ＩＴ講習スレッド

1 ： 2001/04/18(水) 〜 最終レス ：11/09/22

日本各地で行われているＩＴ講習についてのスレッドです。
指導者も受講者も遠慮なくご参加下さい。

2 ：

新宿区、中野区は5月からです。
聞いた話しでは、新宿区の場合（希望者は）高齢の方が多いようです。

3 ：

今年度が終わった後の、運用はどうなるんでしょうか。
回線の金がなければ、ただの箱。ワープロで遣わしてくれるのね〜

4 ：

一度で済まさずに継続することが大事だと思う。
特に高齢の方の場合は、繰り返して修得しないと覚えられないでしょう。

5 ：

新宿区の場合1日6時間を2日間です。（例：5/7と5/21）
高齢者（まったくの初心者含む）これで覚えられるのでしょうか？

6 ：

山口県徳山市は働いている人限定のＩＴ講習があります。
コンピュータ専門学校で、定員は３０人くらい。
費用はテキスト代１０００円くらい。
１８時間で６時間×３日コースと３時間×６日コースがあります。
ワード・エクセルの初級を受けましたが、受講者は２０〜５０代
が多く、ドロップアウトはいませんでした。
５月は中級、６月は上級があるらしいです。
ＨＰ作成コースも３段階あるらしい。

7 ：

どうも。このスレッド作成者です。
私が担当した会場の初回が終わりました。
詳細はこちらの掲示板に投稿しております。よろしかったらご覧下さい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834898&tid=a1va3ia3t9vbdac2qa1w&sid=1834898&mid=2

8 ：

滋賀県のある町です。５月からスタートです。厨房やドキュソが一杯くると思うと夜も寝られません。

9 ：

10 ：

今日、アシスタントしてきた。
講師１人のアシスタント３人。
生徒は２０人くらいで平均５０才くらい。
７時間かけて、説明、ネット、メモ帳、ワードをやった。
みんな、すんなりと覚えてったから良かった良かった。

11 ：

あぼーん

12 ：

講師の質がばらばらです。誰の目にも「しろうと」だと思うメインの講師
を招き、そうとは知らない生徒達のがっくり来るところ・・みてられません。
そういう初心者のメインが指導する授業は、サブも結構つらいかもしれない。

13 ：

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm

14 ：

　広島県でメインやってるが、サブのおっさんが能無しだから、
障害対応の時に会社に連絡するのが俺だから（トラブル箇所をおっさんが
伝えられないから）講習がとまって腹たつんだよね。

15 ：

>7
４日目のメールの障害はプロキシが原因では？

16 ：

　アシスタントをやったけど、講師がインターネットもしたことないやつで、
メールとかＷＷＷの回は、教科書を棒読み。
　これで受講生が習ったつもりになってインターネットをはじめたら、たちまち
餌食になりそうで恐かった。

17 ：

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/

18 ：

個別指導をウリにしているパソコンスクールが会場の「ＩＴ講習」行ったけど、
やっぱ、講師ヘタクソ。普段、集合形式の講義やってないからだろうけど、
しゃべり言葉がムカツクくらいヘタだった。

19 ：

ある所で、メインをやっています。
パソコンの環境はへたなパソコンスクールより良いです。
しかし、生徒さんは・・・・・
おばさん、おじさんばかりです。
その上、葉書印刷や家計簿を作りたい。
ふざけるな！たった12時間でマウスの使い方も
わからない人たちができるほど、今のパソコンは
進化を遂げていない。そのことをいうと、
なんだ。できないんだ。と軽蔑の眼でみられたんで、
最後の時間に教えてあげました。ワードとエクセル。
全員、全滅、理解者ゼロ、アンケートにはぼろくそに
かかれました。覚悟はしてましたので良いですけど､
こんな話はほんのはしり、小ネタ、大ネタ、沢山有ります。

