必見*FTTHについて語る。usenとBフレ比較談。

1 ：02/03/16 〜 最終レス ：11/12/18

既にFTTHサービスを御使用の皆様から貴重な意見を聞きたい方のためのスレです。
FTTHサービス御使用の皆様、貴重な意見をお待ちしております。是非書いて下さい。
お願いします。
ADSL（1.5M,8M）との比較。
UsenとNTTのFTTHサービスを比較。
UsenもしくはNTTのFTTHを選択した理由、利用しての良かった点
など、お待ちしています。

このスレは、今後FTTHを導入を検討したい人の貴重なスレにしたいので、荒らしや無意味なageは勘弁してください。嘘もつかないで下さい。
NTTとusenのサービスの比較もお待ちしております。

2 ：

とりあえず、お願いします。

3 ：

精子飛ばしまくり

4 ：

>>3
荒らし！

5 ：

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6 ：

うちの地域まだ？（・ε・）

7 ：

>>1
潜在荒らしを刺激するようなことを書くと逆効果
案の定、荒らされてこのスレッドは即死したみたいだ

8 ：

>>6
あなたのidは次期WindowsOSの名称です。
秘密を漏らさないように！

9 ：

今、GATE01予約して開通待ちだけど、
開通するまで、このスレ残っているかな・・

10 ：

導入工事とか、初期費用が高すぎるからADSL1.5Mで我慢する。

11 ：

>9
残せるように、こまめにスレをageましょう。
あと、良いですね。俺はまだ予約もできない地域だもん。

12 ：

usen使ってる
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/03/16 22:07:02
回線種類/線路長/損失 家庭向け光ファイバ(FTTH)/-/-
キャリア/ISP 有線ブロードネットワークス/有線ブロードネットワークス
ホスト1 WebArena(NTTPC) 25.9Mbps(4236kB,1.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 18.3Mbps(6008kB,2.6秒)
推定最大スループット 25.9Mbps(3233kB/s)
Pen3 600MHz、256M、Win98SEでこの結果。
最近のパソコンだったらどれだけスピードが出るんだろうとワクワクしてる。
・・・けど、当分買い換える予定無し
前まで、CATV使ってた。（平均2Mbps）
体感はほとんど変わらず｡
今の俺にとって、MX以外じゃFTTHの優位性が無いに等しい。
結論、MXをバリバリやってる奴はBフレ（ベーシック）
MXをそこそこやってる奴はusen
MXやらない奴はADSL

13 ：

Usen申し込もうとおもってるんが、DNS不可ってのがどうもなぁ。

どう思う?

14 ：

age

15 ：

現状ならば安い分USENが有利かと
コンテンツもUSENのほうが充実
Bフレッツの有利な点としては無線LANでの接続サービスなどの付加価値がこれからでてくるかもしれない点
プロバイダを選択できること、などかと

16 ：

光は今んトコ最終目標だからNTTのBフレッツに
しといたほうが無難ですか？
他社がどうこうでなく、やはりNTTなんですかね？
料金は高いけど正直どう思ふ？

17 ：

25日（月）、Bフレッツが導入されます。
楽しみです。開通したら報告します。

18 ：

どうなの？

19 ：

興味age

20 ：

クライアント回線としてはusenのコストパフォーマンスはいいと思うよ。
ただ、おおっぴらに鯖立てられない時点で魅力半減。
うちはADSLもあるんで鯖はそっちで立ててるけど、
FTTH一本でまっとうに鯖立てたいんならやっぱりBフレッツだろうね。
コンテンツはどちらも興味のあるものがないしあまり期待してない。
>>13
自分でDNS立てるだけでなく、よそのDNSに登録するのもだめらしいからね。

21 ：

age

22 ：

USEN開通しました。
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
では時間により変動しますが、20Mbps〜50Mbps。
WindowsXP、Pentium1.6GHzです。
期待していたコンテンツは見る物が無いです。
Bﾌﾚには加入していないので比較ができないっす。

23 ：

正直、速度の話はもういいでしょ。
個別スレにいろいろ出てるし、
うちは20Mだうちは50Mだといってみたところで
どうせ相手が遅いからある意味どうでもいいしね。
それより工事やサービスやコンテンツについて語ろうや。

