http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1200526533/
【分家】
【糞ニート25歳】ヴィー茄子【元害無員テレコラー】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1203150968/
現役でもそうでなくてもOK。
馴れ合い、相場談議、市場操縦なんでもあり。
相場の判断もカキコミも自己責任で。
外務員のリスクは日増しにあからさまとなり、
引き受け手をつけた新興国のマネーは取引所として、
世界を増しています。
その受け皿となるべく先進国で機関投資家の是非が進む中、
資源の無い地位でも、競争力強化の重要性が席巻しています。
産業インフラとしての我が国のあるべき姿の行方は…
ナショナリズムの経済力としての過剰流動性や個人投資家の再編は…
取引員、そして資源国の確立とその未来は…
小説SAGIの最新が、三か月ぶりに更新されました。これって、昔ばなし？それとも進行形？
http://blog.livedoor.jp/syougo924/archives/51052164.html
ﾃﾝﾌﾟﾚなんとかしーや。
我が国のあるべき姿を考えてるﾔﾂが「市場操縦なんでもあり」なんて、どう考えたっておかしいだろう？ 個人投資家の再編どころかｼﾞｬﾝｹﾝ以下じゃねぇかよ…
こんな感覚で取組んでんなら未来なんかねーよ！
ちったぁてめぇの足元見て進行しろよ。
面白そうな内容ですね、ちらっとだけ見ました。
私が現役だった頃も有り得ない話しはたくさんありました。
個人の裁量だとは思いますが、一般投資家としては怖いとこですよね。
証券会社もまだいますよ、悪人が！
人を見る目を養う。これが投資家には必要ではないでしょうか？
で、外務員には、人としての魅力を身に付けて欲しいものですね。
イキがってる割にシステムを構築できないただの老害管理職の典型だなｗ
OBさん、こんにちは。冒頭主人公は大学出たての普通の青年。で、紆余曲折を経ていまのシーンに至る。
もし主人公が同時期に創設（？）のアデランスの営業だったら‥敏腕で、きっと然るべき地位についてますよね？
80年代には組織営業のの現在までのスタイルが確率されていることがわかり、興味深いです。
個人と組織。組織営業をいつの時代、どんなひとが作っちゃったのか、興味深々です。モラルなんて、関係ない時代のものだけど、訂正されずに踏襲されてしまった…
大量生産の時代の問題点-人間性の疎外がいわれるようになり、いまや対面の時代になりつつある時の他山の石として、是非知りたい！です(笑)
なかなかエッセンスは捉えてるとは思うけど、やっぱり、
最後の逆襲が甘いかな？
あれはありえない。
満玉建てるから勝てないのであって、そこを虚像にしては、
全体のテーマが甘くはなるわな。
わからんよ。
現実のが小説より奇であるのが、現実の実相だ。
やま○ち証券をつぶした何者かがいたのカモしれんよ。
ありえないと思ってるとこが甘いかな？
>>カモノハシさん
全てを納得いくように説明するには個人では出来ないでしょう。
息抜きで覗いてる自分には時間がありませんし、見た世界も一部なのでしょう。
私としては、組織営業とは人間の『欲』が作ったものだと思います。
誕生の米相場から証券まで、そして戦後まで、責任転嫁はどこでも出来ます。
組織営業のｽｷｰﾑは人の『欲』という抽象的でありながら
皆が持つ、自分の中の『悪』が作り出した物だと思います。
これは外務員だけでなく、投資家(投機家)にも言えることでしょう。
人は弱い生き物だからこそ『言葉』と言う武器を持てたのかも知れませんね。
ﾝ年、ﾝ十年やろうが相場は毎日勉強ですよ。
OBさん、ありがとうございます(笑)
わたしは、上手く回せるのならば「組織営業」を否定するものではありません。
