【猿でも】 ゴルフ物理学のすすめ ３ 【わかる】

1 ：10/08/25 〜 最終レス ：12/06/13

ゆっくり振る方が飛ぶとか、
プロとかでゆったり振っているように見えるのに飛ぶとはどういうことでしょうか？
物理的にはどんな感じですか？

2 ：

ンフフフ↓世界一飛ぶサドフスキーだっけ？貼っとくねｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SdjhA2_AYpY&feature=related

3 ：

バックスピンの係り具合は
1 ボール
2 フェースや溝の形状など
3 打ち方
どれが一番関係しますか

4 ：

>>1
ヒント　　遠心力

5 ：

そおねえ、昨日もオレの隣で熱心なオッチャン打ってたけどね
マットと格闘してたね、たまに当たるといい球なんだけどもったいないね
オレ的いい振りとは違うとこに意識行ってるし、よくならんだろな
オレは楽々ティーアップで基礎振り調子上がりっ放しとは対照的だね
ムリなく良く飛ぶ基礎振りの質こそ上達の決め手なんだけどね
分かってないヤシ多過ぎ！スイング自己診断誤診なんだよなｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=uC4I3un46hU&feature=related

6 ：

ボールが飛ぶにはエネルギーが必要。
ヘッドの重量×ヘッドのスピード×接触時間＝飛距離

7 ：

>>6
接触時間って関係あるの？初めて聞いた

8 ：

晩飯何時？

9 ：

>>7
接触時間が一番大事。

10 ：

>>8
摂食時間が一番大事。

11 ：

物理はクラブ選び等には有効かもしれんがスイング作り等にはよくない事も多いな。
例えばスライスする人を見てアウトサイドインとか指摘する人がいるが、軌道よりもフェースの向きの方が重要だったりする

12 ：

そおいうのは古い間違った物理で、オレ的超力学とはラベル違うね
基礎振り出来て来ると7色の球筋で楽々♪っぽくなって来るねｗｗ

13 ：

もうね、低学歴とか文系大卒の戯言なんて聞きたくなの。
ちゃんと物理学と数学で表現して欲しい。

14 ：

>>13
物理学が通用しないのがゴルフ理論なのに、
何言ってんだよ？
シャフトのしなりや、トランポリン効果で飛ぶとか
言っているのがゴルフ業界なんだぜ。

15 ：

上井プロって知らないけどね↓今芥屋でトップ
最終ホールロングはゆっくりな感じで320ｙ超！だったョ
遼クンが後ろ10ｙぐらい
3Ｄジャイロ超力学トルネード打法的には完璧♪っぽいねｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=I5hz8tLNJ3E

16 ：

>>14
物理は通用するのとしないのがある。
シャフトのしなりは眉唾だがトランポリン効果はある。
ドライバーのフェースの高反発振動数規制やウェッジの溝規制などはやらないとゴルフが別物になっちゃう。

17 ：

>>16
ちなみに高反発振動数規制とウェッジの溝規制
どっちが物理的に意味が無いとお思いですか？

18 ：

質問自体に意味がない

19 ：

>>17
両方意味あるんじゃないの？
溝規制（フェースの表面処理含めて）の方が誰でも体感しやすいと言うのはあると思う。

20 ：

溝規制はゴルフ業界の陰謀だと
いうのに気がついていないやつが大杉。
スピンなんて関係ないんだよ。

21 ：

物理学が通用しないだとw
お前らは中学校の理科からやり直せよ、低能w

22 ：

いやまあしかし、オレ的超力学の威力は凄まじい感じしてるけど
おまいらも素直に聞けばみんなOルだろな
2ＣＨゴルファーがアマゴルフ界席巻♪なんてこともありうるね
無名伸び悩み組プロがいきなりメジャー優勝！も不可能ではない？たぶんｗｗ

