ニキ・ラウダ総合スレッド

1 ：10/02/15 〜 最終レス ：12/06/03

ニキ・ラウダ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%80
F1での経歴
所属チーム '71-'72 マーチ,
'73 BRM,
'74-'77 ーリ,
'78-'79 ブラバム,
'82-'85 マクラーレン
活動時期 1971 - 1979 , 1982 - 1985
出走回数 171
優勝回数 25
通算獲得ポイント 420.5
表彰台(3位以内)回数 54
ポールポジション 24
ファステストラップ 24
F1デビュー戦 1971年オーストリアGP
初勝利 1974年スペインGP
最終勝利 1985年オランダGP
最終戦 1985年オーストラリアGP
タイトル 3 (1975, 1977, 1984)

2 ：

2キ・ラウダ

3 ：

大好きだったドライバーの一人です。
息子は普通みたいだけど・・

4 ：

アマティと

5 ：

キチガイハントをフルボッコにしてくれたF1レジェンド

6 ：

去年は双子の父親に。
男としても不死鳥ラウダ、まだまだ枯れてはおりません。

7 ：

1976
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:LaudaNiki19760731Ferrari312T2.jpg

8 ：

1977
http://homepage.mac.com/nobiles/for_blog/0911/091126_ferrari312t2.jpeg

9 ：

ーリのラウダも好きだけど、ブラバムファンカーで優勝もよかった

10 ：

1978
BRABHAM BT46 Prototype
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kiyoshi-n2/20090803/20090803203245.jpg
BRABHAM BT46
http://www.flickr.com/photos/pierre_pn/3668772165/sizes/l/
BRABHAM BT46B
http://www.checker-motors.co.jp/shop/yokohama/bt46_1.5.jpg
http://8000vueltas.com/wp-content/uploads/2008/10/brabham-bt46b.jpg
http://grandprixinsider.files.wordpress.com/2008/06/1978-lauda_sweden_01_bc.jpg

11 ：

10さんありがとう。
当時は外見は決して美しくなかったけどラウダが乗って優勝したらカッコよく
見えたよ。

12 ：

火傷事故んときの奥さんと離婚したのはいつ頃だったべ？

13 ：

（ーリ加入前）
エンツォ：「どうかね、マシンの調子は」
ラウダ：「酷いマシンだ」（これを聞いてビビる通訳のモンテゼモーロ）
エンツォ：「ではどこをどうすればいいのかね」
ラウダ：「サスペンションをいじってアンダーステアを直してくれ、
　　　　　　それとマシンの組み立てが雑なのもダメだ」
エンツォ：「解った、ではマシン改良後、今より1秒以上早く走れないとお前はクビだ」
（77年終了後）
エンツォ：「ではいくらでも好きな金額を契約金として書いてかまわん」
ラウダ：「契約金の大小じゃない、俺はもう貴方のチームで走りたくないだけだ！」
…俺は毅然とした（意地っ張り？）ラウダが大好きだ。

14 ：

一番最初に好きになったレーサー
今はドライバーって言い方が一般的みたいだけど
レーサーの称号が似合ってたと思う
特に７６年はいろんな意味で思い出深いよね
AGVのメットが超カッコよかった
スーパーラットなんて貼り付けて
茶目っ気もあったんだよね

15 ：

比較的長時間の中継で、初めてラウダの走りをじっくり堪能できるぜ！
とワクワクしていたらヤツの引退レースだったぜorz
TBSｗ

16 ：

70年代、といってもオレは後半しか知らないが、
この頃のF1が原風景だな〜

17 ：

>>15
85年オーストラリアGPは珍しく1時間超してた記憶がある。
首位セナを追い詰めるラウダで
「もう2度と見れないバトルです」とか言ってたな。

18 ：

SUPER RATあげ

19 ：

ttp://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/9451.html
ラウダについての記事があったので