いけないのは、強引な顧客獲得方法と、難しいことをいいことに（もしくは、難しいが為に長期継続できる客が超少ないから）乱暴な客あしらい-説明不足や高利の借金をさせたり、手数料稼ぎの建玉-であったことに大きな問題があるように思われます。モラルの欠如
逆に、営業かアドバイザーを育てるためにはかなり手がかかるし、適性もしぼられると思います。そのための手段としては、小さな組織で目が届くのは悪くないんじゃないか、と。
実際には、みたことがないので、これこそが妄想カモ(笑)です。
普通に怖いです…
たとえば正義のにんきょうどうのヒトとかで、それを利用した逆の手口もありうる。
すなわち、
Ａ***********
Ｘ***************
Ｂ***********
Ｙ****************
これ以上は言うまでもなかろう。
合法的で必殺の手口だ。
そもそもがおかしいから、それを利用したサヤ取りだ。
最後、それを仕掛けられて終わりなんじゃ？
にんきょうどうじゃ無くて、正義の弁護士集団と被害者が仕掛けて来るカモしれない。
まあ、逆に言えば、それらすべてをかいくぐって別のアプローチで生き延びるなら、
稀少価値は、かなり付きそう。
てすと
ひさしぶりに見たんですが、
アラビカとかロブスタなんて、ひどいありさまです。
石油系がストップ高張り付きで出来ないのはあたりまえですが、
それにしても、ちょっと少な過ぎる気もします。
当限の出来も少ない。
ヘタすると、マジで、ＧＳカバワラとかに客取られてる気もします。
それのヘッジ市場、ってわけで。
海外系についても同様で、一次客、主戦場海外市場があったうえでの、
単なる部分的なサヤ取りと部分ヘッジの市場、って感じがします。
こりゃ、思った以上にどおしようもない感じですね。
抜かれてるんじゃ？
実需筋とか除けば、そんな感じだったりして？
さらに具体的に言えば、自己玉で客の反対玉建てるとします。
さらに言えば、ホームトレードぶんもそれやるとします。
そのうちふつうの客が減って、
カバワラオプションでデルタヘッジして、先物建てて来るとしますよね？
客、ってーか、オプションのプロが。
ホームトレードってわけで。
それの反対玉建てたとしましょう。自己玉で。
それって、客は、カバワラで負けて先物で勝って、自己玉負けちゃうんじゃ？
例の複数逆必殺技掛けて来るとします。
そんなのに、反対玉建ててたら、必敗じゃ？
それだけの資金、組織、軍事力があれば、
合法的に俺はそれを死期、じゃナカッタ、指揮できる自信があります。
ならば、誰かやってるんじゃ？
やってるとしたら、ひとり（ってーかひとつの組織）で70%くらい食えると思いますが・・・
絶滅危惧？ｗｗ
全滅完了＝環境浄化だろｗｗｗｗｗｗ
現役外ム員はどしたの？
もしかしたら、失恋とかじゃないか。
前スレの最後見逃したけど、弱気な現役が想像つかないｗ
>>アンチ君達
次スレ建ったらモスコシ遊んであげてもいいぞぉ～ww
>>30代さん
アフォ～とは何じゃいっ！ww
>>カモノハシ
空気よまんかいっ！ww
>>Loop
なんかウケタww
考えすぎかもww
>>ALL
愛してるぜっ！
ここのところの爆上げでまったく電話してこなくなった
顧客だいぶ殺しちゃってさすがに身動きとれなくなってきたのかな
なるほどです(笑)
全部：http://app.blog.livedoor.jp/syougo924/tb.cgi/51064287
最終話：http://blog.livedoor.jp/syougo924/archives/51064287.html
現役さんの弱気は前スレの915あたり。シャイ((爆))みたいですから、持ち上げると出てきにくいかも。
もしかすると、顧客が増えて更に忙しいのかも。客層は明らかに変わったみたいなので
でも挨拶なしに辞めていく可能性は低いと思う‥
いろいろ心配してくれてるようだが、生きてるぜっv
当然外務員としてなっ！
