〜〜〜新作落語は死にました！〜〜〜

1 ：03/07/23 〜 最終レス ：12/02/26

新作は終わりです。もう若手が育たなくなりました。才能がある奴はみんなコントや漫才です。
新作落語は白鳥で終わりです。後が育ちませんでした。南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。
さあみんなも新作落語を供養しましょう！南無阿弥陀仏・・・・
落語はやっぱり古典です！！南無阿弥陀仏・・・・

2 ：

白鳥がすごすぎるから後がよけいへぼにみえるが、でもやっぱり育ってない。

3 ：

アイドル落語家・つくしがいるじゃないか！！

4 ：

>>3
その書き込みが冗談にはならないところが新作落語の危機なん
だよな。マジでつくしに期待せにゃならんぐらい人材がいない。

5 ：

円丈と昇太を除けば、たい平、彦いち、白鳥ってあたりか？

6 ：

ｷｮﾝｷｮﾝは？

7 ：

たい平も入れちゃうわけ？

8 ：

１です。さっそく反響ありがとうございます。
私としては正直もう円丈、昇太はきついかな・・・・と。２人ともカリスマ性はあると思うが面白や新しさでは・・・・
あとたい平もつまんないし結局・・・・・
　　
　　喬太郎、白鳥、彦いちくらいかなと・・・・
芸協や立川、円楽党は全滅かな・・・・と。若手の新作派に関しては。

9 ：

発想はおもしろくてもマニアックすぎたり、
構成力・話術がともなっていなかったり。

10 ：

　　　　 　 　 　 ,　-‐-　､
　　 　 　 　 /^８ /　　　 ヽ
.　　　　 　 /　ﾉ.//ノﾉ ))））〉 |￣￣￣￣￣
　 　 　 　 'ﾉノ! ! |. ( |　|　||　　　　／同人をやっています！
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　　 　 　 　 　 ｀ -ﾉﾆﾆﾄ､ー┘ ´
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　　　　　　　ヽ/ 　 　 　 　i,ノ
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.　　　　　　　　 l! l\　ll\!!
　　　　　　　 　 ヽ＿)l__ﾉ

11 ：

金語楼、桃太郎、今輔、柳昇、米丸、歌笑、三平、痴楽、
これだけ人材が揃ってりゃ大丈夫だよ。
知らないかもしれないが円生門下ですら、ぬう生、さん生と新作派が
育ってるご時世だ。

12 ：

彦いちよりは小田原ﾀﾝのほうがいいぞ。

13 ：

新作界のジャンヌダルク、才色兼備のアイドル落語家・つくしﾀﾝがんがれ！！

14 ：

円丈さんとこだとかぬうが楽しみなのだが、寄席だと古典しか聞いたことないな。
芸協だと昇輔かな。
ブラっＣは別の意味ですごいな。

15 ：

錦之輔はいいと思うが。

16 ：

錦之輔って、どんな感じなの？

17 ：

錦にしても昇にしても小田原にしても、どうも先輩たちに比べると不満が大きい。
はずれる時が多すぎ。

18 ：

>>1は談生を聴いたことある？

19 ：

あ、なんか煽りみてえになっちゃったな。
でなくて。折れは談生の才能をかなり評価しているので。

20 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

21 ：

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　　 　 　 　 /^８ /　　　 ヽ
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　　　　　　　 　 ヽ＿)l__ﾉ

