☆市川染五郎 暫定2☆

1 ：12/02/23 〜 最終レス ：12/06/06

高麗屋の若旦那、七代目について語りましょう。
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1227789705/

2 ：

２げっと
染さま、後光がさすほど格好良すぎ

3 ：

>>1
スレ立て乙
OFFICIAL WEB SITE「そめいろ」
ttp://www.somegoro.jp/
オフィシャルブログ「そめいろ」
ttp://ameblo.jp/someiro/

4 ：

--------------------------------- 終　　了 -----------------------------------

5 ：

…もしかして染って人気ない？ｗ

6 ：

板が過疎ってるだけ

7 ：

染、書く仕事はアラサーの頃から結構してきたよな。
大人、子ども各々に向けた歌舞伎本を

8 ：

そめいろに新事務所設立うんぬんと書いてあったけど
その後どうなったの？
後援会も新たに作られるの？

9 ：

今日は千秋楽
松竹座の舞台素晴らしかったですよ

10 ：

第二のバカンザを目指してるのか

11 ：

染さんの、「計算ずく」な感じ、メイクばっちりの洗練された女優みたいなところが
素晴らしい

12 ：

顔小さくて華奢で、品が良い
脚は筋肉質だけど
見た目はやっぱり御曹司

13 ：

>>11
姉妹に挟まれて育った影響は多いね。そういや、染はサザエさんの弟、カツオと
同じ兄弟構成のポジションにいるな

14 ：

ノリにノった時の染さん最強！
豊かな才能とカリスマ性のある人だと思う
それから陰で大変な努力もしてるんでしょう

15 ：

トマトライスを食べながら阿修羅城を見ようっと

16 ：

千秋楽が終わったのでブログの更新があるかなと思ったけどなかったw
松竹座の公演で真っ白に燃え尽きておられませんように

17 ：

「大當り伏見の富くじ」をもう一度観たいです
あれは、最初から最後まで本当におもしろかった

18 ：

小さいねこの人。
サイン貰う時上から見たら禿てたよ。

19 ：

>>18
ウィキとか見ると身長176センチとなっているね
芸能人は一般的に少し高めに身長を申告するから、それよりは少々低めかも
染さんみたいにキレのある体の動きをするには、背が高すぎない方が有利かも
ところで、あなた忙しい染さんにサイン書かせたくせに感謝するどころか、
文字通り上から目線で、小さいとか禿だとか、けなすって性格イクナイ
そもそも染さん嫌いだったらサインもらわなかったらいいじゃない？

20 ：

染さんも幸四郎パパも髪の毛２３２３に見えるけど

21 ：

フサフサ
ウチくる見たけど、染さんって気さくで良い人そうだったね

22 ：

パパはヅラって有名な事実じゃないの？

23 ：

>>22
ええええ、そーなの！？
確かに幸四郎パパとキッチーとで
状態がかなり違うことに疑問は持っていたけど

24 ：

染さん、佐吉の評判いいね。
二枚目染さん、早く見たい〜〜。

25 ：

染さん、176は嘘じゃないと思う。姿いいもの。
ニザさん、シドさんが 177。
キッチー叔父さんはもっと大きいねっ

26 ：

キッチー叔父さん：178
ニザさん、シドさん：177
染さん：176
幸四郎パパ：175
･･･で、正確なのかな？

27 ：

みんな2-3センチさば読んでる。
染は１７２くらい

28 ：

染は確か173のはず。
海老も松緑も176って言ってるけど染と同じ173。

29 ：

>>海老も松緑も176って言ってるけど染と同じ173。
ひい爺さんが同じだったから、身長も同じなん？
不思議やねww

30 ：

ウチくるで、将来お嬢さんが歌舞伎役者と結婚しても良いかどうか尋ねられて
染さんが即座に否定していたのが、すごくおかしかった
自分自身がその道を歩んでいるのにねw
もちろん、ああいう反応を見せたのは、
歌舞伎役者の妻になることの大変さがわかっているからだろうけど

