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2012年6月プロバイダー336: ■ODNの思い出■ (452) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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■ODNの思い出■


1 :04/05/31 〜 最終レス :12/06/21
今回訳あって、ODNをやめてしまう方、思い出を語りましょう。乗り換えの
話もOKです。ODNスレに「ODN嫌いになれません」ってレスがありましたけ
ど、俺も同感です。

2 :
華麗になげっと

3 :
訳あっても何もODNをやめる理由はただ一つ
禿の馬鹿ー!

4 :
おなじく、禿がきもいので今日で解約です。
DIONにしたけど考えたらイーアクなので一緒かw
禿勘弁してくれ

5 :
>>3 >>4
同意。
漏れは地方在住なんだけど、フレッツ以外のADSLサービスを
初めてもたらしてくれたのがJ-DSL。
喜び勇んで飛びついたものさ。マジでうれしかったね。
それからマイラインも含めての付き合いだから
感慨深いものがあるし、残念で仕方ないけど、
いまさっきOCNのオンライン申し込みを完了。
明るくなったらODN解約手続きに入るよ。

6 :
あげ

7 :
うちでパソコン買って(2000年)、料金プランで決めたなODN。
サポの対応もよかったし、不満はなかったかな、Bフレの工事費無料キャンペーンが
なかった以外は。ダイアルアップからODN24Mと使っていて、あまりの
速度の出なさに今年OCN+Bフレを申し込んだ。
Bフレッツが開通して、ADSL解約の手続きをしたその日ですよ、この板で
「ソフトバンクテレコムを傘下に」の話を聞いたのは。
なんか、 もうねベスト(・∀・)タイミング!!

8 :
みんな、そんな悲しい事いうなよ!
俺、泣きそう。

9 :
うお!なんかIDがブロードバンド!

10 :
時々でいいから、OCNのことを思い出してあげてください。

11 :
ODN写真集
http://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/photo/mwtko99/35-odn-gal.jpg
http://www.phillesh.net/philzoneimages/photos/pf-020706-phil-odn.jpg

12 :
ンフトバソクグールプに入るというわけで、ODNやめようかな

13 :
5月29日に 31日解約を実行(モバイルプラン)
31日 もう繋がりませんでした 
メールは6月1日に接続不可になりました
解約日とは 当日0:00なんですかね

14 :
おでんは1998年かな?接続が定額制になった時加入した。
結局同時契約していたニフティ・サーブが
定額制になった時解約した・・・。

15 :
ニフやソネたビグロが足並み揃えて
(ODNに対抗して)
使い放題2000円はじめたのって2000年9月だっけ?
その頃はニフはインフォウエブに吸収されてたっけ?

16 :
>>15
どうだろうな〜記憶が定かではないが
インフォウエブ吸収が先のような気がするな・・・。
あの頃、こぞって「おでん、おでん」と
騒いでいたのにな(自分もだけど)

17 :
もう何年使っていたかわからないけど、七年くらいになるのかな。
途中から地域独立系プロバイダのADSLに変えて、メアドだけのタメに
400円の契約にしたり、フレッツが開通してからはADSL契約にしたり、
またメアドだけの関係にしたり。長い関係といえば長い関係でした。
今プロバイダとは無関係に契約できる業者メールアドレスを探しています
が、数ヶ月の移行期間をもって長年続けてきたODNとの関係も終了する
事になります。
考えてみれば携帯もJ−PHONEだった。外資の転がしおもちゃになってしまった
時点で携帯はauに変えた。悪い予感は的中し、投資会社に転売されて、さらに転がし
おもちゃとして禿に売られていった。
俺の加入契約を転売するなよ。しかも胸くそ悪い奴らに勝手に売られるなん
て俺は認めない。法がそれを認めるのは仕方がないが、同じく法の下で解約
してやる。「これでYBBの加入者は〜万人になりました」って反吐が出る
様な宣伝の数の内にされたらたまらん。
500円送られる前に解約するのが吉だ。

18 :
 

19 :
おでんにしてみれば移動体は取られるし
ISPもマイラインもいまいち不調。
もうなんとかしてくれるなら!って感じではないのかね?
Yahooにしてみれば、これがきっかけで
他ISPとのIP電話通話網が広がるきっかけになるだろうし。
なんせキーワードは「無料」だからな。