23 ：

Re: 右足の蹴り 投稿者：Ritarou .ygNP1jA Rank:1回 New
右足腰のケリはしっかりと前上にケリ上げる♪がいいね
超力学的には高効率基礎振り加速と減速の最も重要な要素になる
もう一つ、腰肩捻転差動も深く十分に取れば
ゆっくりでもチミの最長飛距離に近づくね
ついでに、3Ｄジャイロ的にはノンオンプレーン
ジャイロ効果で軌道は波打つしね、逆らわないで吉ってとこだｗｗ

24 ：

>>1
＞ゆっくり振る方が飛ぶとか、
本当にゆっくり振ると飛びません。

＞プロとかでゆったり振っているように
見えるのに飛ぶとはどういうことでしょうか？
完全に目の錯覚です。視覚と現実は違います。
ＨＳが低いのに飛ぶというプロは存在しません。
方法はどうでもいいので、とにかくＨＳを
上げるように頑張ってください。

25 ：

ブハハ↓女の子でも290ｙぐらいかな
余計なこと考えず思いっきりねじり上げて打ったらよさそだね
オマイラはストレッチからだろなｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=g31SROjHQeI

26 ：

>>25
皆さんはストロンググリップの背筋馬鹿の
スイングはマネしないでくださいね。
身体を壊しますよ。
そんなことしなくても、２５０ｙ飛べば十分です。

27 ：

>>6
> ボールが飛ぶにはエネルギーが必要。
> ヘッドの重量×ヘッドのスピード×接触時間＝飛距離
g × m/s × s = m ？
あり得ん。

28 ：

>>27
物理学専攻の人には理解不可能でしょうね。
でも現実はなるほどなと思われる点があるんですよ。

29 ：

糸でもシャフトでも飛距離は変わらないというのが
物理学ですよね？

30 ：

>>28
中学で習わなかったか？

31 ：

>>29
雑誌でもあったけど、ヘッドの重量は飛距離に直接関係するけど
シャフトの重量などは直接関係しないとか。
体重が重い人の方が飛ばせるというのはイメージだけの事なのだろうか？
重い人の方がヘッドスピードを上げやすいというだけなのか。

32 ：

>29
訳ワカメ

33 ：

シャフトのしなりが飛距離に関係するのはヘッドスピードが上がるからって事と
接触時間の長さ＝ボールの潰れ量が増える＝反発量が増えるって事でイイの？

34 ：

>>33
そういう感覚的なことは物理学とは言わない。
それはゴルフの科学。
たとえば、アイアンのヘッドにスリットを入れたら、
トランポリン効果で飛ぶとか、
パーシモンの時代、フェースインサートに関係なく、
オイルハーデンは飛ぶとか、鍛造は鋳造よりすごいとか、
毎年、新しいドライバーが出るたびに20ヤード飛距離が伸びるとか、
とにかく物理学とゴルフの科学は別々に考えたほうがいい。

35 ：

日本の教育レベルがとんでもないことになっているな。理科の教育をきちんとしないといかんなあ。

36 ：

>>34
いやーだから物理学でどう言う事なのか説明して。
スイング中にグリップ、シャフト、ヘッド、ボールがどうなってるのかを。

37 ：

だいたい同身長ならデブの方が飛ぶしね
男子と女子なら同体格ならやっぱ男子のが飛ぶ
つまり捻転トルネードマジックムーブ打法は基礎であって
ＭＡＸ飛距離はやっぱ+腕ヂカラ♪ってことになるね
オレまたリストトレーニングと左肩、右ひじ重アレイトレ始めたけどね
昨日もちょっと飛んでる気もしたね、特にリスト強化は即効性あるかも
ドラコン選手がトリプルＸで400ｙ！なんてのも
硬いシャフトを撓ませるパワーあるからだろなｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=UDR1EuclMvo&feature=related

38 ：

こっちのがいいかな↓切り返しとかゆったりしてて
余裕ある感じがいいね
昨日もゴルフチャンネルでダッジバンク18番ロングをカットで打って
キャリー320ｙ超とか言ってたね
このスイングサクラにも似てるｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=blcEltknGD0&feature=related