この50年で世界人口は2倍に増え（国連統計）、消費する側の富裕層は10倍に増えたとの試算もある。
地球の大きさが変わらない中で消費を減らすには価格上昇は避けられない。古舘君など、世界中で
現在の資源高騰の責任を投機資金のみになすりつけたがっているばかやろうどもは石炭価格の上昇を
どう説明するんだろうか？
“需給に勝る相場無し”以外の何物でも無い
世界タイトルマッチ前のボクサーの鍛え上げられた身体のように、シェイプ＆ビルドされた
業界が、人類にとっての“箱舟”となろう・・。
下の方なんで教えて下さいね。エネルギーはずっとマーケットに流されるんですか？
地球最後のオイルショックというBBCの記者の本の後書きを読んだんてすが、統制した方がいいかもって？
価格の決定権は、ずばり大手カツラメーカーにあり
某カツラメーカーの役員選任のドタバタ劇の背景には価格決定権を廻る壮大な権力争いの影
があると俺は読んでいる
髪の見栄張る毛
どこぞの経済学者のお言葉だったはずだ
今はもうアフターオイル革命なんじゃない？‥髪蚤カビ草いしぃ(笑)
それに、髪のこといわれてもねぇ。わたし無信論者だから。デリちゃんやら任せて安心！のファンちゃんが、「我輩が神になったげる」って、誘いにきてんじゃない？
カモちゃんが俺の知的ジョークを理解した上に暗号チックな文章で投機を批判しようとはww
相場や大衆（世論）はいつも行き過ぎる
しかし、大勢では落ち着く所に落ち着くもんさ
オイルは$120と言う俺の予想を超え行き過ぎにも感じるがGSの$200予想が行き過ぎかは需給が
決めるもんだ。生産者～消費者のソロバン勘定と新産業の採算。投機家の思惑も絡んで付いた
価格が適正価格。そのからくりが、神の見えざる手なんだろね
自由主義経済の基本として俺の中では輝いているぜww
経済なんて勉強したことないしぃ。髪蚤をそんなに崇拝してるなんて知らなかった(笑)
中学以降、テストなんて誰かのノート丸暗記だし(泣)
でも、環境も前提もアダムさま（以下敬称略）の頃と違うんだし、親爺どもが思っているより、時代（大衆）は敏感だし、自然エネルギーへの転換だってできる筈(笑)
BYE-BYE相場。°・(>_<)・°。゜
アダムだって、今酷腐論書いたら、パワー（なれっじ）ﾄｩ座ピーポゥって、全然違うものになると思う！
うーん、値段を決めるのってホントは誰が妥当なの？
ps:だぁから、現役さんも全く別の意味で、
次の仕事考えたほうがいいんじゃない？
担当は大丈夫！新たな商品が出てきますから(笑)と楽観的‥orzなやつ
おのれが、価格を決めとんじゃい！
世界に誇る経済大国の、自由主義経済の象徴とも言えるこのマーケットの参加者とはとても思えん
発言だなww
打ちっぱなし行って、スパ行って帰るから想像しときやぁww
もし、マーケットが明らかに操作されたままなら、非自由主義経済になっちゃう
123さんはデリ崩壊を予想されてるけど、最大規模が視野に入った現在、
新たなクジラさんが続々発生なら、髪蚤は骨折して、マーケットは信頼をなくすでしょ？
それより明日からのエネルギーとパンを語ったほうがみんなは嬉しいカモ。
いい湯だったぜぇ～
しかし、この天気なのに思ってたより人がでてたな。日の沈まぬ国万歳だww
カモの思考停止は不合格だね。ネットで情報はいくらでも手に入る時代だが、想像力が無ければ
相場にゃ勝てん。映画『大逆転』のエディ・マーフィーみたいに相場張ったらなんかつかめるカモ
百貨店で定価で買う買い物ばかりで無く下町の商店街で値下げ交渉しながらの買い物の感覚で
相場張ると見えざる手が見えて、手をコントロール出来るカモね
エネルギーとパンの今後？
誰も見てねぇスレで独り言言っててもしょうがねぇだろww
糞して寝るぜww
パンの明日
そうか、現役さんも読めてないのね(笑)よかったあ
お客さんに勧めたらダメよ(笑)
お漏らししないように、オシッコも忘れないでね(笑)
じゃ、お休みなさ～いZZzz。。..
