【RolandDG】MODELAってどうよ4

1 ：11/10/20 〜 最終レス ：12/05/25

■過去スレ
【ＲＯＬＡＮＤ】 ＭＯＤＥＬＡってどうよ 【３Ｄ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1074086497/
【ＲＯＬＡＮＤ】 ＭＯＤＥＬＡってどうよ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1173283289/
【ＲＯＬＡＮＤ】 ＭＯＤＥＬＡってどうよ３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1223236431/
■参考書
君の部屋がハイテク模型工場になる！　3Dプロッタ MODELAに挑戦！
http://www.geodesicjapan.com/CraftAndArtwork/CandA01.html
■模型板アップローダー
モケイ・ドット・ネット
http://mokei.net/
■定番サイト
ローランド ディー.ジー.株式会社
http://www.rolanddg.co.jp/
田木屋商店→掲示板
http://www.tagiya.co.jp/
瀬戸内プロ→MODELAリンク集
http://www001.upp.so-net.ne.jp/setouchi/

2 ：

■iModela iM-01　公式リリース
製品名　iModela iM-01
標準価格　75,000円（税込 78,750円）
販売目標台数　発売後1年間で3,000台(国内・海外の合計台数)
発売日　2011年 11月 9日(水)
最大加工エリア　86�o×55�o×26�o（X×Y×Z）
刃物径　2.35 mm
切削可能な材料　樹脂などのやわらかい材料（金属、カーボンなどの導電体は対象外）
外形寸法／重量　214(幅)×200(奥行)×205(高さ)mm／1.7kg
インターフェイス　USB
http://www.rolanddg.co.jp/news/2011nr1005_imodela.html
■iModelaChannel のチャンネル
http://www.youtube.com/user/iModelaChannel?gl=JP

3 ：

オリジナルマインド 新CNCシリーズ「KitMill」発表のお知らせ。
http://www.originalmind.co.jp/news/232

4 ：

KitMill BT100良いけどUSBになったからこんなに高いんだろうか・・・

5 ：

「付属のソフトウェアを使うことで」と書いてあるから
ある程度のソフトも同梱してあるのかな。

6 ：

USB変換ユニット込みってことなんだろうから
現状のBLACK II＋USBCNCの価格を考えると高くないぞ
スピンドルもでっかくなってるしいい感じだな

7 ：

しかしUSB接続だとCNCソフトも専用かな？ 人によっては困ると思うが。
コントローラー別売りで、従来のパラレル基盤も選べるんじゃないか？

8 ：

別売りで13万からってのはないんじゃね？
ハンドホイールついたとはいえ現行機に比べて高すぎる

9 ：

オリジナルマインドの機械を模型に使ってるひとっているの？
たびたび話題に上がる割には使用例を見たことない
なにか欠点があって模型に使うにはモデラの方が向いているとか？

10 ：

組み立てや、必要ソフト揃えて使い方理解するまでに時間がかかるのと、モデラ程にはメンテフリーではないのがデメリットかな。
モデラも死蔵される可能性が高いけど、それ以上に動かずに放置されてるのかも。
ただ、モデラですら原型に使ってて情報出してるユーザーは数える程だし、こっそり使ってるだけじゃないか。
ほびーましんの機械は最近原型師がよく買うらしいよ。

11 ：

>>10
ほびーましんのは安いけどHPの文章含めて怪し過ぎるというか
ちょっと手を出しづらい感があるよな

12 ：

>>10
モーター単体で交換出来ないのはちょっと…
original mind製品の柔軟さとモデラの気軽さが合体したらいいのになあ

13 ：

ほびーましんのは、DIY好きのためのキットみたいだからね。
切削するのだけが目的で、日曜大工にも縁が無い教えてくんはお断りらしい。
サイトをよく読むと手前勝手な逃げ口上がいっぱい書いてある。
よく読んで、それでも買う気があれば買ってくれだと。
>>12
モーター単体で交換って何？
オリジナルマインドもほびーましんも汎用のDCモーター使ってるし、へたったら交換出来ると思うけど？