39 ：

>ボボワトソン君
能書きばかりだけど
きみのところの女子プロ養成所の出来が悪いのはどうしてだろう？

40 ：

昨日の月例はちとミス多くてね
まだ入賞のチャンスはあった15番左ドッグのパー4
スプンでドローのつもりがテンプラ引っ掛け！ＯＢへで終了
あとムズい上がり3Ｈはパーオンパーで次回につながるかもね
この秋はアグレッシブに飛ばしてバーディ狙い増やすつもりだよんｗｗ

41 ：

みんな、跳ね返り係数の公式知ってるよね。
それを見ると、ヘッドのスピードが減らない方がボールスピードが上がる。
要はヘッドの速度を減速させないような力がヘッドにかかってることが大事。
体重の多い人の方が飛距離が伸びると言うのは、このことで証明できる。
シャフトじゃなくて紐だと、ヘッドが跳ね返ってきてボールの相対速度が落ちる。
間違ってないと思うんだけど。

42 ：

3行目→4行目 の大躍進の秘密を俺に教えてくれ

43 ：

跳ね返り係数＝−（打った後のボールスピード−打った後のヘッドスピード）/（打つ前のボールスピード−打つ前のヘッドスピード）となります。
少し変えると。
跳ね返り係数＝（打った後のボールスピード−打った後のヘッドスピード）/打つ前のヘッドスピード　となる。

44 ：

ハハ、残り4Ｈでバーディ二つ♪なんて思ってると
毎回だけどやってしまうね
入賞の目なくなるとＯＢの後のナイスショット！と同じか
伸び伸びとカンタンになるのもよくあるねｗｗ

45 ：

いや、だからなんでそれが体重の話に直結するのかと
十分条件でゎないだろｗ

46 ：

>>45
ボールに重たいヘッドをぶつけた方が、ヘッドのスピードが緩くならないと言えるのじゃないかなと。
まあ、体・腕・クラブを一体として振れればと言う条件付きではあるが。
下手でも、少しは違うのじゃないかと思います。

47 ：

回転の中心部が重いと、たしかに振りやすそうだけど。
でもボールに伝わるエネルギーって、ヘッドのスピードとヘッドの質量じゃないのかな。

48 ：

ＢＳポータブル見ながらＨＳアップトレ2年半もやってたけどね
無理して上げたＭＡＸのＨＳだと今一弾き効率悪い気もする
ネット超えチャレンジでも-1ｍ/ｓぐらい辺りが飛んでたかもね
等速のヘッド＜加速のヘッド？なんてありえるんかね？？
今のＧＳＴ2だとＨＳはエラー多々だしボールスピードと飛距離見てたら
もうＨＳ測定そのものも不要だしねｗｗ

49 ：

>>47
体が重い方が運動エネルギーが大きいから、ボールに伝わるエネルギーも大きくなると思う。
そして、ヘッドから体までが一体で回転し、ボールを弾くときに手打ちになってないのが大事かなと。
女子プロは、これで飛ばしてるんでしょ。おそらく。

50 ：

うーん…うまく説明できないけど
体重ってほとんど地面に乗ってるじゃない
じゃあたとえば、靴を地面に完全に固定して打ったら？
固定するとスイングしにくそうだから、靴を10kgにしてみたら？
百科事典でも背負ってスイングしてみるとか？
言いたいことはわからなくはないけど、なんとなく違う気がする
が、うまく説明できん、サーセンｗ

51 ：

言葉で上手く説明できないから数式が生まれたんだよ。
数式で説明しようよ。

52 ：

コマに棒を固定して回し、ボールを打ったときに重たいコマの方が威力があるよね。
簡単に言うと、そう言うことかなと。
そして、棒を自由に動くようにしてたら（手打ち状態）全然威力がないのではないかなと。
まあ、いくら重たいコマでも、棒が自由に動けば威力は無いでしょうね。