20 ：

予選対チームメイト通算成績 93勝66敗(勝率58.4%)
1971ピーターソン：0-1 ガリ：0-1
1972ピーターソン：2-10
1973レガッツォーニ：4-10 ゲシン：1-0
1974レガッツォーニ：13-2
1975レガッツォーニ：14-0
1976レガッツォーニ：13-1
1977ロイテマン：8-7
1978ワトソン：11-5 ピケ：1-0
1979ピケ：7-6
1982ワトソン：11-4
1983ワトソン：12-3
1984プロスト：1-15
1985プロスト：1-13

21 ：

>>20
最後のポールポジションは78年の南アフリカ（ブラバムＢＴ４６のデビューレース）
復帰後は1回も取っていないんだよね。

22 ：

ただしファステストラップが多かったんじゃなかっけ？

23 ：

本番の速さに定評があるのに
なぜ予選結果を？
ラウダ本人は予選で納得しちゃうと降りちゃう人だし

24 ：

通算成績では24PP、25勝、24FLとほぼ並んでいたはず、
と思ったらーリでの最初の二年（74〜75年）で18PPと荒稼ぎしていたんだね

25 ：

プロストなんかも同じだが
速さから強さへ

26 ：

年間最多PPはセナが88年に更新するまでは
ラウダの9PPが最多じゃなかったかな。

27 ：

ＮＡ時代とターボ車で別々に著書を出した
あまりに専門的なので車の用語辞典を買い足した
こんなに詳しいものかとビックラこいた思いがあった

28 ：

偉大なチャンピオン

29 ：

「顔の火傷なんかどうでもい、僕よりもっとハンディを背おって
　懸命に生きてる人達がいる。」
誰よりも尊敬する人だ。ニキのレースを観れて最高に幸せだ。

30 ：

>>29
俺はBIG4後期世代でレースを見れなかったんだけど、ラウダは最高に格好良いと思うよ。
不謹慎かも知れないけど、あの傷跡が余計に格好良く見えてしまう。
昔のヒーローって傷跡とか火傷跡がある設定って多かった。それが実話なんだからね。

31 ：

ケロイド状のとけた|が女殺し

32 ：

wikiとかでビルヌーブを必死で神格化してるバカがいるけど
子供はあの手の危険な連中が好きだからね
セナとかシューマッハとかさ
本当はスチュワートとかラウダとかプロストとかの方が
はるかに偉大なんだけど

33 ：

>>32
ドライバーの好みが一緒だ。
プロスト好きになるとラウダ、そしてスチュワートに向かうのは当然の帰結か。

34 ：

「好み」というか「評価」ね
いや、ビルニューブも好きなんだよｗ
でもあんな神格化されるほどのドライバーじゃないと思うし
あと意外に理解されてないのが
フィッティパルディやピケね
彼らも実は大変な知性派だと思ってる

35 ：

>>34
ビルヌーブやセナがよく形容される「伝説のドライバー」って肩書きに弱いんじゃ？
俺はこの2人のファンではないが、こき下ろすつもりもない。
ただ、この2人があまりにも神聖化され過ぎっぽく、ラウダは「大事故から復活したドライバー」
って事くらいにしか認識されてない傾向があるのが悲しいぜ。

36 ：

ビルヌブの神格化っていつごろ始まったんだろうね？
リアル世代だからキモくてさｗ
出来る奴と出来ない奴とに別れるけど
「好み」と「評価」は別にしないとなあ
俺はビルヌブとかピーターソンとか好きだったけど
チャンピオンの器じゃないんだろうというのも分かる気がする
「気がする」だけで、分かっちゃいないんだがｗ
ラウダは事故さえなきゃ'76もチャンピオンだったろうしね
ブランクをおいてチャンピオンとか、凄すぎるよ

37 ：

基地害ハントをフルボッコにしてくれた偉大なチャンピオン
でもハントとは仲良かったんだよな・・・

38 ：

ハントの晩年は淋しかったね。
オーバードーズだったらしいね・・・　
ニキ　マリオ　ジェームス
リ　ロータス　マクラレン　最高にワクワクする時代だった。

39 ：

1984年残り10戦順位
予選　　決勝
3 1
7 2
4 1
6 2
4 1
15 4
11 2
なんだこれは。マシントラブルが当たり前だったこの時代に恐るべき安定感。
プロストは後半けっこうリタイアしてるのに。