20 :
ODNって料金をコンビニで支払えるところが良かった。
ただそれだけだな

21 :
7年付き合ったよ。
ダイヤルアップ時代は繋がらなくてイライラしたこともあったけど、
振り返ってみればいいプロバイダだった。
禿に取られるのは悔しいなぁ…メアドも気に入ってたのに。
J-PHONの頃から6年近く使ってる現ボーダフォンも解約するかな…

22 :
yahoo落ちてるし…

23 :
ADSL回線撤去工事日をサポセンにメールで問い合わせてたら
返事が返ってきました。もうこれが最後の問い合わせなんだけど、
最後まで非常に丁寧な応対でした。
>その他ご不明な点がございましたら、お気軽にお問い合わせ下さい。
>長い間ODNサービスをご利用頂きまして誠にありがとうございました。
なんだか寂しいな・・・

24 :
ODN・・・
私のネット生活の歴史全部と言っていいでしょうか。
1998年にはじめてネット初めて繋がってODNのページが表示された時の感動から始まって、
次にみかかの料金の高さに泣いてテレホにして、次はその当時”24時間テレホ”と言われた
フレッツISDN、そのあとJ-DSLと変更・この時ネット料金が激減した喜びもあり、ヤフオクをはじめてレアグッズを
落としまくったり・・・
個人的意見としてみかかは当時通信料で苦しめられたんで、乗換しないのならこのままYahoo!BB、様子見で乗り換えるならKDDI系、ポイントの光を考えております。マイラインも全部ODN。鉄道マニアでしたので・・・

25 :
乗り換えでODNのメアドだけえ残すのにはメールコースにすべき?
他社のADSL回線から頻繁にメールチェックするんだけど、これは従量課金の
時間に加算されないよね?

26 :
テレコムと禿でボーダフォンを取り返してくれ。
そうすれば、YBBの赤字も、ODNも復活できるぞ多分。
元はと言えばテレコムの自爆。自分でJ-フォン株を
管理しきれず奪われ現在に至る。だいたい禿に
買われるような規模じゃなかったはず...

27 :
ついでに鉄道マニアに聞きたいけど、なんでテレコム株を
JRどもはボーダフォンに売ったの?
あの頃お金なかったから?

28 :
ボーダの駄目ぶりは携帯板で見てくれ

29 :
>>27
私もショックだったよ。
JRも合理化や資金欲しさにテレコム株を売却、しかも外資と来たので本当にビックリしました。
売り上げ低迷している池袋の西武百貨店のビルや施設など企業が持つ資産の証券化なんて言われていたので、JRもテレコムの持つ通信施設の証券化による資金調達など、その辺外資の口車に乗せられてしまったようです。
ちなみに私は家族みんなでJフォンを使ってまして、周りの女子中高生の中でも「Jフォン」と言うブランドは結構人気あっただけに、現在は「ボーダフォンって言い方ダサイ」って周囲から言われるのがとても辛いです。

30 :
ネット=おでんって人多いみたいですね。私も。
そもそもは親元離れて暮らし始めた頃、宮沢りえの0088キャンペーンやってて・・・
テレカ転売できるかな、なんて軽い気持ちで契約しました。
あの頃は加入するだけで\,2000くらいかかっちゃいましたよね。
それでもみかかで長距離話すこと思えばって時代で。
りえテレカ見てたら泣けてきそうです。

31 :
結構5年以上加入してた人多いですね
自分も7年浮気もせずODNでした
テレホの時はさすがに考えたけど
先月モバイル端末専用アクセスポイントが別料金と知って解約してしまいました
その後の合併話
まぁよかったかな〜と思いました
今はPHSを買ったのでDIONです

32 :
NECのパソコンを買って(PC情報誌の特集ページを見ながら)即日ビッグローブに加入(翌日NTTにテレホを申込)
2〜3ヶ月後使い過ぎの大量の請求が来て泣く
使い放題1980円のODNに申し込む(アクセスポイント情報を調べ空いている所(青色)にする めっちゃ快適)
zeroが割といいと聞いたのでゼロを使い始める(400円コースに変更して温存)
マイラインは日本テレコムにする
ADSLはJ-DSLにする
今に至る

