YHOO!BBのモデムを捨てちゃった香具師の集まるスレ

1 ：03/07/14 〜 最終レス ：11/01/24

実は俺モデム捨てちまって、42,800円の請求が来たんだけど、
こんなアホな香具師他にいない？

2 ：

アタイこそが ２げとー

3 ：

YAHOOだった…。アホすぎだよな、俺…

4 ：

人から借りてるものを、考えもなしに捨てるからよ。

5 ：

>>1=3
きみ　オモロイ

6 ：

半額に負けてもらえ

7 ：

かね払わないと個人情報さらされます。

8 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

9 ：

ちゃんと返して、好かった！　♥　　　　　ｗ

10 ：

>>9
ハートマーク、どうやって打つの？
ﾎﾝﾄﾆﾜｶﾗﾅｲﾉ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

11 ：

>>10
半角英数で、＆ｈｅａｒｔｓ；
詳しくは、http://etc.2ch.net/qa/　初心者の質問＠2ch掲示板　で勉強！

12 ：

>>1
「モデム配ってる奴から充分な説明を受けてない。」
「無料で貰えるものだという認識を与える説明だった。」
として争う余地はあるのではないかと。
「無料」を連呼する押し売りまがいの営業には問題性があるので、
断固払わない方向で交渉してみれば？
でも、Y!BBのビジネスモデルとして「ときどき馬鹿がポカやるからガッポリ」
という戦略があるんだろうなーと思うと、ちょっと感心した。

13 ：

>>11
有難う御座います＆ごめんなさい。
勉強します。

14 ：

会社の同僚が返してないって言ってるんだけど。
いまの所請求は来てないらしい。
大丈夫かなあ？

15 ：

俺はYBBをReachDslで使っていた。
最近親がパソコンを始めたのでルーターで分けて使っていた。
弟もパソコンを始めるらしい、500~600kbpsぐらいなので少々厳しかった
それで親が一括してプロバイダー契約してもいいといってたし
YBBのモデムレンタル契約改正で踏ん切りがついて解約した。
自分の住んでいる場所は電話線収容局から4.5kmも離れていてADSLに適していないことは
十分解っていたのでBフレッツにしようとした。Bフレッツのサービス提供地域に入っていたが
しかし家の近くの電柱にはあの光ケーブルの四角い箱（クロージャ）がぶら下がっていない。
NTTに電話したら３ヶ月ぐらいまたされそうな感じだった。
仕方なく地元ケーブルにした、グローバルIPだし検索してP2P規制の情報もなかったので大丈夫だろ
うと方をくくっていた。しかしポート警告の嵐でほとんど出来ない。
おまけに１年以内に解約すると工事費１万円取られる。
気がくるわんばかりだ・・・・

16 ：

>>15
Ｂフレッツが来る３ヶ月後まで我慢してリーチ続けとけばよかったに１票

17 ：

こういうやつ、いっぱいいるだろ？
これからはこれが問題になってきそうだな
あの送りつけ商法の期限がきれてしばらくたつ頃だし

18 ：

接続する前に子供が踏んだり
投げたりして原型すらとどめていない…。

１度もネット接続せず、
１年以上ＹＢＢから連絡が来ないが、
こういう場合も買い取りな訳？

19 ：

YBB踏んだり蹴ったりage

20 ：

＆ｈｅａｒｔｓ；
♥

21 ：

http://jbbs.shitaraba.com/study/649/

22 ：

>>18
ふうん、君が申し込んだとき同意したことになっている会員規約だ。文句があるなら、消費者相談センター
にでも相談してみるんだね。
第9条（レンタル契約終了に伴う返還・買取）
・・
3．事由の如何を問わず接続機器のレンタル契約が終了し、接続機器が30日以内に当社に返還されなかった
場合、会員は当社の請求に従い、別途定める「買取価格一覧表」に従って算定した金額をもって、直ちに
接続機器を買取るものとします。

23 ：

♥

24 ：

>>22
ま、申し込んでいないのにモデム送ってきたりするからなぁ

25 ：

いくらでもいるだろうけど、結局繋がらないんで、そのまま半年以上放置していたけど、何も言ってこなかったよ。
まあ、置いておいても邪魔なだけだから着払いで返却しましたが。