サブプラがバブルをウォール街主導で引き起こし、弾けても範囲が限定されていた（先進国）のに対して、
原油ではサブプラが与えたより遥かに甚大な被害を遥かに広い地球規模で引き起こす。
それがどんなにひどい被害でも、マーケットは正しい値段に戻るという意味では「神の見えざる手」は有効‥？グリンスパン万歳？
ていうか、
その前のTVタックルの農業65歳以上が60%以上のほうがよほどショック。さすが先物業界の主務だけのことはあるぅ(笑)
ごめんなさい
誤爆しちゃいましたm(_ _)m
北ーーーーーーーっ。
経済産業省の望月晴文事務次官は１４日の定例会見で、低迷が続く国内商品先物市場について「ここまで数年かけて市場の適正化に
関係者が努力してきた。過去に比べ制度が相当整備され、変なことが起きた場合でも適切に処理される体制もできた。その意味で発展
の基盤の一つがだいぶ確立してきたと思う」との認識を示した。その上で、「先物市場はリスクヘッジという役割を担っている。（国
内市場は）もう少し活発になってもおかしくない」と述べた。（了）
時事通信社 １４：５２
ごめんなさいね。またまたまた、荒してしまいましたm(_ _)m
ここで現役さんを悲しませる気はなかったけれど、リアルで新たな上司登場≒現役さん。フラッシュバック（以前は断ってたけど怖かった）‥といっても信じて貰えないと思いますが。
電話の相手が実際に変わったので、残念ながら即時決済しました‥
何故なら、商品先物ワールドは非常にハイリスク。最初に決めた既定値を守るべきだし、客のために決める既定値は必ずしも自分にとっての大きな利益ではないかもしれません。それでも、客の為に動くことが、相場観と同様に大切なプロとしてのプライドな気がします。
うーんと怖かったけど、現役さんにはすごく感謝しているので元客としての一言です(笑)「なぜ今仕切るんだ！バカ者」と思っている上司には一生ご理解いただけないと思いますが、現役さんにはもしかしたら、ご理解いただけたら、嬉しいです(笑)
でもいまだに勧誘電話が会社にたまにある。
話し聞くとしつこいから受付に断ってもらってるけど。
そうよ。カモノハシは見るからにバカ。騙されやすいタイプ。面白いことにアブネェ奴って、周囲が注意してくれる。
でもね、
本質に立ち返ってみてね。
あなたの仕事は決して決して、
「ひとを騙してはいけない」なのよ。
何が売れてるんだい
だけど大底打つまではまだもうちょいだな。
７月現在で外務員の数が５６００人だって？
２００３年の１万７０００人から今では生存率３割だな。
その３割の生き残ってる方々は今何を思ってどうしようと考えているのかな？
経産、農水はもう業界の味方ではないのはないのは昨今の行政処分
をみても明らかだろうう？
銭ボケした奴はロコやら海先にもういってんだろ？
今現在業界に在籍してる人間はなんとかこの業界を良くしよう
資本主義市場に絶対必要なんだとゆう気持ちを持って厳しい現状
を耐えてると違うんかい！
俺は思う 絶対に商品取引外務員は必要だ
リテールにおいて一番大事なことは お 客 様
暗黒の業界に光あれ
って、誰もおらんやんっww
>>62
残念ながら、まだ現役だv
>>http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1203150968/645
>>61
秋の国会と、来春のJCCHの資格用件引き上げが業界の主なイベントかな
寡占化がマッタ～リ進んでるけど安心してくれてていいぞ
おおお・・・ まだ生きていたんだな。 現役外ム員。
俺は嬉しいよ。 だけど俺がおまえに言いたいことは
国会がどーのこーの、JCCHがどーのこーのそんなことじゃねえ。
今業界は戦後６０年客を食い物にしたツケを払ってる混沌とした状況
じゃねーか？ ジジイ共は当てになんねえはおまえもよくしってるだろ？
おまえはペテンもきくしフットワークも軽いだろう。
と俺は期待してるんだがな。