24 ：

これからいろいろUSENの情報提供していこうかと思ってたけど
そういう言い方されちゃあね。
別に情報交換した上でBﾌﾚに変えるつもりもないし。

25 ：

オレ的には、速度ももちろんの事ながら、>>23の言った事も含めた総合的な情報が欲しいのだが。
usenとBフレの両方選べる地域は、どっちを選んだが得なのか、そういった所を聞きたい。

26 ：

有線のGATE01考えてるんだけど、いろいろ悪いことを聞きます。

100GB超えると料金取られるとか、自宅サーバーが立てられないとか。
でもそんなこと家に送られてきたパンフの約款には全然書いてないんですよね。

実際使ってる方、おしえてください。

27 ：

DNSが使えないとか自宅サーバが立てられないとかは、USENの約款には一切書かれてないので大丈夫だと思うんですが、
それでもだめという理由があればおしえてくだされ〜。

28 ：

っていうか、サービスやコンテンツについて語ったら現状ではADSL8Mで十分という
結論になってしまう。
工事の話はつまらん。

29 ：

>>28

どこでも、誰でも8M出るとでも思ってんの？

30 ：

実際出てるのは3Ｍ前後

31 ：

ここ新スレかと思ったが、落ちてるスレひっぱりageただけか・・・。

32 ：

マンションで総会を開いたり、みんなを説得するのが大変
という人は　USENならば個人で加入できる可能性がある。

33 ：

>>26
月間転送容量は上りのトラフィックが１００ＧＢ越えたら注意されるねんて。
ＤＮＳサーバー立ててもばれへんけどトラフィックが制限越えたら
やばいんちゃう！？
俺もＵＳＥＮとＮＴＴ迷ったけどＵＳＥＮは管理組合とか管理会社をかわりに
説得してくれるから楽やと思うで！結局はここが一番ネックやし。
コンテンツではやっぱりＧＡＴＥ-ＣＡＬＬ（ＶｏＩＰ）がかなり気にいった。
電話の基本使用料５００円。ＧＡＴＥ０１加入者同士は電話代無料。
電話代安くなるしネット接続早くなるしいう事なし。
今ならターミナルアダプター無料でくれるし俺はＵＳＥＮにするよ。

34 ：

>>26
なるほど。そういうことなんですか。
でも相当な人気サイトでない限り、上りが100GB超えるってことはまずないですよね。

webとFTPを立てている詳しい知人に聞いたところ、データの流れはすぐに分かるそうで…。

ちなみにADSLで満足してないのはプチプチ回線が切れるからです。IPがどんどん変わってしまいますし。
まあこういう話は通信技術板でですがね。

35 ：

失礼、>>33　さんでした。

36 ：

>>27
超高速インターネット接続サービス契約約款
第1章 総則
第3条 (用語の定義)
13. 自営端末設備
(略)お客様がサーバとしてPCをご利用の場合はオプション料金が必要となります。
上り流量制限についても規定があったはず。usenスレ見てくれ。
まあ、5月から鯖解禁になるって噂もあるし、しばらく様子を見るのも手かと。
>>28
usenは独自のコンテンツやサービスがあるから
帯域だけの問題ではないよ。
>>33
>俺もＵＳＥＮとＮＴＴ迷ったけどＵＳＥＮは管理組合とか管理会社をかわりに
>説得してくれるから楽やと思うで！結局はここが一番ネックやし。
マンションだとこれが大きいね。
ただ、できれば自分でも話通しておくに越したことはない。

37 ：

>5月から鯖解禁になるって噂もあるし
これの根拠がどこにあるのか知りたい

38 ：

>>37見て、なんでここで>>5が出てくるんだろうと思ってしまった漏れ。
かちゅの難点だな。

39 ：

Bフレッツの方は高すぎない？
プロバイダ料金入れるとニューファミリープランだと1万こえちゃうよね。

40 ：

友人宅に鯖置いてもらって問題無く動いてるよ。＞usen
DNSは他で動いてる鯖から引いてこれも問題無し。
規約には書いてないけど100GBは超えない使い方してるからこのままにしよう。