53 ：

ハンマー投げのトップ10とかじゃ↓軽い選手いないね
最軽量室伏でも99キロ
ゴルフも子供に大人用クラブだと体振られるし
女子プロで重いドラもほとんどいないしね
この辺でも飛ばしのメカ考えて見ないとねｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E6%8A%95

54 ：

なんか痛い奴ばっかみたいだけれど、
F=maとか中学で習わなかったっけ？

55 ：

>>54
あまりにも痛すぎるから物理板の連中に紹介するわw

56 ：

>>55
是非そうしてくれ〜。

57 ：

>>54
痛すぎ・・・もう笑えないレベル。

58 ：

>>54
ちゃうちゃう、Ｅ＝ＭＣ二乗でしょ？

59 ：

振ってる人間、動力が同じなら殆ど飛距離変わらなくね。
高い位置から落とすだけなら重いクラブのが位置エネルギー的に大きくなるだろうけどさ
どうなんだろうか

60 ：

>>58
Ｃ!!ここで光の速度がでてくるとは！
まぁ確かに原子力使えばどこまででも飛びそうな気はするが…街が吹っ飛ぶねｗ
運動方程式　F=ma
ちなみにaは速度ではなく加速度なんだよね

61 ：

腕が重いと飛ばしに有利らしいよ
腕が重いと単純に位置エネルギーが大きくなるから
持ち上げた両腕の位置エネルギーがすべて45gのボールmに伝わる場合の速度を計算してみよう。
8キロある両腕Mが50センチ落下するとして計算。
力学的エネルギー保存の法則 Mgk＝(1/2)mvvを使うと←v二乗ね
8×9､8×0､50＝(1/2)×0､045×vvよりv＝42m/s
つまり全部伝わったら、ボール初速が42m/s。
八木一正の本より
まあ有り得ん計算だけど、デブが飛ばしに有利なことは確かなようだ。
デブは腕も重いから

62 ：

左手首に筋トレの鉛板巻くと飛ぶよ
リズム狂うけど

63 ：

>>61
ほー。そんな本もあるのかー
八木って人の言ってる意味は分かるけど…
力保の法則だから、位置エネを運エネに100％変換出来ればって話でしょ？それに近づける為に円軌道を描く訳だけど、あの計算じゃ、腕よりも更に半径が伸びるクラブヘッドの速度を考慮していない。
クラブの先から肩までを一本の棒としてみるならば、単純な円軌道で半径が倍になれば速度も倍になる。
ＨＳ84m/s…ありえないねｗ
正確な円じゃないし、肘間接もあるけど、どのみち八木さんのじゃ物理学としては不足すぎる。

64 ：

>>61
しっぺまんて頭いいんだな。知らなかった！

65 ：

この動画こそ、ゴルフスイングに力を必要としない、場合によっては
阻害要因となる重要なヒントだ…だろ？
http://www.youtube.com/watch?v=z3W5aw-VKKA

66 ：

上から下に落ちるって言ってるけど
円の9時から（3時でもいいよ）6時に落ちる時の角速度ってゆーの？
うまく言えないけど、6時に近くなるにつれて、縦より横のが多くなるじゃない
つまり、どんどん重さの恩恵を受けられなくなる
さらに、その重さに耐えないと（中心をずらさないようにしないと）いけないから
重いが有利に直結はないんじゃないかなぁ

67 ：

>>63
腕の位置エネルギーをボールの運動エネルギーにしてるだけだよ
だからボールの初速
腕のスピードでもクラブのスピードでもない
理論モデルから離れたところで話しをしないでくれ
物理がわかったつもりの文系じゃないんだから