31 ：

151A
いちごいちえ

32 ：

昔は役者の娘が役者と結婚するケース多かったけど
最近めっきりなくなったねぇ。
カンザ妻とか高麗蔵妻あたりが最後？

33 ：

>>30
大河は血のつながりあるから確実にありえないな。
鷹之資、千之助、玉太郎･･･

34 ：

>>30
自分自身がその道を歩んでいるって？
染の妻は役者の娘なの？隠し子？

35 ：

>>34
違う違う、染さん自身が歌舞伎役者の道を歩んでいるのに、という意味で書いた
なのに同業者をぜったい娘婿にしたくないと答えているのが興味深く思えたんです

36 ：

理由は色々考えられると思うけど…＜同業者をぜったい娘婿にしたくない
・ただでさえ親戚の多い状態の役者同士、配役などにもしがらみが増えるから
　娘婿も役者なのは面倒で避けたい
・染本人は舞台に出るのは楽しいけど、家を空ける事が多いし
　娘も役者の妻として忙しく気を遣うだろうから、可哀相

37 ：

な　る　ほ　ど
配役のしがらみなんで想像したこともなかったよ
一般家庭でも親戚付き合いというものは何かと難しいのに
それに仕事が常に関わってくるから、大変な世界だな

38 ：

話をまったく変えて申し訳ないけど
染さんて香川さんの襲名について
これまで何かコメントしている？
亀ちゃんが猿之助を襲名することに関しては
喜ばしく思っているみたいですね

39 ：

亀の襲名の報を受けて、
中秋の名月に一人で祝杯上げてたらしいねw
香川の襲名については亀ですらほとんど発してない

40 ：

＞配役のしがらみ
去年の日生劇場がまさしくそうだっただろ
本当は弁慶やりたいだろうに、またいとこ祭りでも
させて貰えず、それほど乗り気でもなかった
「碁盤忠信」の復活をやらなきゃという状態になった
「碁盤忠信」はもっと練ったら面白そうだから
自分は再演希望だけどね

41 ：

>>36>>37
配役のしがらみなんて考えないよ、
むしろ使えるコマが増えて喜ぶだけ
御曹司や幹部の頭の構造なんてそういうもの

42 ：

>>40って染しか見えてない超ニワカ？
染が弁慶やりたがってるって、どんだけ脳内妄想｝？

43 ：

42って釣りだよね？
クマが釣り針見ながら思案しているAAを
42に対するレスとして誰か貼ってあげてwww

44 ：

>>38
そもそも父上も公の場では発言していないのでは？
難しい事は静観しているんじゃないかな？

45 ：

中車くんは襲名終わったらフェイドアウト予定だと思うよ
息子を亀にあずけて終了
そこらへんが見えてるから、みんなあまりコメントしないんでしょ

46 ：

海老と染ちゃんは充分３センチは身長差あるよ。
チビには無理だけど、私が１６８センチなので見測しやすい。
海老１７６センチ、染１７２センチ、嵐１７５センチ位。
但し、嵐は姿勢良かったら１７６センチあるかも…
染は踵高い靴とかなり髪も盛ってたけど、大目に見てｗｗ
幸四郎の方が身長あると思う。
１２月出待ちの時確認した。

47 ：

ＡＢがシークレット足袋履いてる件は？

48 ：

え〜っ、そんなんあるのか？シークレット足袋（爆笑

49 ：

シークレット足袋は色んな役者が使っている
立役が小柄だからだけでなく、相手の女形が大柄な時は特に
女形が背を盗むにも限界があるから、
それを緩和する為かなと思っている

50 ：

さっそくググってみた
3センチくらい背が高くなるのね
こんな物穿いて踊れるの？（尊敬！）
ttp://item.rakuten.co.jp/nakatomi/001-012/

51 ：

海老は顔がでかい＆ゲタはいてるからでかくみえるだけ。
三人が同じ身長なのは周知の事実。
本人たちの口からも出てるし。

52 ：

>>46
>染は踵高い靴とかなり髪も盛ってたけど
お姐さん、チェックが厳しいですね
なるほど、髪型で背を高くするという方法があったんだ
じゃあシークレットかつら「これで秘かに３センチ高くなれます」という商品売り出せるね
いまのところ海老は髪型では身長プラスする気がないんだね

53 ：

染さんは、わざわざ身長高く見せる必要ないと思うよ
ありのままで十二分にかっこいいから

54 ：

余計なことをしなくても存在感ありすぎ

55 ：

香川の襲名については、別に悪く思ってはいないと思うよ。以前、日生に見に来た香川を、松緑と二人で口上でいじってたって書き込みがあった。

56 ：

>>55
そうなんだ、やっぱり染さんって心に余裕のある人なんだね

57 ：

染さんは、つっころばしも上手いのが強みだと思う
なんたって現代は「草食系男子の時代」だから
威風堂々とした英雄の話もいいけれど、
頼りなさげな優男が敢えて勇気を振り絞って奮闘するのに観客はすごく共感できる