41 ：

推測だけど、有線で転送量が多くなってくるとクレーム付くかもしれないけど
Bフレッツならどんなに転送量あってもクレームは無さそうだが。
もうすぐＢフレベーシックが開通するから試しに毎日100GBぐらい流してみるか。
周りが迷惑するかぁ。（笑

42 ：

>>40
個人向けサービスのFAQには、こんな記述があるけど、コソーリと？
ttp://ftth.gate01.com/person/faq.html
Q. DNSを必要とするサーバー（WEB、MAIL、FTP）を立てることはできますか？
A. HOME100でのご利用は不可とさせていただきます。OFFICE100の場合は
可能ですが、弊社のドメイン管理サービス（サーバーオプションサービス）の
利用申請が必要になります。
また、DNSを必要としない場合においても上りトラフィックを発生するサーバーは
利用申請が必要になります。

43 ：

去年の今頃開通した友人に見せてもらった時点では無かったな〜そんなの。
新しく契約内容の変更書類が送られて来ているか聞いてみよ。＞友人
でも、こっそりと続けるけど。

44 ：

>>37
営業の話だとか。usenスレを見よ。
>>41
>Bフレッツならどんなに転送量あってもクレームは無さそうだが。
それはISP次第。

45 ：

★FTTH転送速度を測定しよう★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019616181/

46 ：

>>44 確かに。
ISPを強制解約されてもフレッツなら簡単に乗換えが利くからいいけど
usenだと工事費がパーになるなぁ...初めは警告で済むと思うけど。

47 ：

　FTTHの伸びが鈍いのはなぜか。答えははじめから分かっている。(1)料金が高い，(2)提供エリアが狭い，(3)開通が遅い，(4)FTTHの高速性を生かせるコンテンツが少ない――の4点だ。

48 ：

usenってプロバイダ契約いるの？

49 ：

>>契約したかったらしてもいいぞ。

50 ：

usenって鯖立てたらいけないんでしょ？

51 ：

>>50
「立てたらいけない」と「立てられない」は違う

52 ：

ukatunabokunosetunasawonakanidasasete

53 ：

；」

54 ：

>>50
解禁になった。

55 ：

無料モニター募集キター

56 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

57 ：

電力系光が一番いいと思うんだがどうでしょうか？

58 ：

根拠を述べよ。

59 ：

USEN、設置できるBBSが限られてて、
しかもかっこ悪いのがイヤ。
このへんサービス的に甘いと思う。

60 ：

hu-nn

61 ：

>>59禿同
有線、掲示板設置にてこずったわりに
あのBBSの味気なさには正直引いた
あんなダサダサな掲示板他にアリマスカ？
あれをがんばって改造するくらいなら
結局他からレンタルするほうがマシだと思われ

62 ：

　　　　

63 ：

誰か有線のスレ立てろよ！

64 ：

独自ドメインはだめぽだけど
webサーバーやファイルサーバーを公開する事はできるぽい
色々試してみまふ

65 ：

USENの集合住宅タイプ申し込んだけど、
４０戸以上ないとダメらしい。１週間待たされた
あげく、今日断りの電話来た。鬱だ。。

66 ：

電力系光は馬鹿正直に家まで光を一本づつ引いてるらしい。
他の業者は途中まで光を引いてそこから分散させてるらしいから、
SPEEDは全然違うって某関係者が言ってたけど・・・

67 ：

>>66
みかかのBフレベーシックも局から1本づつ引いてるよ

68 ：

>>66
んなわけないでしょ。コストいくらかかるねん

69 ：

>>68
１"芯"ずつって意味でしょ。
芯線の分岐がないと言う事を言いたかったのだと思われ。

70 ：

たしかにスピードに関してはまったく不満は無いなあ。
まだ客が少ないからかもしれんが

71 ：

値段においてはUSENはいいけどサービスが悪いと思う。
・契約は早いが、その後連絡は一切来ない。工事の日程など自分でUSENに電話して催促や確認する必要がある。
・料金が値下げが行われたが、契約者に対して一切連絡がない。
・工事の際に外だけの下見しかしていないから室内の構造を見てから工事の中止を言われる。
結論としてUSENはBフレッツが価格を下げるまでのつなぎでしかない。