20 ：

最高９６歳（港区）

21 ：

>>19
是非、聞かせてください。

22 ：

ペイント描かせたのを見たっけ心の中で爆笑した（ｗ

23 ：

都立高校とかで講習がありますが、地元の
市民の方が、優先的に入れるような気がしてなりません。
だって違う市の人のほうが多かったら、その市の
市民から文句でるんじゃないですか？

24 ：

ここってIT講習会の行政ネタってカキコしてもいいのかな？

25 ：

>>24
勝手に
すればあ？

26 ：

IT講習のインストはMOTよりヘルパー3級持ってたほうが
たぶん役に立つ。

27 ：

ＩＴ講習行ってきたよ。ジップスの講師、ダメダメ〜。

28 ：

テキストの販売をインストにやらせるな。

29 ：

>>19
悪評につき失業だな。

30 ：

>>19
教えかたが下手すぎます。

31 ：

19さん気にするなヨ！
うちも「初心者向け講習」で、案内にも
「文字入力からメール、インターネット閲覧まで」と書いてあるのに
「エクセルはいつやるんじゃ！」
「ワード教えろｺﾞﾙｧ！」
「出来ない奴の相手すんな、出来る俺たちにもっと教えろ！」
ってなﾄﾞｷｭｿじじばばがいるじょ。

32 ：

私の担当した所では
「マクロの組み方教えろや！」
「ＶＢはどうやって使うんぢゃ！」
という要望が余りにも多かったので、
全員の了解を経て、内容を変更したことがあります。

33 ：

>>32
それで教えたわけ？
そんなの教えられる人は、ＩＴ講習なんて儲からない仕事を
引き受けなくても高給取りだろうに。

34 ：

>>33
32はネタか、それとも、「20歳以上の初心者」対象のＩＴ講習の担当者
ではないと思われ。

35 ：

>>32
ネタのニオイがしないでもないが
こういう講師がいるから、つけあがる生徒が出てくる。
「○○さんが受講したときはこんなことも教えてくれたって」
とかって要求しまくるんだ。
講習内容と外れるから、と拒否してくれ。

36 ：

>>32はネタでしょ。
マクロ教えろなんていう受講者はまずいない。
そもそもそういう人がIT講習なんて来ないよ。

37 ：

それが一概にネタとも断定出来ないんですよ。
タダなのをいいことに、暇つぶしに参加される
方もいらっしゃる訳で･･･
それだけでは別に害は無いんですが、中には
単なる暇つぶしでは飽きたらず、講師の方々を
かわいがってあげようというﾂﾜﾓﾉもいるようで･･･
講師の方は気を付けてくださいね。

38 ：

結構ＰＣのことを知っていて、他の受講者に
講師そっちのけで語っていた人いたな。
暇つぶしっていうか自慢に来てるというか・・・

39 ：

高校で、講習はじめたけど、あれどうなの？

40 ：

IT講習よりも、育児講習とか、結婚講習とか、老人介護講習とか、
生活設計講習とか、とか、の方が役にたつと思うが。

41 ：

『「・」はどれ？』って聞かれて教えたら
『「＋」に見えた』と言われちょい笑い＆ｹﾞﾝﾅﾘ＜しかも複数
そこまでじっくり見ないで〜
いつもは字が小さすぎて読めないっていうくせに(藁

42 ：

国家予算が尽きてしまった為、地方自治体のIT講習会は今年度一杯で終了してしまう
という話があるんですが実際のところはどうなんでしょ？

43 ：

東京都の ある地区の講師を担当しています。（20歳学生）
気になってるんですが、担当地域によって報酬にはバラつきがあるんでしょうか？
ボランティアなだけに訊くのはどうかとも思いますけどね。　まぁまぁ
コチラは運営費その他で、時給にして「4000−400＝￥3600」です。
アシスタントの方は同条件で￥1800です。

44 ：

>>42
僕の担当地域は、11月いっぱいで お終いです。

45 ：

自作自演age

46 ：

インストの質に差がありすぎる。
お爺さんがメインだったときには、
自分が最近勉強したことを全て受講生に伝えようとするもんだから
アシストが大変だった。
お願いだからよけいなことは教えないで下さい。
そこまでの給料はもらってません。