33 :
7年位前だったろうかDIABLO関係でインターネットをはじめて、
テレホ、タイムプラスに加入。
テレホ+タイムプラスでも余裕で1万以上の電話代。
そのうちモデムを288から56kに変えて、
それからISDNに移行し、超安定ネット生活。
ADSL時代到来とともにyahooBBに申し込んだが、
ISDNだったため回線を握られずyahooBBに逝かなくて済んだ。
J-DSL1.5Mと共にADSLへ移行。
それからJ-DSL8Mへステップアップ。
ODNから商品券1万円分当たる。
ODNイーアクセス24Mに移行、今に至る。
さてどうしよー。

34 :
おしんに乗り換え手続きしましたが、おでんって対応よかったんだとわかりますた。

35 :
>>34
糞BBとサポート統合でもうすぐ業界有数の糞サポートになることでしょう。

36 :
せめて解約手続きまではODNのトップクラスのサポートを受けたいな

37 :
ODNか、昔は華やかだったかんじだが
OCNとまぎらわしかったんだよな、互いに
間違えることもなくなるのか?

38 :
ヤフがODNの看板で商売します
そう、ニフのように

39 :
関東のねたばかりだが・・・
関西も語ってみようw
NTTはエリア内でも何人かまとめて申し込みが来ないとOUTらしい
K-OPTIは関電の電柱がそこらへんに有るのでエリア内ならすべてOKらしい
TEPCOとK-OPTIの違いは完全なバックボーンの違い
K-OPTIは去年の年末に元々傘下だったOMPを吸収
OMPはビジネス回線の関西最大ネットワーク(各収容所の規模が・・・NTTの電話局なんて話にならないほど異様にでかい)
有線・・・もちろん論外

40 :
>39
誤爆スマソ

41 :
学生時代好きだった池脇千鶴がCMに出て宝って単純にODNを
選んだのも今や懐かしい思い出。今の奥さんも池脇似。

42 :
定額→JDSL→ADSL24と来たが・・・
サービス・品質の低下をこのまま体験してみるぞ

43 :
>>41
ウチの嫁さんは山口智子みたいな姉サンだ

44 :
うちの嫁さんは石塚君みたいだ

45 :
乗り換えを検討中…
サポセン、メール共に時間はちょっとかかったりするけど、対応が親切丁寧
解約&情報削除依頼の問い合わせにも関わらずあんなに親切にしてくれると踏み止まりたい気持ちにもなるですよ
これがあの禿に買収されて陵辱されるとわ(;´Д⊂)
>>41さん
ここはお約束の「奥さんの画像キボンヌ」と言っておきましょう
ウチも千鶴タソに惹かれてオデン選んだクチです

46 :
正直な話、禿に買収されないなら死ぬまでつきあってたかもしれない

47 :
わたしも
あんま長生きもしないだろうし

48 :
おお!こんなスレがあったとは。w
テレホーダイの時代からODNに入って5年弱。
今はフレッツに変わったけど 良いISPだと思って
乗り換えずに使ってきた。
けど アホーに売られる事が決まったので 乗換えを
決めた。
しかし ODNのサイトから解約した時に「解約」を
クリックしたけど 非常に残念な思いだった。
ネットを始めた時から ずうっとODNだっただけに…

49 :
長年付き合ってたODNとも今月からお別れ。
来月からはKDDI光プラスに移行だ。
それもみんな禿のせい。
さよなら、ODN・・・・。

50 :
漏れなんてJ-DSL申し込みキャンペーンで商品券1万円あたった。 
バイバイ

51 :
ついに乗り換えしました。
ウチはBフレ回線既にあったのでDIONに接続プランだけ移行だったから比較的楽でした。
解約書類&個人情報削除依頼書も取り寄せ済… 今月末でお別れでつ(;´Д⊂)
ゴメソみなさん、先に脱出します
禿が駆逐されてまた元のODNになったら戻ってきます…

52 :
>>51
待ってくれぇぇ。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1085757362/611
のように、個人情報の削除依頼を断られた人もいるみたいだけど
「個人情報削除依頼書」ってのは、どこになんと言えばもらえますか?