68 ：

>>64
本の丸写しだ。。
>>67
八木さんは教授だよ。
女性やジュニアより一般男性のほうが飛ぶのは腕が重いから
って話しから始まって、そのエネルギー保存の計算を持ち出してる
(もちろん腕の重さだけで飛ぶとは言ってないよ)
ピンとこなければ振り子をイメージしたらどうだろう
長さ1メートルの棒の先にヘッドが付いてる振り子。それでボールを飛ばしてみよう。
一つは棒の中間に3キロのオモリを付けて、もう一つは8キロのオモリをつける
おお！同じ振り幅なのに8キロの方が飛ぶじゃないか！感激！
って結果になるだろう。多分
複雑になるが計算もできるはず。暇な人は計算してみてくれ
腕が重いと飛ばしに有利！

69 ：

どーでもいいけど、とにかく物理学で話せ。
話はそれからだ。

70 ：

質量×光の速度の２乗がエネルギーになるんだからさ。
最強だろ？
まずはそれを目指そうよ。

71 ：

>>68
> 女性やジュニアより一般男性のほうが飛ぶのは腕が重いから
腕が長いからというのも関係あるのでは？
ミッシェル・ウィは女子のわりに飛ばすし、長い方が物理的にも飛びそうだ。

72 ：

>>69
エネルギー保存の法則の話しだよ。
>>71
飛ばしには腕の長さも関係あるよね
これも振り子で考えれば簡単

73 ：

暇だから八木本の写しでも。
この振り子の運動をイメージして、最下点でヘッドスピードを最大にすることが、
ボールをより遠くに飛ばすコツです。最下点でヘッドからボールに運動エネルギーを与え、
インパクト後はクラブと腕を振り上げて、体の動きが止まります。
完璧なインパクトの場合は、たくさんのヘッドの運動エネルギーがボールに吸収されるため、
体はスムーズに止まり、快感が伝わってきます。
ところがちゃんとスウィートスポットに当たらなかったりすると、エネルギーが減らないため、
筋力でヘッドの動きを止めなければならなくなります。
これが不快の原因であり、
続きは買ってみてくれ。物理が好きな人には面白い本だと思うよ。
ゴルフの役に立つかどうかは何とも言えんが
小娘たちに飛距離で負けないための授業
八木一正

74 ：

>>73
君はお人好しだねえ。
じゃな、小柄のいわば非力、体力はさしてない人が、ぐっと軽いクラブを
振ったら、ヘッド速度は上がるよな。
グリップ側を振ってみれば、即わかる。
だが、より飛んだという話はない。
シャフトが糸でもいいとアホ言ったのは、あの大槻教授だが、回答のある
学校試験に秀でていただけで、俺に言わせればボンクラ。
八木教授も同じ穴のボンクラ、トンJン。

75 ：

持ってるよ
他の本よりはアプローチがちゃんと物理してるな
フェイスターンの効用もわからなくはないけどちょっとリスキーな気がしたよ
ちゃんとターンするからまっすぐ飛ぶみたいな事も書いてあったけどさ

76 ：

個々人にとって飛距離を伸ばすには、腕力、脚力、つまりパワー増強は、語るまで
もないが、すぐに効果がでるわけでもないだろう。
では、現状で、どう飛距離を伸ばすか？
インパクト前後のクラブヘッドの回転半径（円弧）を最大限にするのが肝なんだ。
アークが大きい？
どこのタイミングで？
そうインパクトの一瞬だけでいいのさ。
デジカメで自分のスイングを撮ってごらん。
左右の二の腕が上下に切り替わるのが、体の正面というアマがほとんど。
だが一流プロは、ヘッド回転支点は左肩辺りで、約倍の回転半径でインパクト。
クラブヘッドの運動エネルギーは、回転半径の２乗、つまり多くのアマの４倍。
当然、回転半径に比例してヘッド速度も上がるってのが、力学の本筋。
よって、そんなことが解らない八木教授、大槻教授らはボンクラとした。

77 ：

長々と書いてるが意味がわからん
数式で頼む

78 ：

加えて、プロの連続写真で知っての通り、インパクト前から、シャフトが
C字に反ってインパクトとなっている。
おいおい、八木教授よ、大槻教授よ、なぜなんだい？
わかんない。ゴルフクラブの構造すら知らないで、ごたく並べる輩たち。
だから、トンJン。

