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2012年6月伝統芸能569: 人情噺がうまい噺家さんは?(現役限定) (407) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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人情噺がうまい噺家さんは?(現役限定)


1 :01/01/22 〜 最終レス :11/12/09
どなたが上手ですか?
私は右朝師匠が好きなんですが。

2 :
「人情物」と「人情噺」をキチンと分けて考えるなら、
人情噺の一番は雲助師だと思うズラ。


3 :
談志だろう。

4 :
志ん朝さんはどうよ?

5 :
関西なら福団治師匠でどーだ?

6 :
>>2
その2つはどう分けられるのでしょうか?
後学のために、具体的な演目で教えていただけると嬉しいのですが。

7 :
私も知りたいです。

8 :
意外とこぶ平の人情噺が良い。「ねずみ穴」「景清」「富久」など。

9 :
人情噺ってのはオチがなく、筋立てを中心に運んで行く形態のもの。
会話を中心に進み、最後にオチがあるのは人情物の「落語」。
「芝浜」「子別れ」はあくまでも人情噺ではなく人情物の「落語」です。
「文七元結」「幾代餅」「お若伊之助」「黄金餅」(意外にも)は人情噺。
という分け方をします。

10 :
なるほど・・・・。


11 :
>>9
それ誰の分類法?
圓生なんかは「落語である以上、人情噺にもオチをつける方が望ましい」って
言ってるよね。
落語の分類って昔から多くの人が試みてきたけど、決定打はなく様々だよね。
分類の基準はあるようだけど、たとえば、「芝浜」と「文七」を分けて分類するのに
どんな意味があるの?
9で挙がってる落語は、ひとつのジャンルでくくっても違和感無いし、所謂「人情噺が
得意」って人ならほとんどの落語をこなすんじゃないの?

12 :
分けること自体には私も抵抗を感じますが、ま、オチに拘らずとも、
確かに違いはあるなって思います(>>9を見て)。
で、そのジャンルで、雲助さんがいいって、>>2さんが言ってるわけでしょ。
何か変な方向に話がすすんでない?

13 :
>12
オチ以外で>9の落語を分類する明確な違いとは?

14 :
まあ、これは彼個人の考えだから。


15 :
それが無いから、「オチが・・・」って説明になってしまうんじゃないかな?(無責任?)
噺の内容を知っている人なら何となく違いは分かると思うけど。
筋立て中心に話がすすんで、ちゃんとした結末があって、
・・・としか言えないなあ・・・
落語っていきなり終わっちゃうでしょ?
オチのあと、「この話はこの後どうなったんだろう?」って考えてもしかたない。極めて特種な「お話」だと思うんです。


16 :
>>12
そうかなぁ?
もちろん、>9のすべての噺を知ってるけど、「人情噺」もオチがないから
「この後、○○が○○に○○するという、○○いお話でございます」とか
つけるだけで、結末ってほどでもないと思うけど?
それを分類の基準にするなら、優れたオチをつけられてない噺が「人情噺」
って事にならない?

17 :
志の輔はわかりやすくていい。
特に追い詰められた人間がよく描けてる。

18 :
横浜・関内で毎月やってる「志の輔落語じゃん」はいいよ。
場所柄、雰囲気落ちついてるし。

19 :
>9
という事は・・、人情噺というのは釈台を叩かない「講談の世話物」もどき、という事ですね。


20 :
ま、何でもいいから、おすすめを教えてよ。

21 :
そうはいかん!
前提が曖昧なままおすすめができるかっ!!なんちて。

22 :
ーーーー終了ーーーー

23 :
たとえば彼の演じる「三井の大黒」には明らかにオチがないが、
あれは人情噺なのか?

24 :
戦況さんは、何で頭をふらふらゆすっているのですか?

25 :
揺すってんじゃなくて、揺れてるんだよ。年だし。

26 :
正楽さんや二楽さんと一緒か。


27 :
>>26
そっちは揺すってるんだろ。・・・大丈夫か、お前?

28 :
>27
しゃれが通じネエバカばっかだな、ここは。
おめー素人か?
いちいちつまらんレスつけんなよ。

29 :
>>28
つまらんのはオマエなんだよ。アチコチ荒らすなよ。

30 :
>>26>>28
「洒落」ってェのはどういうことか、理解してから使って貰いたいもんでげすな、テヘヘ・・・

31 :
悪くないテーマのスレだったのに、残念。

32 :
桂文枝師匠

33 :
俺は26にウケタぞ。キリエ欲しい。

34 :
切り絵もらうには最前列に座れば恥ずかしくないよん♪
リクエストもしやすいし。

35 :
芝居噺、観てみたいな。

36 :
鹿芝居(?)ってどうすか?
スレ違いでスマソ。

37 :
ageてみよう

38 :
鹿芝居って見たこと無い。なんか食指が動かないんだよねえ。

39 :
>>38
役者に魅力がないからねぇ。
昔の芝居噺の名手達による鹿芝居なら見たいけど。

40 :
>>39
そっか、それだ!
だからって今、正雀さんとか雲助さん、馬桜さんの芝居を
見たいかっていったらウーム・・・だもんねえ(笑)