26 ：

>>25
中にゴキブリでもいれておけばよかったのに・・・・

27 ：

>>12
俺を勧誘したスタッフは確かにテレホタイムも知らないような香具師だった。
十分な説明は確かに受けてないんだよな。
でも、アホな俺はYBBから送られて来た書類とか全部捨てちまってるんだよ…。
これでもYBBと争えるだろうか？
というか契約書に同意した事実がある時点で
俺の負けは99%決まっているような…。
俺も自分みたいな馬鹿がYBBの鴨にされてるんだろうなーと思ったよ。
モデム代金42,800ってなぁ。
法外だよ。

28 ：

>>25
まあ着払いといってもいろいろあるわけだが(w
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mmmzzzkk

29 ：

>>22
あのー、郵送で送られてきただけなんですよ？
電話なんて１度たりとも掛かってきた事ないです、YBBから。
半年後に封を開けてレンタル品だと知ったぐらいですから。

30 ：

>>29
「ネガティブオプション」でググってみ。

31 ：

その時点ですでに破損していたので、返却せずに放置。
…てか、YBBの商品顧客管理って一体どうなってるの？ かなりずさんの様ですが。

32 ：

>>28
高松からバイク便で着払いって鬼杉ｗ

33 ：

>>30
http://www.google.com/search?q=%E3%83%8D%E3%82%AC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ありがと〜♪

34 ：

>>29
君のいってる通りなら、YBBにクレームをつけるなり、それでもらちがあかなければ、
消費者相談センターなり、総務省に相談すれば無料になる。実際、ノルマに追われた
販売員がユーザの承諾を得ずにモデムを送った例もあるから、その場合はYBBが悪い事に
なって終わりだ。一応正規の手順だと電話勧誘の場合は最初に、モデムを送っていいか
確認して、さらにセカンドコールで申し込みの意図を確認してからモデムを送付している。
これだと、モデムを踏んだり蹴ったりしたら、買い取りしなくてはならないだろうね。
まあ、電話がなかったら、勝手に送りつけて２週間たっても引き取りの意思表示がなかったら
処分していいだったかな。

35 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

36 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

37 ：

重複
【最後】ＹＢＢモデム返却メール　最終章【通告】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1035901674/

38 ：

♥

39 ：

ヤフーが東証１部上場申請　８月中にもくら替えへ
　インターネット情報検索サイト最大手のヤフーは１７日、株式上場先を現在のジャスダック（店頭）市場から東京証券取引所第１部に変更する申請を８日付で東証に出したことを明らかにした。
　より広い市場に上場することで投資家層を広げ、株式の取引を活発化させる狙い。審査に問題がなければ８月中にも東証上場が実現する見通し。

40 ：

ヤフーの株主数はことし３月末で１万６０００人を超え、
同社の株式発行数に応じた東証１部上場基準の最低株主数７７００人を
上回っている。ただ、申請から９日後となった発表の遅れをめぐっては
、情報開示姿勢に対する疑問の声も出そうだ。
　ヤフーは、親会社のソフトバンクグループが３月、株式の約８・５％
に当たる計４万株を売却し、同グループの持ち株比率が５０・０４％から
６月末現在で４１・９４％に低下。米ヤフーの持ち株比率３３・６０％
との合計持ち株比率は７５・５４％に低下し、大株主上位１０社の持ち
株比率８０％以下という上場基準も満たした。
　ヤフーの株式時価総額は約１兆８０００億円と、
ジャスダック全上場株式時価総額の約２割を占めており、
くら替えは同市場に影響を与えそうだ。

41 ：

正直、YAHOOのモデムなんて返さなくてもいいだろ。

42 ：

着払いで返送しても大丈夫だろう･･･
モデムを捨ててしまったら「無料と言ってわたされた
それなら普通レンタルと案内すべきではないか？」「私は契約もしていないのに勝手に送られてきたものだ」と戦ってみよう！

43 ：

♥

44 ：

ソフトバンクBBは、Yahoo! BBでユーザーにレンタル提供している
ADSLモデムの売却先を明らかにし、譲渡に関する契約を締結した。
売却先はソフトバンクBBの連結子会社となるBB Modem Rental PLCで
本店はカリブ海北部にあるケイマン諸島。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2130.html

45 ：

モデムを渡すとき、これはレンタルです。所有権は移転しません。損害賠償の対象になることもあります。
こういったことを説明すべきなんだよな。
実際はどうなんだろうな。