53 :
あげ

54 :
>>52
消費者相談センターとかに聞いてみれば?

55 :
>>52さん
遅レスすまそです。
漏れの場合は008886のサポセンに電話かけて
「解約後の個人情報削除について、ODNさんで削除依頼の書類があると聞いたのですが、送っていただけますか?」
と頼みました。
サポセン→ODN本体に連絡して取り寄せした後にこちらに送付された模様です。
解約書類も一緒に取り寄せておくと吉かも。
削除依頼書を取り寄せたらそれだけしか封筒に入ってなかったのでw

56 :
>>55
詳細な説明ありがとうございました!
後に続いて脱出予定です。

57 :
ついに 乗換えが完了しました。
さっき 元のメールアカウントで受信してみると
接続が拒否されたので 無事に解約できたようです。
ちなみに ウチもフレッツ(ADSL)なので 乗換え作業は
楽でした。
しかし 5年ほど使ってきただけに アカウントの
停止を確認した時には 一抹の寂しさが
ありました。
禿に売られなければ使い続けたのに…
ODN 長い間ありがとう。

58 :
解約について色々聞きたくてサポセンに電話した。
以前、帯域調整頼んだときの男の技術担当はやな感じだったけど、
サービス担当のおねいさんはちょっとテンパりつつも
簡潔かつとても丁寧に色々教えてくれた。
おねいさんありがとう。
短い間だけどお世話になりました。

59 :
解約前にODNがまだまだ輝いてた頃のグッズを記念にどうぞ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62280951
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14382240
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52310741
(´;ω;`)…

60 :
ついに乗り換えを決めました。
モデムも無料だし(試験サービスからなので)、とくに不満も無かったんですが
なんとなく東めたみたいな「居残り組」になってしまったので・・・
また機会があれば。
ばいばい。

61 :
>>59
こないだ解約した元ODNユーザーです。
池脇千鶴のポスターは持ってないけど
ほぼ同じ写真の広告が載ってるPC雑誌を持ってる。
今となっては 貴重なものとなってしまった…

62 :
>>59
池脇のまるごと1やプーさんメール
さんまのOKOKよ の頃か
この頃は本当に最盛期だったな

63 :

>>59
プーさんだからっていう理由でODNにした人がまわりに居たな。
今思えばいい時代だったな・・・

64 :
そういえばプーさnメールなんてあったんだ・・・
せっかくだからお別れするまでやってみようかな・・・
>>62
「プーさんメール」ってフレーズの池脇千鶴タソの声だけなぜか耳に残ってる・・・もうそんな前か。ハァ。

65 :
乗り換えた人解約の流れを教えてください
特にダイヤルアップの定額プランからの付き合いの人
新規で加入するとき0088のサービスに強制加入させられましたよね?
あれは自動で解約されるんでしょうか?
あとODNのHP上で解約するときも解約のボタンクリックしたら
あとはモデム送り返すだけでいいんですか?
回線撤去日はどうやってわかるの?
ちなみに自分はダイヤルアップ定額2000円プラン→JDSL→ADSL12Mです。

66 :
>>64
そういや俺もプーさんメール使ったことないや
存在すら忘れてたw
解約したあとで後悔しないよう今のうちにやりまくるか・・・

67 :
なあみんな一度はYBBに付き合ってみない?
総務省でプライバシー性の高い情報とされている通話記録で
「ヤフーBB事件、IP電話記録140万件も流出」とか
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040618ic10.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040618it01.htm
一緒に酷い目にあってみようよ。
もう年単位でとっくにYBB解約したけど
いまだにスリリングな目に合えるし
仲間になりません??

68 :
>>67 ぜーーーーーーーーーーったいイヤです

69 :
>>67
禿と心中しろと?
上司の家にはモデムが勝手に送られてきたらしい
丁重に着払いで送り返して差し上げたそうだけど

70 :
着払いで送り返すと、
大口利用で郵便料金が割引になっちゃうよ。
送り返しちゃ駄目。

71 :
おでんage!!