14 ：

>>13
最安モデルは市販のリューターを使ってるように見えるけど、
モーターだけ交換出来るの？

15 ：

導入ノウハウとか実際の使ってる様子をまとめてくれる人がいたら入りやすいんだけどなー
オリジナルマインドとかほびーましんのは検索しても模型向け情報が出てこないから不安感がぬぐえない

16 ：

>>10
例えばどんな原型師が買ってるのん？

17 ：

>>14
ミニコラとか？
あの手のリューターは連続稼働数十分しか考慮してないから、3D切削で10時間とか無理だと思う。
ほびーましんの別URLに出てるi-cutミニってのが現行の最安で、そっちは普通のモーター仕様だよ。

18 ：

>>16
ブログか掲示板かなんかで自慢で書かれてただけだから、個人名まではわからん。
本当かどうかもわからん。

19 ：

モーター交換といえば、MDX-15/20で市販のモーター使えないのはちょっとなんだかなぁとは思った。
詳しいことはわからないけど、仕様モーターの抵抗値が特殊仕様（個人で入手がむずかしい）で
マブチモーターとりつけてもエラーになるとか。
500円で済むところを純正買うと1万ぐらいの出費になるので辛いといば辛い。

20 ：

市販でよく出回ってるからって、向かない仕様のモーター採用されても困るけどね。

21 ：

iModelaはリュータービットを使うわけだけど
刃数が多くて切削クズが詰まりやすかったりしない？

22 ：

モデラで造型したくせに表記せず
自分が手作業で作ったように見せかけるのは詐欺臭いｗ
３ＤＣＧトレスしてるのに手書きで描いたように見せかけてるpixivのイラストみたいだ

23 ：

CNCってコンマ何ミリ以下での精度で仕上げられるってのがメリットだけど
哀しいかなMODELAでは荒取りまでが限界で仕上げは手仕上げってのが大半だから詐欺は言い過ぎ。
仕上げもMODELAきっちりできるノウハウあるのなら、それは手作業でやることよりすごかったりするだけどねｗ

24 ：

国際プラスチックフェアに展示してるようだ＞iModela
https://twitter.com/#!/RolandDGJ/statuses/128712685016723456

25 ：

>>23
> CNCってコンマ何ミリ以下での精度で仕上げられるってのがメリットだけど
えっ？

26 ：

千分の一ミリから指令出来るからね。

27 ：

モーターの精度では無く、ミルの太さの話をすべき。
CNCだって同じ話。工具より細かい加工なんて出来ないよ。

28 ：

表面粗さなんて太い径の方が綺麗に仕上がるのに0.5mmで仕上げ加工で30時間コースとかザラだもんな。
削り残しで仕上げがひどくなるだけならまだいいけど、大概ミル折れるし。んで心折れてMODELAは押入れ行きなんてことも。

29 ：

>>21
シャンク径2.34mmだからリュータービットだろっていうの
わからんではないけど刃数が多いのは手作業用だからね。
お察しの通り機械加工で樹脂なんかやったら連続切削だからすぐ詰まって溶けると思う。

30 ：

>>27
分かってると思うが>>23が言った精度はミルの太さとは関係ないぞ
それと精度はモータよりも筐体の剛性やガタツキに左右される

31 ：

コンマ数ミリってどんだけ小さな原型作ってんだ

32 ：

>>31
精度≠原型の大きさ

33 ：

http://www.youtube.com/watch?v=AjPFOcdtzMk
これ、回転軸キットの動画だけどよく見たらプロクソンのモーターツール使ってるね。

34 ：

理想は、ヤマトの艦橋とかガンダムの顔の削りだしが出来ることなんだけど。
0.5mmの溝は難しくても、0.5mmのフィンくらいは削れて欲しいな。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/craft-navi/c0dabaefa5.html
この辺の格安ビットが使えるのなら、時間がかかって使い捨てでも、iMODELAの価値はある。
ポテチより安い天国価格。
ケミカルウッドとレジン、どっちが原型製作の素材として向いている？