72 ：

>>71
繋がっちゃい問題ないってことでしょ。なら繋ぎじゃないじゃん。

73 ：

UsenはIP電話も申し込めるのが魅力的だと感じた。
42>> の記事のURIを見てがっかり。内容はこのように更新されていたが
自分のところはTypeEのエリアで結局駄目。
Q.DNSを必要とするサーバー（WEB、MAIL、FTP）を立てることはできますか？
A.「BROAD-GATE 01」TypeE／TypeVでのご利用は不可とさせていただきます。
「BROAD-GATE 02」の場合は 可能ですが、弊社のドメイン管理サービス（サ
ーバーオプションサービス）の利用申請が必要になります。 ま た、DNSを
必要としない場合は非商用、非営利目的である場合に置いてのみ許可いたし
ております。
Usenに加入してサーバ立ててApache, Tomcat(Servlet/JSP)やEJB, Cocoon,
PostgreSQL,MySQLとかをインストールして掲示板やWebメールでも作ろうか
と思ったのに。
サーバの知識無いんですが、DNSなくてもサーバ立てられるならがっかりす
ること無し?

74 ：

さて今週の土曜日に工事となった訳だが
申し込みしてから工事まで約９ヶ月か･･･
長かったな。
今年いっぱいは放置されると踏んでいたのだが･･･まあいいや
このスレも無事残っていたし
独り言なのでsageとくよ

75 ：

>>74
おめ。漏れもこのスレ読んで、
USEN申し込んだんだけど、
ホーチミンになってしまった訳で。
羨ましすぎ。
で、結局Bフレ申し込んだよ。
現地調査終わったけど、いつ
工事くるのか。。また放置か。。
導入されたら報告よろ。

76 ：

73>>
電話で問い合わせたところ、TypeEでも Mail, HTTP, FTPサーバ構築O.K.だそうです。
あの Q and A に書いてあったことは何を意味するのか?
「BROAD-GATE 01」TypeEでは一見、サーバ構築そのものが不可と思わせるような説明に見えた。
IPアドレス から ドメインへの逆参照ができないというだけでほかはあまり問題ないらしい。
DNSなくてもある程度はどうにかなるということか。DNSに関して詳しいこと知らないでちょっと勘違いしていました。

77 ：

9です。工事前日に急遽延期の電話がはいったよ…。
今週の火曜日（２６日）になった訳だが、ホントに大丈夫だろうか
また、延期になったりしないか不安だよ。
放置プレイの次は、焦らしプレイですか、されてんな漏れ…
>>75さんありがと

78 ：

>>76
規約がころころ変わったり、担当者によって返答が違うのはよくあることなので
気にしないように。
今は基本的に鯖立ては問題ない(規約上も技術的にも)。ただ、DNSの逆引きは委譲されない。
あと、一応言っておくと上りトラフィックは100GB/月までということになっている。

79 ：

>>78
なるほど、了解しました。
明日工事が行われる事を祈ろう

80 ：

無事工事が完了した。
下りで約２０Ｍ、上りで６Ｍ位だ
あとは設定をいじってみるつもりです。
ではっ

81 ：

ところで、BF/BGの方双方にお伺いしたいんですが、、
BF->ONU
BG->Media Converter
・・・って事で良いんですよね？
で、Half Dupulex なのか Full Dupulex なのかってわかります？？
（おそらくはHalfであろうと思うが、念のために確認出来ればと）
今、BGに傾き中。
Global IP 5個が固定割り振り（変動有りかどうか確認中）で、IP Phone
とMedia Converterレンタル入れて6000円ポッキリって点に煩悩炸裂中。
ウチのアパート、既にBG引いているのがいて工事申請が不要ってのも大き
なファクタ（単独線でしか引いてないので、個別に電線から引き直しだし）

82 ：

>ところで、BF/BGの方双方にお伺いしたいんですが、、
変な略称やめれ。
>で、Half Dupulex なのか Full Dupulex なのかってわかります？？
usenのメディコンのEthernetはfull-duplexでリンクしている。
>Global IP 5個が固定割り振り（変動有りかどうか確認中）で、IP Phone
>とMedia Converterレンタル入れて6000円ポッキリって点に煩悩炸裂中。
GATECALL入れたら6300円だな。