40 ：

この板の住人の大半がF1を見始めたのがセナプロ時代で、
セナプロ時代はキャラが濃いってよく言われるけど、
個人的には70年代後半のほうが濃いキャラが揃ってると思う

41 ：

>>この板の住人の大半がF1を見始めたのがセナプロ時代
意外にそうでもない気がする俺ｗ

42 ：

>>39
これぞラウダの真骨頂
>>40
下位チームに沈んでたブランビラやメルツァリオまで
耐久レースじゃ上位の常連だもの
今と違って真のチャンピオンシップだよね

43 ：

ラウダ、シェクター、ジャブイーユ、ドゥパイエ、アンドレッティ、
ピーターソン、ロイテマン、ハントなど、そりゃいいドライバーは
いっぱいいるし、パトレーゼもピケも70年代後半デビュー。
ただテレビでレギュラー放送されてなかったから、やっぱセナプロ時代から
見始めた人は多いんじゃ？

44 ：

どうせスパーカーやサーキットの狼世代のくせに

45 ：

その通りだが何か？

46 ：

おれ小学校の時の愛読書はケイブン社のF1大百科だった（ヤマト大百科も）
ヒーローはペテルソンなにか？

47 ：

>>ただテレビでレギュラー放送されてなかったから、
しかもビデオも普及してなかったから
集中の仕方のレベルが今の連中とは全く違う！ｗ
間瀬さんののんびりした上品な解説が懐かしい

48 ：

>>32
世界的な評価はファンジオ・クラーク・プロスト・セナ・シューマッハがトップ5になる事が多いけど
プロストはこの中では一番下に位置づけられることが多い、スチュアートやラウダあたりはさらにその下。
ファンジオはF1黎明期の伝説のチャンピオン
クラークとセナは歴代最速と並び称されるドライバーで事故で夭折してる
シューマッハは数々の最多記録を塗り替えた
これらに比べるとプロストやスチュアートやラウダはインパクトが弱いんだろうね

49 ：

ファンジオってアスカリが早死にしてなければあんなにチャンピオン取れなかったと思う
シューマッハもハッキネンの早すぎる引退やビルヌーブの低迷に助けられていたと思う

50 ：

この手のランキングは
見たことのない伝説の人
最近見て印象の強い人
これが上位に来るんだよ
ちょい前の人が一番不利ｗ

51 ：

日本のニワカＦ１ブーム直前まで走ってたジョーンズ、タンベイ、ラフィー等なんか２ｃｈで話題に
挙がってることなんて見たことないなw

52 ：

>>50
しんだ人とかもね。
しに損なった人ぢゃダメなんかな。

53 ：

50年代から見ている関係者でもファンジオ、クラークセナは最高と評価されてる
スターリングモスもファンジオを筆頭にクラーク､セナを挙げている顎プロストはレーサーとは呼ばないそうだ

54 ：

「タツィオ・ヌヴォラーリと比較するに値する唯一のドライバー」
スターリング・モスはこんな風に形容されてたが、俺はまたしても、
「伝説のドライバー」と評されるヌヴォラーリについて殆ど知らない。
いずれにせよ、>>50の言う通り、特にF1ファン歴の浅い人は「伝説の〜」に弱い。
前置きはこのくらいにして、やはりラウダの死んでもおかしくない大事故からの復活、
3度目のチャンプは、もう少し評価されてもいい気がする。
ただ早さだけを評価するなら、そりゃファンジオやクラークやセナが伝説級なのは認めるが。