58 ：

威風堂々とした英雄ができないのが難点
一応高麗屋だからな

59 ：

>>58
ご本人もそれを気にかけてるんだよね
だから敢えて無理しなくていいんじゃない？って言ってみた
年取ったらまた変わってくるだろうし

60 ：

>>58
特に勧進帳の弁慶とか、熊谷直実とかね。
金太郎は幸四郎じいちゃんに習うしかないのかな。

61 ：

>>60
染、熊谷はすでに演じてるよ。
しかも劇評で褒められてたと思う。
いまさっきも俳優祭の光秀みたけどキッチーそっくりでなかなか良かった。

62 ：

げ、俳優祭の放送って今夜だっけ？
嫌な予感（冷や汗）....

63 ：

>>61
悪いけど盲目ヲタとしか・・・

64 ：

高麗屋は染の代から二枚目役の家に変ります。
弁慶はできませんが、与三郎やお嬢ができます。
桜姫もやりました。

65 ：

>>62
録画失敗したら、再放送が月曜日の明け方5時台にあると思うよ

66 ：

>>62
毎週月曜朝（５：１５〜）に再放送枠あるよ
自分も結構それに救われてるｗから大丈夫！

67 ：

みないほうがいいと思う。

68 ：

７代目以降、高麗屋はだんだんじり貧になるね。
染五郎もタッパか声の強さを親父にもらえたら良かった。

69 ：

タッパは同じくらいだよ。
声はもらえなかったね〜

70 ：

しーっ、声は本人も気にしちる…

71 ：

>>62
あくまでも当社比での観劇感想
俳優祭に行ったけど、凄く発声・セリフの面で頑張ってて
染の光秀は、そういう意味で良かったと思うよ
ここでネガなレスがあるけど、他の役者と比べたら
劣る部分はあるとは思うが

72 ：

ここで穏やか〜に褒められつづけたら
それこそ将来を危ぶんだほうがいい

73 ：

なるほど
じゃ、亀鶴スレでも言われてるが、背中のたるみはない方が良い

74 ：

野田版研辰の討たれをDVDでようやく見たけど
染さんが松竹座でやった方が色んな意味でずっと良かった
達者な演技なんだけど、カンザの辰治は、ただのアホのお人好しにしか見えへんかった
染さんの辰治は、武士と町人という階級の間で苦悩している知的なキャラに思えた
辰治は、武士へと這い上がってきたんだから、
多少腹黒だとしても、もっと聡明そうなタイプでないと。。。
生き抜くために媚びたり、お追従や土下座もするけど、
一方で人間としてのプライドも捨てられないキャラだったので
観ていてリアリティがあったし、その葛藤に共感できた

75 ：

染の辰治は知的には見えなかったよ。
だが、かんざのが可愛くてアホッぽく憎めないキャラなのは同意。
染のほうが、いやらしさやリアリティは出ていてよかった。

76 ：

辰治って書いてる人・・・自演？それとも馬鹿？
辰次はおかしゅうて、やがて哀しきってキャラだから
染にはまだ無理。

77 ：

７５は７４と別人で変換ミスだよ。
７６は２月公演見てないんだろうね。

78 ：

二月は見てないが、エンジャクのは見てる。
おかしゅうてやがて哀しき、が染は出来てたの？
>>74>>75のレスからはとうていそれとは違うものが浮かび上がって来るんだが。

79 ：

レスありがとん　漢字不注意でした
染の辰次が知的は言い過ぎだったかな？
とにかく封建社会の持つ矛盾に気がついて葛藤するくらいの知性があるキャラだった
でも二つの舞台は台本が違うから、どちらの演技が上だとか言うつもりはない
野田版ならば、カンザみたいな辰次が期待されていて（お笑い絡繰り人形出てくる話だしw)
2月松竹座の台本ならば、染さんの辰次がしっくりくる感じ