41 :
>>40
実力者で芝居好きなのはわかるけど、小粒感が漂うんだよねぇ。そのメンバー

42 :
小粒感・・・(藁)
ファンが聞いたらまた怒られるぞ〜。
ま、鹿芝居に関して、ってことでね。
許しておくんなまし>ファンの方々

43 :
age

44 :
あげ

45 :
1ですが、自分の書きこみみて泣ける…

46 :
>1
そうですね。ほんとに…

47 :
やはり踊りをやり、歌舞伎にも造形が深いので、私はお勧めです。鳴り物入りもいいですよ。地味な噺家さんで、知る人ぞ知るではないでしょうか。雲助師の声が嫌いですし、馬桜師の鼻持ちならない高座姿勢にはヘドがでます。自分ではうまいと思っているようですがね。最後に一言、落語評論とやらをする人はしっかり落語を聞いているのですかね。榎本氏の、TBSの「落語研究会」での雲助師のヌ
「淀五郎」評、あんた、えらい間違いしていましたよ、何なら、ビデオ見せましょうか。

48 :
>>47みたいな、鼻持ちならない書き込みにはもうウンザリだよ。

49 :
>>47
「造形が深い」だって。(ワラ

50 :
すいません、噺芝居って、いつやるんですか。

51 :
>>50 すいません、噺芝居って、なんですか? 鹿芝居?芝居噺?

52 :
申し訳ありません。噺家さんがお芝居するのですから、シカ芝居ですよね。すみません。で、いつやるんですか。教えて下さい。

53 :
鹿芝居は年末がほとんどです。

54 :
やっぱり忠臣蔵がやりたいってのが理由?>年末

55 :
どうなんでしょうね?そうなのかもしれませんね。

56 :
でも本家歌舞伎じゃ、年末に忠臣蔵演らないんだよねぇ。

57 :
さん喬師匠は? 

58 :
auau

59 :
>>57 俺的にはイマイチ

60 :
さん喬は軽い話のが好き
泣かせが入るとちょいクサイ…

61 :
やっぱ花緑師匠の人情ばなしが一番!
決定!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

62 :
権太楼師の最近の人情話はいい。
 たちきりも 独自の線で しんみりと泣かせられた。
 爆笑派でも、やりたくなる年齢ってあるのかしらん。

63 :
若手で人情噺が上手い(または上手くなりそう)な人って誰だろう?
個人的には三太楼が枯れてくるといい感じの人情話ができるかも、とか思うけど。

64 :
あげ

65 :
きょうたろうが人情ばなしやったらどうだろう??

66 :
喬太郎師、いいと思うよ。
でも、40代後半頃になった時の彼の人情話聴いてみたい。
ドラえもん、なんとかならない?

67 :
ドラえもんて何のこと?

68 :
喬太郎かぁ...
誰でも演るような定番物に案外弱いんだよな、彼は。

69 :
竹の水仙は良かった

70 :
当代馬生。

71 :
>>70 良くなってきたねぇ

72 :
馬冶の頃も良かったけど

73 :
馬生さんて素敵ですね。
ルックスがダンディーだしソフトな感じだし、女にもてそう。

74 :
ゲッ
自意識過剰でキライ
ゾッとする

75 :
語り口が平淡で、時間の経過とともに演目思い出せない時がある

76 :
同感です。

77 :
>>68
蝦蟇の油とか?
言われて見ると、人情噺少ないかも。

78 :
蝦蟇は人情噺ではないけれど
古典にしても、威勢のいい噺が得意なのかしら。
オリジナルではいい作品持ってるのに。

79 :
三味線栗毛なんかいいと思うんだけど

80 :
文七元結もある。

81 :
やっぱ右朝さん最高だったよ…
あと10年は見たかった

82 :
金馬。今のね。

83 :
右朝師の早逝は、あまりに痛すぎます。
65歳くらいの右朝師みたかったナ〜。
今だとむかし家今松師などどうでしょか?

84 :
円窓ってどう?
人気ないけど。

85 :
>>83
今松師を推すあたり、なかなかやるねぇ。ようがすよ

86 :
>84
 本人が不人情そうに見えるので、何をやっても説得力なし。

87 :
>>86
いや、円窓はそこらへんの口だけ番長より断然旨い。
不人情は人の好き好き。俺は好きだ

88 :
円窓タンの不人情噺(ワラ)ってのもオツだね。
左甚五郎シリーズは好きです。

89 :
考えてみりゃ、あのスノッブでイヤミなところは圓生の正統って
感じするなあ。次の圓生は円窓で決まりだ。

90 :
 円窓には、協会を割った時にあの志ん朝がついて行こうとした程の
カリスマ性がないから、次の円楽ぐらいでどうだ。次の楽太郎でも可。

91 :
文治の孝行糖

92 :
桂米丸

93 :
さん喬だんとつ

94 :
どう考えても芸協より落協の方が上手い人多そうだ。

95 :
バフー「怪鳥への未知」今が旬

96 :
>93
さん喬師は、個人的には軽い噺の方が好き。
人情噺ときどき「ちょっとやりすぎ」に思えることがある。
ま、さん喬師の「やりすぎ」の方が並の噺家の「下手」より
よっぽどましだが。

97 :
桂小枝

98 :
自分もさん喬だんとつ派でし。
シミジミ来るんですよ。
でも個人的にはさん喬師匠に最も似合うのは怪談だと思ってます。

99 :
BSー愛(TBS)の落語研究会
http://www.bs-i.co.jp/main/entertainment/rakugo/index.html
地上波でやってた時の方がうまい人が多かったよね。

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