79 ：

>>77
わかんないなら、力学のイロハをお勉強してね。

80 ：

>>76
つまりヘッドスピードが速いほうが飛ぶってか？w
だめだこりゃw

81 ：

>>78
別にプロじゃなくても逆しなりになるだろ

82 ：

>55-58こそ物理板に紹介すべきだなｗ

83 ：

>>80
ヘッドスピード？？ おまえバカか？
日本語も読めねーてこと？
>76は、クラブの運動エネルギーのいかんを言っているじゃんよ。

84 ：

>>80
柳原博死、小原、米田ら、ワヒのインチキ・レッスン講座が売れなくなるでのぅｗｗｗ

85 ：

>84
だ、だ、だれやぁああ？
ワシの罠を読みきってるんは？？

86 ：

>>83
で､運動エネルギー4倍でヘッドスピードは何倍なんだ？
ボール初速は何倍なんだ？

87 ：

さあな？
俺知らねーｗｗｗ

88 ：

腕で振っていたものがインパクトの少し前に手首から先になる
スピードはこれで倍になるって言う話だね
ヘッドスピードが速く
且つ
反作用が少なければ
ボールの初速は早くなる

89 ：

腕が重たい方が飛ぶ・・・それは正解。
同じ振幅の振り子で４ｋｇと８ｋｇの重りを付けてボールにぶつけて８ｋｇの方が飛ぶのも正解。
ではなぜか、HSが同じなのに何故か。
エネルギーの計算で簡単に出ると思うけど。
要は、跳ね返り係数が同じならば、衝突後に重い腕の方が速度が落ちないと言うこと。
それで、ボールとの相対速度で重い方が飛ぶ。
簡単な話。

90 ：

またフワッとした話しをする
初速でどれだけの差が出るんだよ

91 ：

>>89
大学の教養でやらなかったか？
衝突において芯を食うということがどういうことか
文系のバカはイメージでものを語るから困るんだよ

92 ：

>>91
芯を食う。
日体大？

93 ：

>>79
言葉で語るのは物理じゃない。数式で頼む。

94 ：

ゴルフボールの軌跡は放物線じゃないからボクには計算できませぬ。。
高校物理では空気抵抗むしするけど、ゴルフボールは空気抵抗でかそうだし、そうなると、ボールの回転数とか流体力学も持ってきたくなる。
数式で表すには研究室でも借りないと。
素人丸出しですねゴメンナサイ

95 ：

＞腕が重いほうが飛ぶ
そーいやミケルソンてROLEXつけてプレーしてねーか？
もしやそれが飛距離の秘密か？

96 ：

>>94
MATLABあたりで計算させてみたらおもしろいかもな
何元の何次運動方程式になるかわからんがね

97 ：

>>94
近似式で良いから表現してよ。言葉だと高校物理すら訳わからないし。

98 ：

>>94
ボールの初速だけで良いよ。
それなら、あなたぐらいになると出るでしょ。
後は、初速の4倍で大体の飛距離が出ますから問題ない。

99 ：

うーんとね。
身長170cm
体重65kg
腕の長さ60cm
クラブのグリップからヘッドまでが100cm
と仮定しても、力を加えるのが、ひと だから物理学では数式は立てられないのだ、少なくとも自分には…
ただ、何が一番初速に影響するのかと言われたら、前途に多々あるとおり質量と加速度。
その他の 体重を乗せる（体重移動のことか？）とかはスポーツ力学かな？
それを専攻してるのは少数だし自分も専門外。
細かいトコだと
反発係数
慣性の法則および作用反作用の法則
などあるが、おそらくクラブでさほど違いは無いのでは、と 。
まとめると…大変だが、打った後は数式を立てられる。打つ前までは立てられない。立てられないが物理的に何が重要かはアル。
だから皆さん言葉で伝えてくれようとしています。

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