J-POP と K-POP を語るスレ 40

1 ：12/05/22 〜 最終レス ：12/07/01

前スレ
J-POP と K-POP を語るスレ 39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1332690407/

2 ：

さ〜てK-POPの断末魔が聞こえてきましたよ

3 ：

歌がうまい子多いからK- POP聴いてるよ
日本のアイドルも頑張ってほしいわ

4 ：

ほとんど日本人知らないけど
パク・ジニョンは
日本の桑田佳祐のスキップビートを聴きアジア人でも黒人音楽ができると衝撃を受けた
wikiより
日本人に影響を受けた韓国人以外には無名の歌手ってとこww

5 ：

大げさアレンジが好みなんでKPOPの方が好きかな

6 ：

韓国はオーディション番組多いよな
日本もスター誕とポプコンを復活させるべし

7 ：

アーティスト思考の割にアイドルばっかり聞くんだな

8 ：

>>6
前なんかあったじゃんチュートリアルと東野が出てたやつで

9 ：

これからもっとゴールデンに音楽番組も増やしてほしいね

10 ：

>>7
JPOPもKPOPもアイドルの曲がレベルとしては一番高いからね
アーティストとかアイドルとか分ける時点でおかしいわな

11 ：

＞アイドルの曲がレベルとしては一番高い
そこに韓国の音楽の歪んだ幼稚な発展性がみえるわな

12 ：

急拵えの一点集中型だな
途上国の証

13 ：

日本も韓国も洋楽のパクリであるなか、Jpopが時間をかけて日本独特の音楽に進化したのに比べて
Kpopは歴史も浅く独自性も少ない
そういった意味では劣化版洋楽であるわけで、音楽性としては取り立てて高くはない
しかし歌手の歌唱技術や韓国語の持つダンスミュージック・HipHopとの親和性、なにより市場の盛り上がりが面白い
週の半分、生放送で歌番組が放送され、事務所を超えたアイドル、アーティストのコラボがあり、
毎月のように新アイドルグループがデビューし、不人気グループが消えていく
今のJpopは盛り上がりもなく、AKBとジャニーズの固定、それとEXILE、なんちゃってR＆BがランダムにTVに出るだけ
あとは下手くそなバンドやインティライミとか…
果ては誰特の「懐かしのあの曲」企画
つまらんわ
勿論TVに出てないだけで日本にはいい音楽がいっぱいあるが、今見てて楽しいのはJpopよりKpopだ

14 ：

正直そこまで練習したって東方神起の歌唱力あの程度だけど
買いかぶり過ぎでしょう

15 ：

> 市場の盛り上がりが面白い
他所の国の市場の盛り上がりなんて面白くも何ともない

16 ：

>>14
SHINee聴いたことはない・・・だろうね
食わず嫌いかもしれないけどyoutubeにたくさんあるから聴いてみてほしい
どの曲も外れがないけど、日本デビューアルバムの　「To your heart」がおすすめ

17 ：

> しかし歌手の歌唱技術や韓国語の持つダンスミュージック・HipHopとの親和性、なにより市場の盛り上がりが面白い
> 週の半分、生放送で歌番組が放送され、事務所を超えたアイドル、アーティストのコラボがあり、
> 毎月のように新アイドルグループがデビューし、不人気グループが消えていく
これ全部韓国人じゃなきゃ楽しめない要素だよな
日本人としてなら普通に洋楽聞けばいいし

18 ：

SHINEええ
よりによってSHいええwwwww
KPOPの中で一番ダサイよw

19 ：

＞今見てて楽しいのはJpopよりKpopだ
あんなリズム踊り音楽、大方の日本人はそうは評価してないぞ
あんなの楽しいと思える方が不思議だね

20 ：

>>9
日本はまともな音楽番組がなさすぎる
遊んだり座って喋ってる時間が長すぎ
唯一生放送のMステでも◯年代のCDランキングとかのコーナーで
どっかの小学生の奇声ばっか聞かせて、意味わからん

21 ：

>>18
聴いたこともないのにそうやって決めつけるのはお里が知れますぞ

22 ：

視聴率取れないんだから仕方ない

23 ：

>>17
洋楽劣化のアジア歌謡が一番面白いと思うんやけど
日本では70年代が一番面白かったし今は韓国が面白いの

24 ：

ムックの真似かよw

25 ：

> 洋楽劣化のアジア歌謡が一番面白いと思うんやけど
別にそういうマニアックな趣味を否定してはいない
アジア音楽ファンなんてのは昔から少数いたしな
でもそういうマニアは自分たちの趣味が世間に理解されないことをわきまえていたのに
KPOPファンに限って「俺の趣味をわかれ」と押し付けてくる
正直うぜえ