35 ：

>>34
ワックス

36 ：

ほびーましんのi-CUTミニってどうなんだろ
iModela見て作ったらしいけど

37 ：

>>35
ワックスに、他のパーツ接着したりサフ吹いたりできんだろ。

38 ：

>>34
0.5mmぐらいの溝ならワークによっては問題なさそうだけど。
フィンになると剛性ないからワークが逃げて硬いワークは難しそうな気がする。
テーブルを上から手で軽く押しただけでも0.5mmぐらい下がるからね。
ビットに関して使えそうなのはN01の球状になってるやつやNO231の円盤上のがアンダーカット切削に便利そう。
ただしCAMとかモデリングツールをそれ用にそろえないといけないから結構な出費になりそう。
>>36
加工範囲が100x100x30ってのがimodelaにくらべて魅力的だよね。
値段も安いし。ただどの商品もなんかデザインがダサい。（主観だけど、、）
見ようによっては無骨で味があるけど。
コンセプトモデル（？）みたいだけど同じようにimodelaを真似たのがあるけどこっちもよさそう。
http://grabcad.com/library/3-axis-desktop-cnc-machining-concept-model
CADデータが落とせるのだけど対応ソフトないので詳細不明だけど。

>>37
ワックスはキャスト前提でしょ。キャスト作業が面倒だけど再利用できるし加工負荷ほとんどないので
細かい加工にむいてるよ。

39 ：

iModera明日の夕方重大発表だそうで。
発売延期か予約開始のどちらだろか。

40 ：

今ならさらにもう一台！

41 ：

WEBから予約すると一足早く手にいれられるとかだったら迷わず予約する。

42 ：

今のところローランドのWebだけしか購入できない様な
方向で進んでるようだけど。
当分直販モデルらしい。

43 ：

ツクモのロボット王国くらいでも扱って欲しいな。

44 ：

ネットで予約取ってたところあるけど？直販限定なの？

45 ：

iModera直販のみなのかぁ
実売で7万切れば買おうと思ってたんだが…

46 ：

ぶっちゃけ、imodelaってMDX-15,20,40持ってたら必要なくね？
(キムタク風に)

47 ：

>>46
そりゃそうでしょ
アホか

48 ：

>>47 実際アホだけどあほって言われると堪える。
言いたいことは
imodela買いたい新規でこのスレに書き込む人は居ないだろうし、
俺は絶賛してるのは工作員だと思うんだよね。
既存モデラユーザーはイモデラ欲しがるかな？
まぁ、このスレの住人は精神年齢が高いのか大人の対応するけど、
俺は欲しくないし絶賛レスばっかだからつい46みたいな事
書き込んじゃった。えへへ〜〜。
世界で３０００台販売予定らしいけど、とりあえず、買って
使いこなせる人は新規の１０人に一人くらいだろ？
上位機種持ってれば使いこなせるだろうけど、
何度も言うけど、そういう人は欲しいと思うかな。？
それとyoutubeで動画みたけど動作させるまでが面倒だなと思った。
というわけで俺はimodelaはそんな好きじゃない。

49 ：

俺はimodelaが気に入らない。
だから、誉めてるやつは工作員だ。
二行で済むぞ？

50 ：

ついでに
>>48
> imodela買いたい新規でこのスレに書き込む人は居ないだろうし、
> 俺は絶賛してるのは工作員だと思うんだよね。
俺は新規でiModelaが気になるからこのスレを見てるよ
出力サービスはやっぱり割高だし
絶賛してるのは工作員じゃなくてモニターじゃないの？
触ったから誉めてるんじゃない？
> 俺は欲しくないし絶賛レスばっかだからつい46みたいな事
> 書き込んじゃった。えへへ〜〜。
おっさんのぶりっこは気持ち悪いからやめたほうがいいと思う