83 ：

>>82
>変な略称やめれ
　すまそ。
>full-duplexでリンクしている
　ありがとうごぜぇますだ。
　これでもう一歩踏み込む勇気がでますた。
>GATECALL入れたら6300円
　同時申し込みキャンペーンで IP Phone な Router レンタル料は今後一切
　チャラになるんだってさ。
　なので、4800 + 900 + 300 = 6000円ぽっきり。

84 ：

はじめまして。おじゃましっます。
１０月の終わりにブロードゲート０１に申し込んだのですが
それきりなんの音沙汰も無いのでつが　これがノーマル状態でつか？
こちらから電話で問い合わせても　らちがあきません。
それどころか
「待ってるのはお宅だけじゃない！」と逆切れされますた。
開通前なら契約解除に違約金は発生しませんよね？

85 ：

もしもし

86 ：

保守

87 ：

ＵＳＥＮは開通までが長いです

88 ：

10月末に申し込んで昨日Usen開通しました。
上り50M、くだり40M出てます。
ふふ
うれしいねぇ。

89 ：

>>88は都内？何区ですか？早いでつね。

90 ：

個人で一本ラインがあればよいならusen。
FFとかUOとかやる奴もusen（割り当てグローバル多いから楽）。
法人でNTT地域網利用したVPNだのストリーム配信だのやるならフレッツの一番
高いプラン。
友人の会社、それで光３本引くそうだ。

91 ：

usenってそんなに放置長いんすか？
来年１月からの３ヶ月無料キャンペーンを１１月末に契約。
まさか無料期間終わってから開通しないだろうな、、、

92 ：

>>84
折れが電話したときもそうだったな（折れの場合はBフレッツだけど）
逆切れするひまがあれば少しでも早めに提供できるように努力すべきかと思うのだが
（それにNTT西日本の場合は社員にBフレッツに加入しろと言っているわけだし）
つ〜か、同じ担当者（逆切れした担当者）が3回も出てきたからかなり鬱だ

93 ：

なるほど。さんくすこ
どこも対応しきれてないって状況かな？
それにしても　どこも対応が悪い。悪すぎる。
状況説明ぐらいできるようにしろ、と小一時間。。。。（略）
なぜ客であるこちらが待たされたあげくに逆切れされな
あかんの？
と、愚痴ってみても　はじまらんしのー。
usenスレでも勃てて叩きまくりますか？

94 ：

USENは営業がちょっとしつこいですね。
お金たまるまで、待ってちょうだい。

95 ：

あと、、、usenでクレジットカードがなくて契約できた人っていますか？

96 ：

sage

97 ：

当方、渋谷在住。USENを年末に申し込んだが、使えるのはいつになるやら。

98 ：

>>76,>>78
漏れが営業に聞いた分では
「非商用であれば鯖は置いても構わない、社員加入でも置いてる人居るし....w」
「流量は月100GBまで、オーバーしたら追加料金。但ししばらくは注意喚起の連絡だけかな？」
「MX・NYは常識の範囲内で願います」
だそーです
加入者を増やすために今は大目に見ているような感じですた
要するに、規約は牽制球みたいな扱いなんでしょうね…揉めたときの最終兵器扱いという
実際問題、G-IP貰って鯖ダメじゃみんな加入に二の足踏んじゃうyo
トラフィック上限については今後のネット一般の流量と設備関係を見て変わる鴨、とは言ってましたが
>>81
G-IPは今のところ固定で5個のはず
足りなくなったらIPv6…に移行しちゃうし〜♪とか言われました
少なくとも漏れの手元に来ている納品書には「割り当てIPアドレス」
と言うことで固定されて印刷されてきました
>>94=95
最初に展開した世田谷とかその辺では口座引き落としもやっていたけど、引き落とし事故（要するに残高不足）が頻発して、
今はクレジット１本とのことだが、頼めば口座引き落とししてくれるらすい...というか、漏れは数少ない口座引き落とし組(w)
こちらから頼み込むと営業さんがエリア責任者に承認照会を行ってＯＫが出れば大丈夫
但し「お堅い」身分証明書が２〜３点必要になりまつ（保険証＋運転免許証とか）

99 ：

（＾＾）

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