47 ：

>>46
お爺：お国の大号令下、わしゃ第２の文明開化をになっておるのだなあ。
　　　はえある指導員として、持てる知識のすべてを民衆に授け、
　　　「いい先生だ」と言われたい。わしの銅像建ったりして。
自分：要求されている職務を所定時間内でスマートにこなしたい。
ＩＴ自体より、この対照のほうが文明論として面白いかも。（w

48 ：

ＩＴ講習なんてやめた方が良いと思うぞ。
勘違い君を乱造することになる。
スキルを無料で得られる。
たった１２時間でパソコン理解できる。

49 ：

>>42
たしか、小泉内閣の方針で、
昨日あたり成立した国の予算で、雇用対策としてＩＴ講習は拡大するはず。
だいたい小泉は、森派だからね。

50 ：

イット講習はバカと低学歴の集まり。

51 ：

>>50
頼むから、もうちょっとひねってくれ。高学歴らしく。

52 ：

>48
自分はいつも初手から
「12時間でパソコンを使いこなせるようにはなりません。
今回はパソコン恐怖症から抜け出すのが目的です」
と言い放つ。それから、
超初心者をターゲットにしてるんでパソに詳しい人にはヒジョーにつまんない12時間になるから覚悟しろ ともいう（笑）。
じゃないとどんどん本筋から外れてしまって、結局なんの講習会なんだかわかんなくなっちゃう。
勿論 参加者全員が初心者じゃなければ話は別だけど
大概の場合はレベルの低い人に合わせて進め、初心者に毛の生えかけた人には
サブ講師から「ちょっと進んだ豆知識」を伝授するようにしている。

53 ：

俺はIT講師に対して印象悪いんだよな・・。
俺の○山県でもご多分に漏れずIT講習があるんだけど、そこの講師が市の
掲示板にIT講習の感想なんかを書かせるんだ。
掲示板の練習と称して。
もう訳わかんない状態（掲示板が）になったもんで、ある人が
「対外的にカコワルイし、指導者はすこし考えるべきだ」とカキコした。
すると、「言い方が悪い」、「初心者がかわいそうだ」「岡○市のインフラ
のせいだ」などと論点ズレまくりのカキコ。
俺なんかは2CHに書かせろ！なんて思ったけど（Ｗ）
他の地域の方は掲示板の練習なんかはどうしてるのですか？

54 ：

>>53
ＵＲＬを張ってくれ。

55 ：

>>46
うちんとこも似たような感じだったなぁ。
受講生にとっても災難だわな。
講習時間の半分は爺さまのおしゃべりに消えた気がする。

56 ：

>>49　IT講習会拡大
ほんとー？
私はなんだかんだ文句言いつつも、
面白い時間を過ごさせてもらってるなぁと思うので、拡大万歳。
自分の払った税金を取り戻す位には稼がせていただきたい。

57 ：

ﾜﾗﾀよ！　>>47

58 ：

折れ、PC始めてからずっとまっかーで、
去年の暮れから窓ｓ始めたんだけど、
春には市のＩＴ講習でインストやってました。
インストの他にアシスタントもやってて、
実は他の先生の講習で勉強してたりして。（藁

59 ：

あぼーん

60 ：

>58　ああ、結構勉強になるよね。

61 ：

>>53
掲示板には書き込ませません。
そういうものがあるという話だけに留めています。
>もう訳わかんない状態（掲示板が）になったもんで、
ここちょっと笑った。

62 ：

>>60
俺はネットジャンキーだから
インターネットの説明は得意なんだがワードが苦手（藁
一緒に使い方教えてもらったよ。
>>53,>>61
一応期間限定と言うことで掲示板を使わせました。
まあ、問題はなかったですよ。