55 ：

スターリング・モスがファンジオを高く評価するのはある意味仕方ない
だってモスがどんなに頑張っても勝てなかったのがファンジオなんだからｗ
ただファンジオに関しては>>49でも述べた通り、アスカリという最大のライバルが突然いなくなってしまったのも大きいと思う
それを差し引いても偉大なチャンピオンだとは思うけど、俺的にはシューマッハ同様ライバル不在の孤独なチャンピオンって印象
何が言いたいかって言うと、フィッティパルディやハント、アンドレッティ、シェクター、ピケ、プロストといった強豪相手にチャンピオンを勝ち取ったラウダは偉大

56 ：

あとスチュワートやラウダの評価が低い原因の一つに、
彼らの現役時代を知らない若い世代からは「小うるさい爺さん」って思われてしまってるのもあるような気がする
2007年頃に二人がライコネン批判した時のライコネンファンからの叩かれっぷりは酷かった

57 ：

>>56
まあ>>50の論理だよねｗ
生きている人に対しては「欠点」も見ちゃうからね
死んだ人は戦績と伝説しか残ってないからな
>>54
直接見た（一緒に走った）人間の証言というのもくせ者でさ
自分を高く評価したいがために
自分と同格以上の人をもっと高くしないとつじつまが合わなくなる
モスの発言にはそういうニュアンスを感じてしまうな
野球でいうと戦前の沢村の評価とかね
だいたい「速さ」って簡単に言えないでしょ
危険な領域まで踏み込んで一発出しちゃうタイプと
常にマージンとって勝負所でしか本気を出さないタイプと
どっちが速いかなんて結論がつかない
ましてやそこにマシンの性能も絡むわけだから
「世界的な評価は」とか言ってるけど
人間の評価なんてあやふやなもんさ

58 ：

>>56
それ絶対あると前から思ってる。　コメント求められる機会も多い。ラウダはよく喋るからねｗ
まだ当たり障り無いこと言ってれば違うと思うけど。
去年のマッサ代役問題起こった時も、バドエルとジェネに対して「ありえない。彼らは使い物にならない。」だものｗ
余りに露出が多くて神格化されようがないんだよね。

59 ：

ごめんごめん　>>52の論理だな
死んだ人は戦績と伝説しか残ってないが
生きてると「欠点」を見てしまう瞬間もあると
俺はスチュワートとラウダの発言は正しいと思うけどねｗ
セナ（寄せたり当てたり最低なクズ）に向かって
正面から説教してくれたスチュワートには拍手喝采だよｗ

60 ：

その割にはセナに辛辣だったスチュワートは
それほど叩かれてないな
ハントはあのキャラといい加減な割りに的確だったから
結構ほっとかれてたしｗｗ

61 ：

>>59
ﾀﾋんだ人に対してクズ呼ばわりする君も
大概だと思うぞ

62 ：

そういう意識の奴が多いから
スチュワートやラウダの評価が低いんだよｗ　>>61
生きてるか死んでるかと
やったことの評価は全く別
日本人はこれができない奴が多すぎ

63 ：

プロストがあまり好意的に評価されないのもそれが理由かもね
引退後のプロストGP運営失敗が悪い印象になってしまってる気がする
未だに氷上ラリーで優勝したりとかなり凄い人なんだけどな

64 ：

ちゃねらーやここを覗くモタスポ住人の評価など
どーでもいい事に気づけ

65 ：

>>64
そう思うなら出て行けよｗ
>>48の言う「世界的な評価」ってのも
結局は人間が下す物だし
時代の影響も受けるからさ
必ずしも絶対だとは思えないね

66 ：

アハッｗ
断る。
世界的な評価とは言っても
トップ１０に入るだけ大したもんじゃん
細かく順位を気にしても荒れるだけだぞｗ

67 ：

>>世界的な評価とは言っても
>>トップ１０に入るだけ大したもんじゃん
それは「世界的な評価」を軽く見ているという意味だな
おまえは論理性に欠けるし文章力も弱い
>>細かく順位を気にしても荒れるだけだぞｗ
おまえのような論理性に欠ける人間が入ってくると荒れるねｗ
話し合いにならないから