> 世界で３０００台販売予定らしいけど、とりあえず、買って
> 使いこなせる人は新規の１０人に一人くらいだろ？
この推測の根拠は？
48がModelaを買った時はどれくらいで使いこなせるようになった？
> 上位機種持ってれば使いこなせるだろうけど、
> 何度も言うけど、そういう人は欲しいと思うかな。？
買い増しに欲しいと思う人もいるかも知れないけど少ないかもね
Modela使いって48みたいな人が多いのか？

51 ：

業者出力できてる人ならすぐできると思うよ
エンドミル何本か折る頃には慣れる

52 ：

いきなり上位機買うのがためらわれる向きにはいいと思うよiModela。
少なくとも自分に向くかどうかの判断材料にはなるし、上位に買い換える時にオクに流せば金も節約できるしな。

53 ：

工作員でもアンチでもないけど商業的には失敗するんじゃないかな？
つーか、既存モデルと競合しないところでこれ投入だから失敗しても痛くもないし
逆にニッチなニーズで大ヒットする可能性もあるか。
そのへん興味ある。

54 ：

むしろこう言った趣味のガジェット系は
１０万円切ったところに成功のポイントが在り得るかもな。
まぁ、ウチ的には3D出力屋に出してる半分でも
削れたら、十分ペイするから上出来なんだけど。

55 ：

iModelaの発売で、ハウツー本が出てくれたらうれしい

56 ：

３ＤＣＧモデリングマスターするのがまず先だが
これに数ヶ月かかる

57 ：

>>54
3D出力屋の品質期待してると絶望すると思うよｗ
>>56
３Dプリントならポリゴンモデラで十分なんだろうけど切削だとサーフェス・ソリッドモデラ選択するのが吉
MP4使うならどっちでも違いはないけど、上位CAMに移行した際サーフェス・ソリッドだと威力発揮する。
面単位での細かい切削指示できるのでMODELAの性能を１００％引き出せる。

58 ：

>>57
CAMは何を使ってるの？

59 ：

>>48　あなたの商才はよくわかった。営業開発部には向かない

60 ：

>>57
もうだいぶ出力屋のお世話になってるが、それって
なんか選択が悪くない？

61 ：

なんにせよ明日から予約開始だな、iModela

62 ：

出力屋使ってて何でimodela欲しがるんだよ？
嘘くせ〜。なんだろな、この違和感。
そんなに宣伝したいならbz板に新発売のスレが立ったら
そこで工作したほうがまだ効果があると思う。

63 ：

RPの直方体単価とモデラのディテールの再現度のトレードオフがあるから
パーツごとに適した方を選択するため。

64 ：

出力サービス慣れした人に、切削使いこなす忍耐力が有るかどうか。
切削から出力に移行した人はよく見るけど、逆はあんまり聞いた事がないな。

65 ：

ここに一人

66 ：

俺は元加工屋だから切削加工には何の抵抗もないどころかｗｋｔｋだけど
初めての人って挫折するんだろうなって思う。
ＭＤＸ−１５、２０って使いにくいと思うし。
上位機種買ったら使わなくなったな。
でもスキャンは便利だから手放せない。

67 ：

基本的に工具1本使って荒取りから仕上げまでって感じだし、加工時間とればディテールが犠牲になって
ディテールを取ると加工時間が増大するって感じ？
３D加工に30時間ってのは送りが遅いってのもあるけど細い工具でチマチマやるからなんだろうな。
加工時間もそうだけどパスの計算も最新スペックのPCでも1,2時間かかったりしてｗ
>>66
スキャンってどんな感じの用途で使ってるの？
スキャンデータの使い勝手よくないし（要スキル）どんな恩恵あるのかな？
メッシュデータはGeomagicstudioみたいなプロが使うようなソフト使うと捗るんだろうけど
実物ノギスで採寸してモデリングしたほうが早いってな印象。
上位機種ってMDX-40?
MDX-15/20と同じスキャンユニットだけどやっぱ使い勝手良くなってるの？