63 ：

ワードまでやるの？
うちの県なんかメモ帳止まりだよ。

64 ：

>>63
やるよ。
もっともやるかどうかはメイン講師の裁量だから、
やらない講師もいたんじゃないかな？
一応最後は、インターネットの危険な部分も説明して終わるよ。

65 ：

自前で掲示板、チャット立ち上げて実習もやった
インターネットを講習に取り入れる時は
危険な部分と防衛方法、
困った時の対処法（の探し方）、
きちんとやっておかないとさー危なすぎだよー

66 ：

へえ WORD使わせてくれる自治体もあるんだ。
自分のいる市は、「特定のメーカーやソフトの名称は言わない」のが原則。
だからWindowsの説明はするけど奥歯にものが挟まった言い方しかできない。
ネットの検索エンジンは「goo」オンリー（なんでだ？）、ワープロソフトも表計算もインストール厳禁。
アクセサリについてるものしか使えないのがシンドイ。
なんか実用的じゃないよなあ といつも思う。
掲示板とかチャットとか そんなレベルにはとても行き付かないよ。

67 ：

>>65
セキュリティ関係はやっとかないと後で困りますよね。
回りにも迷惑かけるしね。

68 ：

Wordで何かイラストなり写真なりが入った
文書をカラーで印刷させてあげたら
受講生の方が「とてもいい土産が出来た」と喜んでくれました。
ホントはプリンタは使えないことになってたんだけど
会場に頼み込んで使わせてもらっちった。

69 ：

初心者を外の世界に連れ出すのはいいんだけど、
最低限のマナー（ネチケットっていうの？）は
必要なんじゃない？
もちろん自己防衛も重要。

70 ：

>>66
うちの市は、事実上、実行委員会より講師の方が権限があったから何でもできた。
だから、メイン講師は市から与えられたテキスト以外にもいろいろと資料とか自前で作ってきてるよ。
>>69
確かに最低限のネチケットと危険な部分は教えるべき。
あと、自分がメイン講師の時だけスパムメールやウィルスのこと、
Ｑ２・国際電話等のプログラムの危険性も教えたりした。
とにかく「悪意のある人達がたくさんいますから」とだけは口酸っぱく言ったよ。

71 ：

あぼーん

72 ：

そういえば、ちょっと変な講師っていませんでした？
うちは市民がボランティアで参加していたからちょっと・・・って言う人がいました。（苦笑

73 ：

地域の自治会とかでボランティア講師を募って講習会をやるんなら
いいんだけど
税金注ぎ込んどいて、ボランティア講師ってどないやねんな。

74 ：

ウチのプログラマにメイン講師させたら、ネタが無くなったらしく、ｈｔｍｌ教えてる・・・。
ＰＣ触ったことが無い６０以上がいるのに、わかる訳ねーだろ。
めんどくさいので、放って置いたが。

75 ：

>70
マジ羨ましい！
プリント配布も禁止なんだ、ここは。
なんとか譲歩してもらって、「持ち帰りは禁止。時間が終ったら回収」にしたけど
ついて来られないジジババや、興味本意で来たパソ通とのバランスをとるには
別途資料がどうしても必要なんだよね。
禁止の理由は「講座ごとにレベルの差が出来るとクレームがくるので」。
・・・
受講生に合わせてレベルを調整するのが親切ってもんじゃないのかよ・・・。
>74
知り合いのﾊﾟｿｵﾀ君もプログラム言語の歴史を語ってたわ。
受講生半分寝てた（笑）。