22 ：

昇乃進がいるじゃないか！！

23 ：

米○もいいぞ。
「旅行かばん」なんか最高！
大野先生マンセー！！

24 ：

>>22
そんなこと書くから、
新作落語は死にましたって言われるんだよ。

25 ：

>>18
談生、新作なんて最近やんないじゃん。
あれは古典改悪。

26 ：

やっぱり、つくしに期待するしかないか。

27 ：

新作って漫談とどうちがうんだろ。

28 ：

>>27
さてはお前、ちゃんと落語聞いたことないな？

29 ：

　　　　　　　　
　　　　　　　　・歌若　　　　・富丸　　　　　以上！

30 ：

つーか、新作以前に古典が滅亡状態ですから・・

31 ：

全員新作に天候しろ。
子賛辞や演技苦の新作最高！

32 ：

圓楽党では　好太郎・福楽　がいますけど？

33 ：

普通の寄席に出ないようなﾔｼ、誰が知ってるかよ。

34 ：

円楽んとこなんかみんな同じようなやつばかりだろ！
区別つかねーぞ！
＞２９
なんだそれ？素人か？

35 ：

天どんはどうよ？

36 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

37 ：

真打ちになったら、丈天どんになるんでしょ？

38 ：

降格されて小天どんになるんじゃなかったの？

39 ：

じょーどん？？
なんかかわいい・・・。

40 ：

あ、じょーてんどんか。読みまちがえてた。
かわいくない。

41 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

42 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三遊亭右紋の世界

43 ：

ばばあんち

44 ：

荘作落語とは違うの？

45 ：

荘作ってのは夢丸の募集してるようなのも入るんでないの？
新作ってのは時代背景が現戦後の落語かと思われ。

46 ：

　　　　　　　　最近の若手はみんなオタクでつまらんぽ
　　　　　　　
　　　　　　　　一般人にはうけないぽ

47 ：

>>46
道灌
ヲタの感性がわからない

48 ：

おたくっぽいのはスワンだけでは？
狂太郎もそうか？土筆もか。

49 ：

自分の狭い感性で測りきれなくなったものをすべて「ヲタ」「おたく」と
決め付けて満足している脳足りん達は滑稽ですね

50 ：

>>49には基本的に同意なんだが、ヲタ的作風が多いのも事実じゃないかと。
しかも大抵の場合、作者、演者の側の自覚もあるんじゃない？

51 ：

いや、演じ方のみです（きっぱり）
どれだけヲタ風味満載でも、それを納得させられる技量があれば
受け入れられるものです。

52 ：

＞＞５１
それは自分がヲタだからではないのか？
ヲタ落語見せられるとさめて笑えないよな。
それなら吉本やなんかの若手のコントや漫才の方が笑えるし実際うけてるよね
ＮＨＫのオンエアバトル出れないんだから・・・落語家は。
大衆芸能ならちゃんと大勢の客を笑わせないとな。
いい年こいて、一部のヲタ相手にうけて満足してるようじゃ益々落語は世間から
相手にされなくなるよな。
キョウタロウは好きだけど。

53 ：

白鳥はオタクとは違うと思う。
なにせ、あの志ん朝がはまったっていう話だから。
オタクだと感じさせるのは昇輔・錦之輔ら。
あと、オンエアバトルでうけるのと大勢の客を笑わせるのは全然違う次元の話。

54 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「三遊亭右京の明日」

55 ：

＞なにせ、あの志ん朝がはまったっていう話だから
はぁ？ 　あんたアフォでつか？

56 ：

一部ヲタ相手の噺家でも、ちゃんと生活出来るんでしょ。
一部ヲタは搾取されてるな。

57 ：

なっとくずくの場合は搾取とはいわんよ。

58 ：

たしかに志ん朝がはまったからといってオタクではないとはいえないな。
５５はそのことについていってるのかな？
志ん朝がはまったことは確かみたいだが。

59 ：

ということは、オンエアバトルでオンエアを勝ち取ったことがある
彦いちと、Ｒ-1で準決勝まで進出したつくしが、新作落語のエース
ってことですね。

60 ：

志ん朝さんがなんで新潟（当時）に嵌らにゃならんの？
「オレには理解できないが、一部に受けていることは理解できる」
みたいな主旨の発言はどっかで読んだ記憶があるけど・・
「確か」なんて何を根拠に言ってるの？　どっかにソースあるの？