26 ：

ジャニとかなんちゃら48、小汚いおっさん集団のなんとかザイル時々福山だもんねえ、今の音楽番組は

27 ：

>>26
カルトの信者みたいだよね、お前ら
「世間はおかしい！」「俺の趣味が最高だ！」「自分の感性が最強だ！」
「それを認めない世間は間違ってる！！」
キモイんだよw

28 ：

>>27
ちなみに誰が好きでどんなの聴いてるの？

29 ：

ジャニとかなんちゃら４８を愛せない奴がなんでこのスレにいるの

30 ：

>>17
>>19
俺は好きってだけ
別に素晴らしい音楽を求めてKPOP聴いてはいないし、俺にはアイドルの興隆と生放送のライブ感が楽しいと感じるだけ
ユーストでただで簡単にタイムラグなしでみれるし
アイドル楽曲は洋楽パクリだけじゃなくJPOPに通じるものもあるが、そこも楽しい
日本じゃあんまり見ない歌謡曲とかな
洋楽には洋楽の良さがあり、KPOPにはKPOPの良さがある
ミーハーな俺はめまぐるしく変わるKPOPが楽しいってだけだ
低俗なエンタメでもな

31 ：

それでも、似たようなサイボーグの単調なダンス音楽よりはましでしょう

32 ：

>>28
何を聞いててもいいだろw
メジャーなのもマイナーなのも聞いてるけど
KPOPのキチガイファンみたいに「これをわからない世間は間違ってる！！」とトチ狂ったりしないよw

33 ：

Ｋ-ＰＯＰ聴く耳持たない奴もなんでここにいるの？
聴いたこともないのに否定するばかり

34 ：

>>32
なんちゃら48のファンだったか
失敬

35 ：

>>30
俺も韓国人だったら楽しめたかもな

36 ：

>>34
アイドルではアイドリングや東京女子流の方が好きだが、AKBも悪くないんじゃない
少なくともKPOPよりは全然好感持てるね

37 ：

>>32
そんな奴どこにいるのｗｗｗ

38 ：

>>35
俺は韓国人じゃないがKPOPが好きだし、
アメリカ人じゃないが洋楽も好きだ

39 ：

>>37
> 今のJpopは盛り上がりもなく、AKBとジャニーズの固定、それとEXILE、なんちゃってR＆BがランダムにTVに出るだけ
> あとは下手くそなバンドやインティライミとか…
> 果ては誰特の「懐かしのあの曲」企画
> つまらんわ
> 日本はまともな音楽番組がなさすぎる
> 遊んだり座って喋ってる時間が長すぎ
> 唯一生放送のMステでも◯年代のCDランキングとかのコーナーで
> どっかの小学生の奇声ばっか聞かせて、意味わからん
> ジャニとかなんちゃら48、小汚いおっさん集団のなんとかザイル時々福山だもんねえ、今の音楽番組は

40 ：

>>36
お互い頑張って貢ごうず（ﾆｯｺﾘ

41 ：

>>32
トチ狂ってんのは一部のバカと、ネトウヨに韓国って理由だけで真っ向否定されてムキになってるやつだけだろ
大人しくファンやってるやつは大人しいから目に止まらないんだよ

42 ：

>>38
「音楽」を好きになるのはどこの国でもいいけど
「市場の盛り上がりも含めて楽しむのはその国の人じゃなきゃ厳しいだろう
論評やそれに対する批判、再反論、ファンの火病ぶり、、、
全部を楽しむってそういうことだろ
日本ではAKBが一番盛り上がってるね
言葉が出来なきゃそれは楽しめない

43 ：

>>41
お前のどこがおとなしいんだよw

44 ：

>>42
あと、ももクロもそうだな
成長ストーリーの渦中に入ることで、音楽やらヴィジュアル以外のところで
ファンは思う存分楽しんでる
外国に住んでる他の国の人間にそういう渦中に入って楽しむ「市場の盛り上がり」は
味わえない

45 ：

>>39
俺は今の日本の音楽番組が糞だからって、KPOP出せなんて一言も言ってねーよ
ただMステを見ずに韓国の歌番組を見てるだけだ

46 ：

>>45
俺の好きな音楽番組を流さない日本は間違ってる！狂ってる！にだーーーー
ってことだろw

47 ：

>>45
朝鮮整形奇面組グループ達の村祭りダンスコンテストがサンフランシスコで開催されます
今日の11時からやります見てね
http://www.youtube.com/watch?v=MzSPS4a5Yj4