76 ：

>>74
プログラム言語の歴史・・・
そのときアシスタントで入りたかったな。
そっち方面のことはほとんんど分からないので。
タダでべんきょ〜

77 ：

e-japan戦略をもっと国民に周知させないといけないのでわ？

78 ：

>>77
なんじゃそれ。
駄目だなオレにはインストやる資格ないな

79 ：

インストするのに、資格がいりますか？
たとえば、初級シスアドとか。
まじです。知ってる人、教えてください。

80 ：

いらない。
予算が無い町役場なんて、ワードすら使えない役場のヤツが教えてる。

81 ：

とりあえず
2ｃｈに書き込み出来るならダイジョーブなんじゃない？ﾌﾟﾌﾟ
>>79

82 ：

>>80
前にも誰かが書いてたけど
セキュリティ面のことは充分教えてあげて欲スィ〜

83 ：

講習会の時にここ使いたいなー
ネットの楽しさと怖さを一緒に体験できるしねん♪

84 ：

>>83
個人情報さらして、取り返しがつかんことになると思ふ。

85 ：

自分がどこまでできるのかわからないくせに
あれしたい、これしたいって言いすぎ。
特におっさん。

86 ：

色々言って来るのはまだ良いさ。
開始３分で帰ったジジィ、もう少しで刺すトコだった。

87 ：

帰るのはまだいいほうじゃない？
いびきかいて目の前で寝られるほうがヤだ。

88 ：

>79
それなりに金をとろう、ってのならばある程度資格という看板も
あったほうがラクな場合もある。（就職にも便利。）
しかしながら、本当に実務ができるかとか教えるのが上手とかは
資格とはまったく関係ないからね。
資格なくてもしょっちゅうボランティアで友人のＰＣのセットアップ
とかやってたおかげで簡単にシスアドとか取れたりしたよ。
＃っていうか、シスアドなんて最低限の知識しか必要ないし（笑
　あんな資格まったく役に立たないから取っただけムダだったよ。

89 ：

携帯電話のかけ方や、利用法の講習会はないのでせうか？
老人には新しいものがおっくうでなかなか手をだせません。

90 ：

講習を受けさせるよりも、パソコンを買わせるのが主眼ではないのですか？
パソコンの販売を加速して家電メーカーを救うという救国の講習会では？

91 ：

あれのせいで、スクールの初心者向けコースに人がこなくなった・・・・
ついでに、「インターネットできます」とか言うﾊﾞｶが増えた・・・
ちなみに、我輩の県では一時間1400円しかもらっていない・・・＜講師の時給

92 ：

まずは国会でIT講習会を開いて、IT盲の議員を無くすべきである。

93 ：

>>77
ボランティアで講師やりました。でも面接もなしで応募者全員即決、
既成のテキスト渡されて「これでやってください、あとはよろしく」だった。
謝礼は1日交通費込みで1000円もらったので完全なボランティアとは
言えないかもですが。
役所の人間は4日中、1日だけ見に来た。
メールの書き方の授業で自分も一緒になってメールを送ってきたので
何を書いたのかと思えば、
「今日が生まれて初めてメールを書いた日です」ってよこしやがったｗ
一応予算もらってるのにどーゆーこったろ、と思ったが
考え疲れたｗ

94 ：

先週、公務員が「中級コース」と称する年賀状作成講座に参加していた。
「もっと中級コースらしいことを教えろ。」とアンケートに書いてあった。
またN市ではIT講習会サポートセンターというものが存在しており、
講習内で、業者のサポセンよりN市のサポセンのほうがいいと、
講師が公言している。
またそのサポセンでは、富士通の型落ちPCとNECのプリンタセットで
25万くらいで販売し、講師を通じて申込をさせている。
その25万にはPCとプリンタ以外に電話サポートもついているらしい。
電話でサポートしきれなかった分は、出張サポート3,500円だそうだ。
IT講習会って公務員のためにやっているとしか思えない・・・。

95 ：

IT講習会講師専用メーリングリストに書き込んだ奴から
W32.Badtransが送られてきました。
講師やめろーーー！

96 ：

ageとくか
因みに、俺は今月中旬から某川口でサブ講師やる予定
適当にやってそれなりに経験値上げとくか、って感じかな

97 ：

main \1.5k/h
sub \1k/h
コレって、全国統一？

98 ：

>>97
ほんとにそんなに安いの？
ちょっとびっくり。

99 ：

正直、メインは割りに合わない

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