彷徨えるサマリアびとを約束の地カナンに導くのがおまえ
の務めなんじゃねーのか？
くだらねえマメ屋になるな！
もっと大所高所にたってものを考えろ。
もうおまえ位しか業界を背負って立つやつは
いねえんだからよ・・・
導くモーゼになる男だと俺は信じてるよ。
くだらねえマメ屋になるな！
大所高所に立って業界のことを考え行動してくれよ。
興奮しちまった・・・ ダブってすまん。
血圧の薬飲まなきゃな。
暗黒の業界に光あれ！
ただジジイはそれだけだよ。
投資顧問の一任ならまだ分かるがやっぱり今でも勧誘してなんぼかね？
人類の歴史を知らんのか？
この板に生息するアホどもも苛酷なサバイバルレースを勝ち抜いたDNAを持つ勝ち組ばかりだぞww
>>相場死
酔っ払ってたんか？ww
俺はモーゼになんかなれねぇ～よ
海どころかお風呂の水すら割れね～もんw
でもまぁだいたい想像通りに世の中動いているよ
風林の御大も半分死にかかっとる。
小豆だ、乾繭、生糸だときら星のごとくいた仕手筋も何処へいったやら。
時代はネットだ、FXだ、と益々商品外務員の存在価値が気薄になってきている。
ここはひとつ外務員自身を市場に上場したらいかがなものか？
神のみえざる手が支配するマーケットにおいて需要と供給で価値が決まるので
あれば必然的に個々の外務員の客観的な価値（お客にとって）が一目瞭然と
判るのではないか？
商品取引の東証１部の会社やジャスダックに上場してる会社の株価は
惨憺たる状況でまだ下がるだろう。
ここで会社がどーのじゃなくて外務員個人として市場価値はなんぼやねん
ここが肝に銘じておいてほしいとこだな。
とにかくがんばれよ。 しかしまだ闇は続くな。
ばーか！
あほ～ww
どはははははははははははは。
風林翁は確かにヤバイww
“おかめに売りなし、天狗に買いなし”だよな？ 今日のは反対に書いてあるぜ
そんな事より、俺の気掛かりは翁が最近当たり屋だという事なんだがねww
暗闇の中でも育つ人材は育つ
翁の時代に比べたら、今の闇なんかは極楽に近いんでね？
はいはい・・・。
>>77
業界の将来に対する具体的ビジョンですね？ww
今は金融改革の途上にありまして銀行・証券・保険・消費者金融等の金融庁管轄
の業界の整備が行われました。その結果、寡占化がすすみました。
その流れが我が業界にも到着し、変化をもたらしています。“総合取引所”構想
なるものが実現すれば当業界も金融庁管轄になる可能性があります。
一方、某大臣が「やかましい」と失言したように、消費者も声をあげる時代と言
う背景をかんがえますと・・・。
1 能力と才能に溢れ向上心を強く持つ若者の多くは先物外務員を目指すでしょう
2 見識ある女性達は強い雄たる先物外務員の魅力に惹かれ女を磨くでしょう
3 全ての市場参加者はマーケットから学び参加できる喜びに気づき誇りに思うでしょう
4 いかなる環境においても志ある外務員は栄えるでしょう
具体的過ぎたかねwww
うむうむ・・・。
>>77
業界に対する具体的ビジョンだな？
監督官庁、取引所、商品取引会社、今現在の変革に向けた努力はわかるが、
どれも根本的な改革には的外れで効果はハッキリ言って皆無なんだよ。
今のままだと５年いや１０年は衰退期が続きやがて滅亡するだろな。
ここは外務員自身の将来に向けたありかたを考えてみよう。
あるのはみんなご存じのはず。
まず第一にやらなければならないことは不招請勧誘の導入。
第二に外務員の給料を新規、手数料で査定するのではなく、
お客からの預り証拠金に対してのある一定の期間における利益率、
つまりナンボ相場で増やしたかで査定すればいい。
その結果を日商協なり取引所なりで、会社や外務員個人をディスクローズしてお客に判断させる。
ネットでのスキャルパーやデイトレーダーは勝手にやればいい。（殆んどビンボーなマニア）
仕事を持ってる資産運用を考えてる投資家は一日中パソコンに張り付いて
いるわけにもいかない。 そこで外務員の必要性が出てくるのだよ。