46 ：

まぁ、42,800円という値づけも、不当だよな。
あんなものがなー。せいぜい１万円台だろうに。

47 ：

>>45
所詮頭の弱い連中が配っているから、そんな説明はしないだろ。

48 ：

>>46
裁判になったら裁判所は、それくらいの、
「相応な価格」
でけりをつけてくれます。
しかし、こっちから裁判を起こす必要はなく、
YBBが裁判を起こしてくれるのを待ったほうがいい。
（経費割れでそんなことしないだろうが）
もし、返せとか買取って金払えとか言ってきた場合も
「支払う意思はありませんので裁判起こしてください」
でOK。

49 ：

もし万が一、YBBが採算割れの覚悟で裁判になったら徹底的に
YBBの落ち度を証言する。
無料ではないレンタルの規約について十分な
説明がなかった、とか。勝手にモデムを送ったとか。
レンタルビデオなどでも同様の訴訟があるみたいだけど
ほとんどは何年延滞してもビデオの代金（＋金利）くらいで
済む。規約がどうであろうと、裁判所が損害額を算定して
決めてしまう。
どういう理屈かというと
返却されなかったモデムをYBBが一台購入して、
レンタル業務にまわせば、それによる損害が膨らまない
＝損害はモデム一台を用意するのにかかった金額

50 ：

>>49
そいつはどうかな。レンタルの実績しかない商品の仮想的な損害賠償金額ならそうかも
しれんが、他の買い取りユーザがみんな42,800円を払っている実績があれば裁判所も、
42,800円が正当な価格だと認定するよ。

51 ：

さっき、YBBから葉書が来たよ。　もう、ＨＰ上から異議申し立て済み！

52 ：

>>50
もちろんそれは、
・YAHOOが採算割れ覚悟で訴えを起こし、
・請求が正当とみなされて（ユーザへの説明責任を果たしていたと証明できた）
・裁判所が42800円を正当な価格と判定した
場合に限るわけだね。
しかしその場合でも42800円と金利だけしか請求できないわけだ。
42800円を払わないヤシが増えれば増えるほど
それさえ請求できなくなるわけで。

53 ：

電子レンジに２０秒かけたやつを送り返した人…
バイク便で送り返した人…
どちらも（ｗ

54 ：

>>50
敗訴した場合は相手方の弁護士費用も負担でしたっけ?

55 ：

>>54
そういえば、日本では民事の訴訟費用は、敗者負担が原則だったね。
http://www.ca.sakura.ne.jp/~patent/pa/bbs/log/1/hou/ms001.htm
でも、外国と違って弁護士費用は、訴訟費用に含まれないんじゃなかったかな。
弁護士の費用が含まれなければ、そうは高額じゃないはず。

56 ：

>>55
弁護士費用各側自腹です。
ごく例外の医療過誤訴訟などはありますが、例外中の例外です。

57 ：

ここのサイト、女子中学生のつるつるオマ○コが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

58 ：

４２８００円なら少額で起こすだろ…
それ以前に、有効な契約があったかどうかによるかと…
契約の事実が確認できないなら０円だし、契約の事実は確認できても権利事項の確認があやふやなものなら押
その事実はしりません。説明されていません。開示されていません。ウソの説明をされました。で突っぱねれば
ほぼ押し切れると思うが…

59 ：

>>58
おいおい、契約していなくても人から預かったものを捨てたらまずいだろ。
まず、パラソルの場合は、自筆の申し込み書が残っているので、裁判になったら
まず勝ち目はない。送りつけ商法の場合は2週間請求がなかったら処分しても
いいことになっているが、YBBの電話セールスは事前にファーストコールとセカンド
コールの2回、送っていいかどうかの確認をしているので、無断で送る送りつけ商法
には当たらないし、モデムが到着したころにまた確認の電話がきて、契約の意思が
無い場合はモデムを引き取りにいく、あるいは着払いで送り返すよう要求されるので、
2週間返却の請求ないことにはならない。こちらも契約していないからといってモデム
を捨てたら、やっぱり法律的には弁償する義務が発生する。

60 ：

YAHOOオークションで同じのが売ってるのでそれを落札するのに1票

61 ：

かしこい子だなぁ

62 ：

（＾＾）

63 ：

64 ：

>>59
>YBBの電話セールスは事前にファーストコールとセカンド
>コールの2回、送っていいかどうかの確認をしているので
してないしてない。うちには「資料を送ってよろしいですか」
という電話だけで宅配便でモデムが来ました。

65 ：

　　　　　　　　　　　　＼　|　|　／
　　 ＿＿＿　 　 　　　 ＿＿＿　
　／´∀｀;:::＼ 　 　　／ ｀∀´;::: ＼
/　　 ケ /:::::::::| 　 / 　 　 孫 /:::::::::|
| ./|　　/:::::|::::::| 　 | ./| 　 　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::| 　 | |｜　／::::::::|::::::|