61 ：

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64 ：

「はまってた」ってのを真に受けられてもねえ。

65 ：

白鳥、普通、ヲタに分類されるよ。

66 ：

６４よ
オマエうっかりだろ？

67 ：

>>66　私もそう思います

68 ：

>60
三太楼と喬太郎が白鳥のいるところでその話してたよ。
「でも、志ん朝師匠のはまったっていうのは、皆さんが思っているはまった
じゃないですよ。志ん朝師匠は○○○（なんだったか忘れた）にもはまった
っていうんですから」みたいな話だった。

69 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１あげ

70 ：

キョンキョンマンセーあげ

71 ：

おまいら、志ん朝がｲｲと言ったらｲｲのかよ。自分の脳味噌使って考えてミロYO。

72 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

73 ：

　　　　　　　　　　　　　　　「清磨の」

74 ：

志ん朝がだめだといっても白鳥はいい。

75 ：

白鳥はいいよ。
志ん朝師がダメと言う訳ないじゃん。
というか、いいものは、志ん朝師に限らず、誰でもいいと言うよ。

76 ：

ダメとは言っていない。「アタシには解らない」と言っただけ。

77 ：

白鳥は稀に見る人材だね。

78 ：

希にみる逸材と言え

79 ：

>>78
人材と逸材って、どう違うの？

80 ：

広辞苑読め

81 ：

辞書見るとほとんど同じだよ。

82 ：

>77
白鳥は（落語家にしてはor円丈一門では）希にみる人材【役に立つ人】だね。
>78
白鳥は（落語の中でも）希にみる逸材【抜きんでてすぐれた才能をもっている人】だね。

83 ：

英語にすると、
人材(a man of talent)
逸材(a man of exceptional talent)
人材という言葉にも才能を持っている人という意味はあるな。

84 ：

>83
日本語がよく分からないと、落語を楽しむのも大変でしょ....

85 ：

>>82より分かってるように見えるが…？

86 ：

ま、語感から言えば、「稀にみる」ときたら「人材」より「逸材」だ罠。
人材＝要件を満たしてる人、逸材＝秀でた人 ってとこだろう。

87 ：

それ、偏見というか、個人の趣味の問題では？

88 ：

そうとも言えないと思うよ。
↓ぐぐってみた時のヒット数
まれにみる人材 1
まれにみる逸材 26
稀にみる人材 2
稀にみる逸材 22
希にみる人材 2
希にみる逸材 15

89 ：

ということは、稀にみる人材も使われているってことだね。
表現として、間違いではないってことになる。

90 ：

ま、間違いではないはな。
漏れは、86・88だかんね。

91 ：

あ、今回のはともかく、間違った日本語で検索しても
ヒットするから、「ぐぐった結果にあったから正しい」
とは言えないと思うよ。

92 ：

あなたは、エライ。
相手の言い分にも、それなりに理解を示している。
２ちゃんねらーにしておくのは惜しい人材（逸材）だ。

93 ：

語感の問題なんかじゃないよ。
人材と逸材とは、意味が違う。
「希にみる人材」ってことは、他は人材じゃないってこと。
喧嘩うってるようなもんだよ。
ま、中学生に説明してもわかってもらえないだろうが。

94 ：

ｱﾌｫｰ､ﾊｹｰﾝ｡

95 ：

あんたらいいかげんにおし！
能書きたれのｶﾞｷのｹﾝｶだな...

96 ：

ガキのケンカ大いに結構。
もっとヤレ！

97 ：

ヤレって書くとやらなくなる。
落語ヲタってほんと天邪鬼。

98 ：

つくしは何度も聞いたけどはっきり言ってまだまだ。
全然「演じて」いない。ほとんど地でいける話ばかり。
登場人物は「でもどり」か「いかず」の女で、「あ〜　どうしょう　どうしよう」ってバタバタする話ばかり。
新作やるまえに古典で演技力を養ったほうがいいと思われ。
せめて「落ち着きのある女将さん」とか「色っぽいお姐さん」とかが演じられないと・・・
音楽なんかに逃げても噺の幅は出てこないと思う
（期待しているから辛口）

99 ：

ちょっと辛口過ぎるんじゃないの。

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