80 ：

>>79
一度エンジャクのを見てみるといいよ。
衛星劇場なんかでたまにやる。

81 ：

>おかしゅうてやがて哀しき、が染は出来てたの？
うまく出来てたと思うよ
観ていて何度も爆笑したし、最後には心底気の毒になったし
ただカンザ辰より、染辰の演技の方が単なる喜劇じゃなくて、
社会風刺的な色合いが濃いなと思った
カンザ辰は、運悪く殺人者に仕立て上げられたけど、
ただ成り行きに流されるだけみたいな感じのキャラ
染辰はトリックスター的というか、自分の意志を持って能動的に行動することによって
封建社会の持つ矛盾を暴き、体制を打ち壊していく感じのキャラを作っていた
でも何度もいうけど台本が違うからね

82 ：

ありがとう
今度エンジャクの観てみる

83 ：

えんじゃくは見ていないから、何とも言えないけど
８０は松竹座見てもいないのに、偉そうですね。
「おかしゅうてやがて哀しき」や喜劇としての可笑しさよりは
現代的な苦さが出ていた。
喜劇としては、もう少し可笑しみや愛嬌を加えたほうがいいかもしれないが、
役者のにんや解釈によって、違う芝居になっても、
芝居として面白く成立していればそれはそれで良い気がする。
だが、染が意図してそう演じたかのかどうかは不明。
私は染ヲタではないし、カンザが嫌いなわけでもない。

84 ：

４月から江戸に関する情報番組出演するんだよね
BS-TBSだっけ？
毎週見られるのは嬉しい

85 ：

自分もカンザ嫌いどころか、やはり別格の役者さんだと思っている
中村座に行ったことあるし、これからも観に行くし、過去の映像もいっぱい見たいし
だからカンザファンの方々、このスレ荒らさないでねw

86 ：

俳優祭の再放送について教えてくれた方
どうもありがとうございます
今朝5:15からですね

87 ：

２９のブログに仮名手本忠臣蔵の台本の写真が載ってた
色違いの表紙で二冊写っていたけど、内容は同じなのかな？
染さん今頃一生懸命この台本を読んでるんだろうな
大星役、大変だろうけどガンガレ

88 ：

染さんは映画に出る時は平凡でありきたりな人ではなくて
出門とか染さんしかできないような華麗で破天荒な役で出て欲しい
やっぱり派手なコスチュームプレーがよく似合います
次作は時代劇の「天地明察」だけど、地味〜な役なのかな
まあ主役の岡田准一より目立ったらいけないんだろうけどw
幸四郎パパとも共演らしいけれど親子役でしょーかね？

89 ：

こびとずかんw

90 ：

こびとづかん好きなんて
やっぱり染さん変わってるw
まあ良い意味で変人なんだろうな

91 ：

２９の影響じゃね？

92 ：

２９はブログでこびとづかんがマイブームって書いてたね
キモカワ好きって、やっぱり歌舞伎界の御曹司は
ヲタ度が高いのかもwww

93 ：

あの〜ひとこと書いておきたいんだけどww
舞台上の染さまの背中は、ひきしまっていたから（きっぱり）
気合いを入れて見たけど、全然たるんでなかったよ！！
むしろ、ほっそりスタイルが良いうえに脚にきれいに筋肉がついていて
さすが人から見られる立場の人は体つきからして違うなと感心した

94 ：

全体的にはスマートなんだけど
女教師は2度抱かれたの時は、お腹がぶよぶよで驚いた。

95 ：

>お腹がぶよぶよ
きっと情けない人を表現するための
役づくりの一環だったんだよw
ロバート・デニーロみたいにさ

96 ：

本人もブログで言ってたよ

97 ：

>>94あーあのときは驚いた
腹ぶよぶよだけじゃなくて脚が曲がって短いのにも
和服が似合う体型と、脱いできれいな体型はまったく違うんだな、と痛感した

98 ：

>>97
脚に関しては正座のしすぎが原因とかw
でも佐吉でおみ足を拝ましていただきましたが
特に曲がっているとも、短いとも感じなかったな

99 ：

そもそも染さんには造形的な美以上のものを求めているファンが
多いんじゃないかな？
見た目の美しさにこだわるなら海老みたいな役者の方が良いでしょw
前にDVDでリハーサル中の染さん見たら、グレーの着物で眉毛も薄かったので
「ひょっとして微妙にネズミ男に似てる？？？」と失礼ながら思ったww
でもこの一見地味な人が、その気になれば
めいっぱい蘭の花を背中にしょった絶世の美男に変身できるんだよね

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