　　（７区）　　　　　　　　　　　　　　
　　　 中 　　　　348,942　　　　　　 中 　　　　386,020　　　　　
　　神奈川　　　155,908　　　　　鶴　 見　　　172,587　　　　　
　　鶴　 見　　　113,962　　　　　神奈川　　　169,408　　　　　
　　保土ケ谷　　　47,642　　　　 磯　 子　　　　76,966　　　　　　
　　磯　 子　　　　37,836　　　　 保土ケ谷　　　63,981　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　港　 北　　　　56,432　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戸　 塚　　　　42,697　　　　　
神戸の主な旧制中学：神戸一中、神戸二中、神戸三中、滝川、神港、六甲、（灘は戦前は神戸市ではなかった）
横浜の主な旧制中学：横浜一中、横浜二中、横浜三中、関東学院、浅野、本牧（現横浜）

95 ：

>>4
熱狂虎キチ阪神ファンになぜ政府要人や高学歴が多いのか・・？
速水優◇◇・・・元日銀総裁◇◇◇・・・一橋卒
福井俊彦◇・・・元日銀総裁◇◇◇・・・東大法卒
竹中平蔵◇・・・元金融担当大臣◇・・・一橋経卒
國定浩一◇・・・元大和銀行専務◇・・・東大法卒
月亭八方◇・・・上方噺家◇◇◇◇・・・浪商高卒
藪中三十二・・・外務省事務次官◇・・・阪大法中退　米コーネル大卒
勝谷雅彦◇・・・コラムニスト◇◇・・・灘高卒
川端達夫◇・・・民主党議員◇◇◇・・・京都大工学部卒
北杜夫◇◇・・・作家・小説家◇◇・・・麻布中→東北大医学部卒
野依良治◇・・・ノーベル賞受賞者・・・灘→京大工学部卒
前原誠司◇・・・国土交通大臣◇◇・・・京大法学部卒
森嶋通夫◇・・・ロンドン大教授◇・・・京大経済卒
興味深いのでレポートにまとめて2年後に結果を
発表するわ・・・。

96 ：

戦前の甲陽中、滝川中、灘中は神戸のナンバースクールの滑り止め、
神戸四中の星陵は最後まで独立校舎をもたない新進校だったが
昭和19年神戸の県立中学の総合選抜制度が実施され当然一中、二中にいくべきレベルの生徒が
居住区の関係で四中に流れた。
この制度は戦後の小学区制にも引き継がれ、それをいやがる一中生ならびに志望者が灘中に流れ、
灘の進学実績を押し上げ現在の超進学校の原型をつくりあげた。

97 ：

>>92
50年前にも俺の母校が有ったなんてw

98 ：

>>95
まさに
玉石混交なわけで

99 ：

>>94
両都市の都心の規模が同等なのに、人口に大差があるのは単にニュータウンの広さに違いがあるからなんだな。
横浜はベッドタウン、神戸は神戸都市圏の中核都市。

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