72 :
>>66
つーかプーさんメールって使ってたヤシいるの?
漏れの周りじゃ使ってるなんて聞いたことないけどなー

73 :
sage忘れた、、スマソ _| ̄|○

74 :
>>65
0088サービスは自動解約できないので0088-82へ電話して解約したよ
モデムは希望解約日以降に画面に出てくる住所へ送り返した。元払いだった
自分の場合、回線撤去日は必要なかったが解約手続きができているかどうか
確認の電話をしたときに回線撤去日を教えてくれたよ

75 :
>>74
レスありがと
撤去日がわからないと新しいプロバイダに乗換えができないんですよ。
後日に電話確認すれば撤去日がわかるのか・・。どうもです

76 :
電話を買ったとき、電話機についていたLCRが日本テレコムのものだったので
日本テレコムに加入。それ以来のお付き合いです。
携帯も(周りがみんなそうだったから)JPHONでした。
ISPはなんでODNにしたんだっけ…忘れてしまった。
メアドが貰えたのと、値段がそれなりに安かったからかな?
あの頃はモデムが灰色だった。
サポートは丁寧で、横暴みかか様の後にかけると優しさが骨身に染みました。
馬鹿なユーザーにも懇切丁寧に教えてくれてありがとうおでんマン。
J-DSLの新規加入が終わった後に引越をして、プラン強制変更があったとき
ちょっとつまづきがあったのもいい思い出…。
でも、独り暮しだし引越し多いしで、多分ケコーンするまでODNだな(゚∀゚)アヒャ

77 :
>>42
わは。俺と同じパターンだ。
沈み逝く船にとどまり夕日を眺める心境だな。俺もつきあおう。
「赤い糸を探せ!」とか「ODNチャット」とか、懐かしいな。
あそこに集う女たちはヘンにネットにすれてなくて、
簡単に直電>直会いに持ち込めたものだ。(主婦も多かったけど‥)

78 :
8Mコースが始まるときに
レンタルモデム変更手数料2000円だか3000円で祭になったのを思い出す
今後は勝手にモデムが送られてくるんだろうなw

79 :
>>68、69
つれない〜
>>76、77
お仲間ですね
2年後が楽しみです。おぼえていたら一緒に体験談を語りましょう。
解約して2年くらいたってから個人情報流出とか
3年近くなってから通話記録が、、、
いや、暴走しかけた。
2年後ゆっくり語りましょう!!

80 :
ODNって皆に愛されてたんだね。俺を含めて俺の周りにはユーザーいないけど。

81 :
にしては
>>59のODNグッズ誰も入札してないけどな('A`)
ODN、日本テレコムでもう一個見つけたぞ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38534607
ODN-BB、YAHOO-ODNになる前の思い出にどうぞ
俺はイラネw

82 :
あげ

83 :
今日解約しました。いままでどうもありがとー

84 :
うちも解約・・・
それとマイラインの変更もしたんで0088に電話をかけたら、切り際に、
スラスラと流れるような手続き用の口調じゃなくなって
「長い間、本当にありがとうございました」と言われてせつなかった。
こちらこそありがとう・・・
こんな別れ方になってしまって、本当に残念。

85 :
>>65
もう遅いかな。OCNのページだけど、ご参考に
ttp://www.ocn.ne.jp/adsl/norikae/index.html
ADSL→ADSLで乗り換えの際、タイムラグを少なくするための肝は
先に変更先の申し込みをすることですよ。
ちなみに私、当該ページに釣られて7月からDをCに変えます(w

86 :
7月1日の開放工事多そう。
遅れるかもなぁ。
おいらも、7月1日だから。

87 :
さっき解約手続きに伴う回線撤去日確認のため電話したら
若い男の人だったけれど電話応対完璧だったよ
DIONのサポートの若い兄ちゃんとは雲泥の差だった
最後にやっぱり「長い間ご利用いただきありがとうございました」
と言われてチョト悲しくなったよ

88 :
ODNと別れることになるけどだからって死んでも糞みかかには騙されないからな!
いいかげんなことを言う・いいかげんな対応を取られる・そこらへんの知らない会社からこっちの個人情報もってNTTですと訪問販売に来る
いつまでたっても変わらぬ体質のみかかなんか禿損にSMプレイされても駈け込まないからな!!
(つд`)