48 ：

>>43
俺は「ネトウヨに韓国って理由だけで真っ向否定されてムキになってるやつ」だよ

49 ：

>>48
煽りたいだけのネトウヨに構っちゃいかんでしょ

50 ：

>>48
このスレが始まる前くらいのときにはそんなのもいなかったけどね
KPOPファンもおとなしかったし、世間のゴリ押しもなかった
アジア音楽というマイナー趣味のなかでもさらにマイナーな韓国というジャンルで
おとなしくしてた
KPOPゴリ押しが始まるとともにウザくなってきたから
真っ向否定もされるようになってきたんだろう
CPOPを真っ向否定とか、タイポップを真っ向否定する奴なんていないし

51 ：

>>45
ほとんどの日本人はＫＰＯＰを楽しめないが、君は楽しめると言いたいんだね
君の個人的な音楽嗜好など誰も興味無いぞ
ＫＰＯＰは低俗だが楽しいと評した
君の意見の前半部分には強く同意する

52 ：

ＣＰＯＰって華流か
前々食指が動かないけどどんなんだろ

53 ：

>>42
>>44
言葉がわからなくても出来る
分かった方が濃度は濃いが、韓国の場合ドキュメンタリーや宿舎密着バラエティが
放送されるとすぐ英語字幕がついてつべにあがるからそれなりに成長過程を楽しめる

54 ：

>>52
こんな感じです
http://www.youtube.com/watch?v=ESh6P7wFfr4

55 ：

KPOPブーム前から聞いてる奴はある程度認めるけど
ほとんどはブームに乗っかってるだけだろ

56 ：

>>53
つまり見せたいところだけを見て楽しむやり方ねw
それって「市場の盛り上がり」を楽しむに入るの？

57 ：

>>52
あんまり韓国と変わらんよ
洋楽パクリ色は韓国より薄い

58 ：

>>54
ＡＫＢのカバー？
あの・・・その・・・はいわかりますた
お腹ｲﾊﾟｰｲです（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

59 ：

>>57
え、韓国とは全然違うぞ
あんなダンスミュージック一辺倒になってないし
ほとんどの売れてる歌手はソロ
なおかつベテランが強い

60 ：

>>58
張なんとかさんのオリジナル作品ですよ

61 ：

>>54
誰だよそれw

62 ：

http://www.youtube.com/watch?v=JLU0FcE-7cw
中華圏で一番売れてるジェイ・チョウ
ちなみに韓国人はもとより、日本人のトップ歌手より稼いでる
年収20億くらい

63 ：

>>56
俺は特別な1グループだけを追いかけてるファンじゃないから
たくさんの事務所からデビューするたくさんのグループ、
それぞれの特色、活動の戦略、路線変更、そういうのを見比べるのが好きなだけ
勿論好きなグループってのはあるが、俗にいう◯◯ヲタみたいな熱心なファンじゃない

64 ：

>>63
まあ、いいんじゃない？w
好きにやれよw

65 ：

>>63
シーンそのものを愛してるんですよね

66 ：

> シーンそのものを愛してるんですよね
ﾌﾟｯ

67 ：

>>59
売り上げで言ったら韓国でもソロ歌手もそれなりに売れてるよ
ドラマ人気に付随したOST文化だし
日本に比べたら雀の涙みたいな売り上げだが
しかし韓国の方がダンスミュージックに偏っているのはそうだな

68 ：

>>55
ハッキリ言って食わず嫌いしてたからなあ
たまたま目にしたＭＶで引き込まれた
フックが強いってのもあるかもしれない
先日除隊して復帰した神話とかを昔から応援してた人達はすごいわ
>>60
でもＡＫＢの歌にしか聞こえない件
これが華流の象徴ならもういいや
と思ったけど>>62か・・・
ふーん、なるほど

69 ：

> シーンそのものを愛してるんですよね
> シーンそのものを愛してるんですよね
> シーンそのものを愛してるんですよね
> シーンそのものを愛してるんですよね
> シーンそのものを愛してるんですよね
> シーンそのものを愛してるんですよね
> シーンそのものを愛してるんですよね
ワラカスなよw

70 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：

>>68
> 先日除隊して復帰した神話とかを昔から応援してた人達はすごいわ
そういう人間は尊重するけど、昨日今日KPOPファンになっておきながら
「シーンそのものを愛してるんですぅ」って奴は死んでほしいわww
ソテジの頃から韓国音楽一筋って奴はいないのかよ