68 ：

ファンジオ・クラーク・スチュワート・ラウダ・プロスト・セナ・シューマッハ
このメンバーは歴代でも別格だろ。ぶっちゃけあとは好みの問題。
それより英国ジャーナリストのモスの持ち上げっぷりは異常。いくらなんでも上のメンバーに並ぶことはない。

69 ：

>>68
>>ぶっちゃけあとは好みの問題。
好みと評価は本来別なんだけどな
好みと評価をごっちゃにする奴が多いので話がこんがらがるｗ
チャンピオン獲得回数からいって
そのメンバーがグレーテストな扱いを受けるのは当然だが
モスの「無冠の帝王」の中身とか
検証すべき点はいろいろあるだろうね

70 ：

好みと評価をごっちゃにする奴が多いのはこのスレの奴だろ
死んだからとか伝説とかコメントで余計なこと言うからとか全く関係ないこと持ち出して
自分の好きなドライバーがさも評価されないと勝ってアホなこと平気で言う
才能だけでいいんだ基準はあとはただ余計な評価
クラークとセナっていうことさ
それこそ余計なコメント言ってるヲタは見苦しい
総合的な人が良くてみんなの人気者でファッションセンスも良く愛妻家のドライバーなら他で選べクズ

71 ：

フィギュアスケートの審査員みたいな人達なんでしょうか
今の走りにに芸術点とかってｗ

72 ：

>>70-71
また話の通じないのが出てきたが
・・・もしかして自作自演のつもりか？ｗ

73 ：

お利口な平均的で相平均化したふつーの正論説いて自己満足しててください

74 ：

荒れ地を平坦にならすのは大変でしょうががんばってください
そこには沢山のミミズが土をこやしてくれるんでしょうか？
も必要ではないでしょうか？ｗ

75 ：

ID:zNPe7uKI0
なにムキになってんだ?　こいつは

76 ：

>>74
オマイの文章は句読点が無いから非常に読みづらいぜｗｗ

77 ：

ID:zNPe7uKI0
最終的に何が言いたいのかわからない

78 ：

他人がした評価が気に入らないというだけのことを
もっともらしく言ってるつもりになっている馬鹿は
【伝説・実績】ドライバーの評価と好みについて【過大・過小】
スレでも立てて演説してれば？
ここは、ニキ・ラウダのスレですよ。

79 ：

ID:zNPe7uKI0　＝　ID:9pfPG2cI0

80 ：

>>79
ID:zNPe7uKI0
そいつにもまとめて出て行って欲しいんだが。

81 ：

84年最終戦、プロストが勝っても2位になればタイトルって状況で予選11位。
十分勝算があったんだろうか？それともこれはヤバイかなって思ったんだろうか？
プロストからするとこれはイケる！って思ったのかな。

82 ：

>>81
ラウダが迫ってきたら譲ろうという雰囲気はあったらしいよ。
ラウダも２位に入る自信はあったと思う。
実際レースの半分に満たない時点で３位にあがったし。
でもその時点で２位のマンセルは３０秒も先行してたからそこは計算外で
焦りも生まれていたかも知れない。
マンセルはブレーキトラブルで運はラウダに味方した。
実は最後も燃費がギリギリでセナに追い上げられてるんだよね。
綱渡りのレースだった。

83 ：

ーリ３１２T2はーリの中で一番かっこいい

84 ：

>>82
>ーリ312T2はーリの中で一番かっこいい
このコメントを良く聞くが、チャンピオンマシンではないにしろ、
この312T2'76の圧倒的人気の理由って何なんだろうか。
やはりあの大事故か？
俺もT2'76はハセガワ1/20は即買いした程好きだが、312Tシリーズでは
俺は312Tが一番好きだ。
だがあのハイインダクションポッドは人気無いのかね？
75年よりもむしろ76年開幕3戦3勝が素晴らしい。
312T2'77は人気なさそうだし。