66 ：

知らん人もいるみたいだけど消費者契約法ってのは凄く強力だよ、
契約自体を無効化できるからね。
金払う前にまず消費者センターに相談するのがイイと思う。

67 ：

>>59
住所氏名を書いたのが契約書だったら不利だが、
タダであげると言って住所氏名を書かせ、
後に金を請求するのは明らかな詐欺行為。
まずは住所氏名を書いた紙（契約書）のコピーを郵送してもらえ。
そんでこっちに相談して、憤激レポートにでも投書しろ。
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/jcic_index.html

68 ：

ばっくれるのがいちばんだね　　は〜と

69 ：

いやービビッたよ｡
テレビでショップジャパンという通販番組見てたら､なんとヤフーBBの案内やってんの。
遂に､通販を利用するとは｡
前代未聞だよね。通販で勧誘するプロバイダなんて。

70 ：

未成年者の場合契約を無効に出来るということだよね？親の承諾がなけりャ

71 ：

実は俺も1さんと同じことしちまってます。
でも親の承諾が無かったから民法何条とかで無効にできるそうなんですが。
このままYahoo放置でイイですか。

72 ：

アニメのモロ！セーラー服のモロ！
美少女が悶えまくってるよ。
無料ムービーで、お宝ゲット！！
http://www.pinkfriend.com/

73 ：

各TV、新聞、雑誌社に「大規模詐欺事件が起こってます！」って
詳しい内容書いてﾒｰﾙ送れば。

74 ：

今バイトでIT講習講師の助手やってるんだけど、雇い先がYahoo！BBと締結してる
とかで関連資料を教室に置いておかなければならない。で、今それをもって帰って
申し込んだ爺ちゃん婆ちゃんが「繋がらない」「申し込んで開通のお知らせが届い
たけどネットに繋げられない」と文句を言ってくる。
　そもそも　自宅にパソコンない人が申し込まないで下さい。
　IEを開いただけではネットには繋がりませんよ
　逆切れして私たちに文句言わないで下さい
今度の講習最終日には例のモデム入り手提げ袋を「無料配布しろ」、と生徒さんの
人数分持ってくるらしいんです。どう対処したらいいのでしょうか…（営業妨害と
言われそうだけど、出来ればやめてくれ）。

75 ：

>>71
レンタル契約は無効にできるが、もちろん預かったモデムは返却しなきゃいけない。
それができなきゃ、未成年なら親がかわりに賠償する事になる。

76 ：

>>74
問い合わせ先を教えてそれ以上首をつっこむな。
>>75
レンタル契約してないから問題なのだろ。
しかもﾓﾃﾞﾑはタダで配ってるんだから、返却しなくてよし。

77 ：

>>76
ばか
まず、レンタル契約があることを理解できないか？
レンタル契約がないのなら使用貸借契約だ。
使用貸借もない（契約がない）と言うのなら不当利得だ。
いかなる法律構成をしても、モデム返却が不要にはなりえない。

78 ：

>>77
いや
契約者が充分な認識が無いまま
あるいは
契約者が充分な説明を受けたとしても理解が充分でないことが想定される場合
そして
契約の内容を充分説明していなかった場合
契約自体が無効になる
パラソル部隊のやりかたは
「ハンドイン」と自称していることからも
明らかなように商品の内容の説明より
契約数を上げることが正義という世界
また、テレアポやラジオCMでもYBB販売も同様の体質で
行われている
このような場合で
しかもバイトが「モデムいらなかったら処分してください」
といって渡されたのならば返却の必要は全く無い

79 ：

　 　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　 　∧＿∧　　　　　∧＿∧アハハハ
モデムカエシテ( ´・ω・)　　　　（´∀｀　）　+
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つモO+
　　　　　　（　ヽノ　　　　+ （　ヽノ　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　アハハハ　　+
　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　+　　（　´∀｀）　　　　 (・ω・｀)モデムカエシテヨー
　　モ⊂、　⊂） 　　　 ⊂、　⊂）
　+　　　 ヽ　人 　　　　　　ヽ　人
　　　　+ （＿）J 　　　　　　（＿）J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 εモ　　+
　　(⌒＼ ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　彡 ω
　　　＼ヽ(｀・ω・´)　　カエセッテイッテンダロガ、ゴルァ　　　　　　　　　+
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ノ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　 ヘ丿　∩Д｀　)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