72 ：

>>71
ソテジさんとユニット組んでた人がＹＧの社長だっけ
ＳＭもＪＹＰも社長自身が歌手だったんだよね

73 ：

>>63
まあ、君は韓流ドラマにはまってるオバさんと同じ思考回路なんだろ
或る意味哀れにも感じる

74 ：

>>63
しねよ

75 ：

ＪＹＰの社長は現役でこないだカムバしたんだっけ

76 ：

http://www.youtube.com/watch?v=qIJV-y7AoGY
この間復帰したFF主題歌でも有名な王菲（フェイ・ウォン）
この人も年収10億円以上の超セレブ

77 ：

>>50
わかるよ、ゴリ押しで反発受けてるのは
2chのKPOPグループスレでもゴリ押し辞めてくれってやつが殆ど
ゴリ押しのせいで嫌われてるの解ってるし、日本での金儲け仕様になったKPOPは元からのファンには嬉しくない物だから
殆どのファンは、今の声優みたいなマイナーなオタクの趣味みたいな立ち位置でいてほしいと思ってる
どだい、韓国人が日本で支持されるなんてあり得ないことなんだし

78 ：

>>77
シーンそのものを愛してるんですよね

79 ：

>>77
ちなみに君はブーム前からのファン？
ブーム前からのファンで77みたいなこと言ってたら
普通に同情する

80 ：

>>76
ＦＦの歌は好きだったからオムニバスアルバム「feel」買って今でもたまに聴くよ
お元気そうで何より

81 ：

>>80
カンフースターのリー・ヤーポンと結婚して中国屈指のセレブカップルになったんだけど
生まれてきた子供が傷害抱えてて大変だったみたい
そんで暫く休業後、一昨年くらいに復帰

82 ：

>>79
ブームて今のゴリ押しブーム？
俺はEpicHighきっかけだから2004年くらい

83 ：

王菲大好き〜復活したんだね！！
子供の病気のために活動中止してたし
武道館のコンサートも
ゴリ押しじゃなくて実力で成功させたし

84 ：

>>81
なるほど
ご苦労なさってるんですね
でも歌声に変わりないのがすごい
明菜も聖子も声が出なくなったし
昨年末のシンガポールで開かれたＭＡＭＡって音楽祭で日本からの出演が倖田來未だけだったのがショックだった

85 ：

>>82
そうなのか。それは失礼
被害者の一人だな

86 ：

>>82
KPOPは2009年ピークだと思うんやけどどう思う？

87 ：

ＭＡＭＡって韓国の音楽祭でしょ？どうでもいいよ
どうしてあそこはリーダーシップ取ろうとするかね
どう考えても東アジアの音楽は中華圏と日本が主流
韓国は亜流なのに、妙にリーダーシップ取りたがる

88 ：

たしかにねー
だけど日本代表がくーちゃんですよ、くーちゃん
なんだかねえ

89 ：

やっぱAKBじゃないとねえ示しがつかないよな

90 ：

>>86
さあ？
俺は今の短命アイドル大量生産も面白いよ
確かにゴリ押し前の、日本進出を意識してなかった頃の方が良かったとも思うけど

91 ：

>>89
どさくさに紛れて尻尾出すなｗ

92 ：

MAMAなんてAKBの研究生あたり送っとけばいいだろw
研究生の方が歌うまいしw

93 ：

>>85
韓国の音楽はつべと韓国の方針のおかげでかなり遡って知ることができる
いつからファンかってのはあまり関係ないと思うが
ゴリ押し以降のファンでも、韓国での活動を見てゴリ押しに疑問を持つ人も多いぞ

94 ：

>>90
そういったシーンが好きなのも、結局民族意識なんじゃないのか？
正直に言いな

95 ：

>>93
ちゃんとマイナー趣味だった頃を知ってる人ならその頃に戻っても全然大丈夫だろうけど
その頃を知らない奴は世間で扱われなくなったらまず間違いなく離れるよ

96 ：

>>93
シーンそのものを愛していらっしゃるんですね

97 ：

あれ、珍しく賑わってる
オリコリは最近来ないの？

98 ：

>>84
ケミストリーも出た気がするが違う年だったか？
しかし倖田來未は、いいパフォーマンスだったぞ
下品だが、アウェイで、あの舞台で、ソロで、あのパフォーマンスはたいしたもんだと思ったが
浜崎あゆみとかじゃなくて良かった

99 ：

>>98
おケミ出てたっけ
自分の推し目当てで見てたらくーちゃんがめちゃエロ満開で(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ だったからあとは見てないや
まああの中で存在感だけは示せたのかなあ
でもくーちゃんなんだよなあ（ﾄﾎﾎ

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