85 ：

そこは不思議なとこなんだけど
今見るといかにもイタリアチックなデザインで格好いい
雨の富士でも一番映えてた

86 ：

77はフジで人が死ぬ原因を作っているからね
まあドライバーがその時点ではクソ荒いガキだったんだけど
もしラウダが来てればって今でも時々思うしね。
そんなこんなで人気はでないでしょ。

87 ：

312Tはタミヤの模型作ったな。カッコ良かった。
312T2'76の人気のミソは、大型のインテーク、スマートなカウルなどの
ディテールの美しさじゃないかね。
'77になると、ツギハギだらけでマニア心はそそらるけど、美しさがイマイチ。
'77の開幕南米シリーズ（アルゼンチン・ブラジル）は、'76改の暫定車で
珍しいカラーリングで走ってたんだけど、あんまり実車の写真残ってないね。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/539/94/N000/000/000/77a.JPG

88 ：

ふむ、「美しさ」でいうなら確かに312T2'77は一歩劣るか。
まあ「美しさ」と「格好良さ」は別と思ってるんで、312Tと
312T2'77は格好良い、312T2'76は美しいと思う。
そんなマシンを1/20で出してくれたハセには感謝している。
後は312T2'77を出してくれりゃ更に嬉しい。

89 ：

312T2’76は、1976年のトップトレンドのマシンだったけど、
1977年のトップトレンドマシンは、ロータス78だった、
そんなのも312T2’77の人気に影響してるのかもしれんね。
まあしかし、俺も312T2’77はカッコイイと思う。
なんというか312T2’77には、ドイツのIV号戦車後期型に通じるような
枯れた格好良さがあるね〜。

90 ：

そういえば、77富士でクラッシュした＃11の312T2、
クラッシュ現場からフロントホイールが出てこなかったんだってね。
ラウダファンのマニアが持ち去ったという噂だったんだが、
そのマニアさんも、今、ここ読んでいたりしてｗ

91 ：

御殿場に展示してあるT2はまだあるのかな？
たしかロイテマンの車両だったと思うけど
よく見に行ったなー

92 ：

引退寸前の84年にプロスト倒してタイトルは物凄い偉業。
歴代ドライバー的にも、ラウダ＞＞プロだと思う。
ビジネスに気がいって本気出してないシーズンあるから評価下がるのだろうが。

93 ：

事故無けりゃプラス10勝〜15勝、タイトル5回は獲ってた
やっぱあの事故でキレがなくなったのは否めない

94 ：

>>87
おお、懐かしいねｗ
あったあった
ツギハギかもしれないけど
この年のラウダのヘルメットに無造作に貼られた感じの
パーソナルスポンサーのステッカーと相まって
走りと違って無骨な感じでカッコよかったよ

95 ：

>>93
それは流石に過大評価だｗ
70年代後半はラウダ以外にも素晴らしいレーサーがたくさんいたからな
お隣の国出身のチャンピオンのようにライバル不在で荒稼ぎなんて不可能だよｗ
ただ75、76、77の3連覇は確実に達成できていたとは思う

96 ：

事故がなければもあるけど
航空会社に力を入れずドライバーに徹してれば
５回くらいいけたかも知れないと思ったりもする
とはいえレースだけが人生ではないからね

97 ：

こんなの見つけた
１９７７年Ｆ１ダイジェスト「Ｎ・ラウダインタビュー」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1875322

98 ：

>>95
その時、78年がどうなってただろうかといつも思う。
76年の事故がなければ、「2度も危険を冒してまで走る必要はない」という考えによる
最終戦でのレース放棄も無かったろうし、77年にチーム内で孤立する事もなかったろう。
んで、いい感じで3連覇して78年、チーム離脱もせずーリ312T3でJPSロータスと
どこまで競い合えてたか。
チームのラウダに対する姿勢もいろいろ変ってたかも知れんし。
…とまあそんな妄想が続く訳だ。

99 ：

>>27
超遅レスだが、ほとんど他人が書いてラウダは名前を貸しただけって感じだぞ

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