今までみたいにゴキブリ並みに蔑まれてそれでも銭が稼げるからいいや
みたいな開き直りではなくて己の仕事に対してのプライド、誇り、そうゆうもの
に価値を置いた生き方がお客を引き寄せるんじゃないかな。
それはお客様にとって外務員が本当に必要だ、メリットがある、
外務員自身もお客に必要とされてると感じるところに仕事の誇り、
やりがいが生まれて来ると思う。
個人的には商品外務員はニーズもあると思うしがんばってほしいと思う。
業界を変えるのは個々の若手外務員諸君の双肩にかかってる。
傲慢になるな。誠実であれ。お客様は神様。これを守ってくれよ。
理想論じゃあ、飯が食えないってのが現実なんだよねー。
現実論から言えば、今の外務員って要らないって事なんだろうね！
であれば、取引員も淘汰の道から逃れられないって事なんだよね！
このあいだ、第一の営業マンからテレコがあって、暇だったから
話を合わせてたら調子に乗って家まで来たけど、彼が言うには
最低、10枚の建玉からお願いしますって！
そりゃー、会社側から言うと正解なんだろうけど、
客側からはどうなのって思うんだよね。 手数料の違いも酷いよね。
誰が好き好んで、10倍の手数料で、10枚以上の取引をやるの？
答えがココにあるよね？（笑い）
費用対効果でいえばネットに対面は勝てないんだからさ。
俺は忙しいんだよ。 他にやらなきゃならない事がクソみたいにあるんだよ。
でも相場は動いてる、そこで対面の必要性が出てくる。
これからはモバイルやらパソコンと外務員との質の競争になるんだろうな。
金融庁の管轄になって不招請勧誘が禁止されて終りだなｗｗ
はいご苦労さんｗｗｗｗｗ
相場死との自作自演に疲れたのかな？（笑）
だが>>85の指摘も間違いでは無いな
都合が悪くなったと言えば悪くなっちまったんだよね
その犯人はこいつか？ >>84 はたまたこいつか？ >>82
チッチッチッ（人差し指をたてて右へ左へww） ノンノンノン
比べもんにならないスリルがあんだろ！ そ・う・ば・だよ？
一週間前の価格？ 知らねww 来週の価格？ 想像もつかんww
まさにカオス 明日生きてんの？ 死んじゃってるの？
ってな感じがたまんないねww
100％フル稼働でもやばいかもしんね～ってたまらね～刺激だっ！
そんな訳で、ちと都合が悪くなっちまってお返事レスが遅くなること増えるカモ
だがあしからず
>>84
金融庁だの不招請だのを気にしてないんじゃね？ 出来る奴等ほど
俺はそんなんどっちでもいいもんww
>>80-82
客・会社・自分。みんな設けさすのが理想なんだが、おれの感覚だと
俺 儲ける
そん為には会社儲けさす。 客も儲けさしたが売上あがる。 そんな感じだね
最高かはわからんけど、最善のサービスは約束しよう
>>86
タマデカ？ そんな卑猥な名前のヤツ知らんぞww
ほな。 www
お互い生きてたらまたあいましょやぁ～
アディオス・アミーゴ やでぇ～
どははははははははははははははははは。
順番①俺儲ける②会社儲ける③客儲かるかも？
俺に言わせれば順番が違うだろ、順番が？
①客に儲けてもらう②客の儲けた金の何割か会社が儲かる
③その会社が儲かった金の中から経費を引いた分が外務員の儲けになる。
お前はキレイ事いっても結局は自分の儲けだけに血眼になってる
死にかけたマメ屋なんだな。
俺の見込み違いだったな。
お前なら業界のモーゼになれると思った俺がバカだった・・・
死んだのか！？
自業自得だ！ｗｗｗｗｗ
「リーマンが破綻したから今から全員でュするぞっ！」
って、あんたアホですか？今日は祝日ですよ？
「はい」
って、会社に向かう僕もアホなんでしょうけど…
もう限界かもしれない……
新規キレるまで帰れそうにありません
もう誰でもいいからお金預けて欲しい
帰りたい……
円高凄いですが金はホントに上がるのでしょうか？
どこの取引員が生き残れるのかな？
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