80 ：

健全ユーザーでも債権にして売り飛ばしちゃうぐらいだから
しばらく放置しておいて香ばしくなったとこで債権を取り立て会社に売っちゃうと思うよ
もともとあちら系の企業だからその分野の本職とはつながりがあるし。

81 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

82 ：

>>77
低脳
「ﾀﾀﾞであげます」「じゃーちょっとここにサインして」
「ﾓﾃﾞﾑ使わなかったら処分して下さい」
後に、
「返さいんなら買い取れ」これが詐欺じゃねーのか？
返還請求来たﾔｼは契約時の契約書を送ってもらえ。
それが確かな契約書かどうか？

83 ：

茶髪ショートカットの可愛らしい娘ですが
は張りがありかなり立派なものをお持ちのようです。
極太のを挿入してのーシーンはかなり見応えがありますよ。
締まりのある身体に巨がモノです。
巨好きにはたまらない！！
http://www.exciteroom.com/

84 ：

YBBなんて糞＆ｈｅａｒｔｓ；

85 ：

YAHOOはただでモデムをくれるわけ？
それでYAHOOに切り替えた場合、通常のレンタル料690・890円が無料になるの？
モデム配り・送りつけってのにあったことないから良く分からん。
もしそうなら月々レンタル料を払ってる自分は馬鹿みたいなんだが。

86 ：

>>85
ただのわけないじゃん。
あくまで、レンタルモデム。
ただ、ちゃんと説明してない場合が多いから、もめてるわけよ。

87 ：

YBBなんて糞♥

88 ：

>>85
タダで配っているなんて、脳無しアンチの煽りをいちいち真に受けるなよ。
電話勧誘できたモデムにはちゃんと説明書がついてるし、パラソルでモデムを
持ち帰るために必要な申込書にも書いてある。申込書は、もちろん正式な契約に
なってる。>>82は勘違いしているようだが、申し込み時に契約書の写しは本人に
手渡されている。
嘘だと思うなら、その辺のパラソルにタダでモデム配ってますかとか、
モデム使わなかったら処分していいですかと聞いてみるといい、１０人が１０人とも
そんなことありませんと答えるから。

89 ：

>>88
＞持ち帰るために必要な申込書にも書いてある。申込書は、もちろん正式な契約に
＞なってる
その申込書だが
実態は数を上げるために
確認もほとんどなし
代筆もしまくり
正式な契約書の体裁を取っていても
運用実態がアレでは
契約無効をユーザーが訴えれば
無効になる
その程度のシロモノ

90 ：

路上で配ってるやつ、申込書適当に書いても貰えそうなんだが。
一度貰ったときは身分証の提示とか求められなかったし。

91 ：

&Hearts;

92 ：

♥

93 ：

アニメ好き、女子校生好きの方にオススメ！
すべてでみせます。
アニメの中の美少女のオ、女子校生のオ
はっきり見えます。
無料画像をここでゲッツ！！
http://www.pinkfriend.com/

94 ：

♥

95 ：

>>88
「無料で差し上げまーす」って呼び込んでますが何か？

96 ：

♥
&stars;

97 ：

>>95
おれも何回かパラソルから、「無料でーす」と声を掛けられたが、
「無料で差し上げまーす」とか「モデム使わなかったら処分して下さい」とかは
聞いた事がないな。
無料なのは、最大２ヶ月のADSLと電話代。モデムをタダでくれるなんてのは
単なるアンチの捏造。あるいは、詐欺でモデムをパクッた奴の言い訳を信じる
あふぉ。いるんだよな、警官に自転車泥棒を見つかったときに捨ててあったん
だとか言い訳するやつ。
>>89
契約は、違約金無しで無効にできるが、そうなると２ヶ月無料の特典も
なくなるので、預かったモデムは返さなければならない。当たり前の話だ。
電話勧誘の場合は、通販のクーリングオフが適用されるが、それにはもちろん
送ってもらったモデムを返すのが前提。パラソルは、法律の義務はないが、
実質的に最大２ヶ月無料のクーリングオフが付いている。これも、もちろん
無料の条件がある。
・「ごまんぞく保証」の適用条件は、キャンペーン適用期間内（最大2か月間）に
解約（回線撤去）され、かつ、解約後30日以内に接続機器が当社に返還
（レンタルの場合）された場合に限ります。

98 ：

&Hearts;

99 ：

NTTﾌﾚｯﾂのﾓﾃﾞﾑ捨てたら何が何でも弁済させられるかな？

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