89 :
ODNあげ

90 :
サポセンが一番まとも(すぐつながるし)で好きだったんだけど、
アホーに何されるか分からないので乗り換えます。さようなら

91 :
>>88
おいおい
みかかは糞バカでも一応役所(政府が何か言えば言うことは聞く)
 ペテン禿は犯罪者(何か言われたら逆ギレ)
ショックでパニックを起こしても冷静さは忘れるな

92 :
どうしようか悩んでいる者です。
みなさんどこに乗り換えたんですか?
もうどこにしたらいいのか分からない・・・・・・・・・ (つд`)

93 :
>>88
NTTは販売営業一切やらないからな。特約店代理店等が全て担う。
契約(個人)情報を公開しないと成り立たないから体制変えない限りこのままだろうな。
だからって加入電話はなくちゃならんからNTTは痛くも痒くも無い。むしろ楽。
NTTだけにしか利点が無いが。
>>91
NTT社員さん今日も火消しご苦労様です。
>>92
漏れはDIONにした。
漏れもどうしようか悩んで、悩んでもわからなかったけど
今あるところから選ばなきゃならないし、
冷静に考えると大きいとこって他にKDDI以外に思い浮かばなかったから
DION&KDDIに移った。東京電話+POINTってのもアリなのかもしれんが
あんま好みじゃないし割と新しめで信頼できそうにも無いから。
DION(KDDI)も昔のCMがいかにもDQNチックで個人的に嫌いだったけど
KDDIは個人情報管理はなんとかで(内容忘れたw)
厳重らしいって聞いた覚えがあったから仮にDQN会社でも
阿呆みたいに阿呆ではなさそう&KDD自体は古くからある大手だしってので
結局こうなりますた。まだサポセンのお世話になったこと無いから
どのくらいのDQNっぷりかはわからんけど、
思えばODN時代もサポの世話になったのって初めと途中帯域制限かけてもらった2回だけだし
ODNのサポセンとのやり取りは最初だけでほとんどeAccessの対応だったから
ODNでもDIONでもeなら変わらないからDIONでもeAccess選択しますた。
モデムもeAccessからのレンタルだし多分実害は無いと思う。
バックボーンとかそっちのほうが重要なんだろうね。
どこにしたらいいのかわかんなかればとりあえず大手にしとけ。
あるいはそこをググって評判とか調べてみる。で決めたら?
今決めたら一生変えられないわけでもないし。
漏れも今後なんかあったら他へ逝くだろうな。ってじきにTEPCOひかりだがw

94 :
>>93
ありがとん。ちょっとNiftyにしようかなと思ったけど(理由はない)
携帯もauにすることだしやっぱりDIONかなぁ・・・(よくわからん)
せつない。

95 :
>>94
あ、漏れは家電テレコムでネットODNでずっといたから、
いっしょに移れる所ってことでこうなったんだけど、
家電気にしなければNiftyでもいいと思う。漏れも初めはニフティにするつもりだったが
家電の存在を思い出す&よくみると料金高杉ってのでやめますた。
NiftyもNIFTYSERVE以前も含めれば古株だし。まぁ今の@NIftyには以下略・・・
WEB公開も考慮するとcgiサーバーがなかなかイイしでよかったんだが。
携帯、漏れもauにしようか本気で悩み中(DoCoMo暦7年目)
最近のドコモこれ!というイイ機種が無い&auに欲しいと思うやつが出てきたOTZ
ISP、いえ電ときて今度はケータイか。
微妙・・・

96 :
あしがOCNのモデムが届く。

97 :
やっとモデムの設定終わったー!!!!!!
ずっとテレホだったから、学校のインターネット早くてうらやましかったんだよねーッ!!!
もうすげえ、ありえない、早い、ページとかパッと出る。今までクリックしてからトイレいってたのにトイレ行く暇が無い。 早い。 ありえない。
すごい、ADSLすれげえはええ。 やばい、もうやばい。
最高、ブロードバンド!

98 :






99 :
DIONは現在大々的なキャンペーンやってるから
DQN達が一気に入会していきなり質が悪くなると思うよ
あとヤフーと1位2位を争うくらい2ちゃんねる規制が多いプロバイダで有名
(北海道から沖縄まで1人の荒らしの巻き添えをくらうシステムなため)
そこそこ大きい会社で割と無名というところで
hi-ho T-comあたりがおすすめ

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