68 ：

仕上げは人がやるのが当然として。
左右対称とか正確な曲率とか、そういうベースになる芯を削りだして貰えるだけでも、
模型的にはずいぶん助かる。

69 ：

iModelaの先行予約を完了した。
「ご注文は11月9日から可能になります」
だそうだ。さすがに、まだ100台は到達してない模様ｗ

70 ：

さっき予定数いったみたいね。あとは当日販売。

71 ：

スカイネットのザンボット３のプラモがひどかった
左右非対称で目が左右でずれてるし
顔も胴体も左右で微妙に形が違うｗ
ものすごい手作り
半分データ作れば左右対称の物体が作れるＮＣ旋盤はすごい

72 ：

>>67
アンビルの先端しか当たらないようなモノには向いてると思う。
レリーフとかノギスでは測れない凹形状とか。
取り込んでも結局気に入らなくて面を貼り直したりしてるから確かに時間の無駄かもw
ノギスより精度悪いしねwww
MDX-40じゃないお、40ホシイスナー(*´q`*)
立体物もスキャンしたいけどアンビルの形状分を補正してくれないもんね、
あれ絶対わざとだと思う。
ＣＡＭソフト作れるんだから補正機能くらい付けれると思うんだけど、
商売上それはしないんだろうなぁ。
頭良けりゃ自分でソフト作ってみたいもんだが・・・

73 ：

>>72
Rapidform XOMがPICZAファイルの取り込みにも対応してるみたいだけど、試してみた？

74 ：

何か創立30周年記念のイベントやってるんだね。
---
ローランドDG、創立30周年記念の作品コンテストをグローバルで開催
応募は本日から12月末まで！
http://www.rolandcreativeawards.com/regional/
---
自分の作品を公表できる場を設けるってのはいいと思うんだけど、告知が徹底してないのか
そもそもユーザー数が少ないのか閑散としててなんか泣ける、、、
自分も応募しようとしてみたけど専用サイトやっつけすぎｗ
30周年記念のわりに商品しょぼいのは気になるけど、自分の作品自慢したいんだから
写真だけじゃなく動画や３Dモデル、コメント欄ぐらいつけりゃいいのに。

75 ：

メアド登録したらイベント告知って、していないの？
ここで知る情報が一番速かったりするw

76 ：

興味持ってスレを覗きに来たけどそれなりなんだね
んでもぶきっちょな俺のようなものにはありがたい

77 ：

>>73
おおサンクス、使ってみる。
モデルデータと削ってスキャンしたデータの比較とか面白そうw

78 ：

100台の先行予約分が完売らしいけど、これって大ヒットなんかね？

79 ：

>>71
ガンプラでも旧キットはそんなのがたまにある。

80 ：

年間販売目標が3000台だから
先行分なんてたいした数じゃない

81 ：

予約を6日間受ける予定が3時間ちょいで埋まったんだから
悪くは無いんじゃないか。

82 ：

国内3000台だったらかなり強気だな

83 ：

IPFで聞いてきたけど学校とかから問い合わせがあるらしいから結構売れるんじゃない？
ただ、スピンドルモータが50時間ぐらいで交換しなくちゃいけないみたいなのがネックだなぁ
安いから初加工機に挑戦してみようかと思ってるけど
MCとCAD/CAMの経験有れば問題ないよね？

84 ：

iModelaベースで回転切削キットなんかが出たら楽しそう

85 ：

>>84
そんなのが出ればimodelaごと買っちゃいそうな気がする・・・
現時点でも改造しようと思ってる人は意外といるような気もしますし。
で、MDX15,20だけど回転軸キットを発見。
http://www.fourth-axis.com/
http://www.fourth-axis.com/order-form-prices/
ん〜〜〜、なんか高いか安いかよくわからん・・・・

86 ：

>>83
え、モータ５０時間しか持たないんですか？
なんて不経済な。

87 ：

>>86
ミニ四駆でおなじみのFA130らしいから仕方ないかと。
まあ、純正品でもピニオン付いて2個\700だし。

88 ：

>>86
スピンドルモータは完全に消耗品扱いみたい
一応、本体の付属品として予備のモーターが1個付いてるみたいだし
別売りで2個700円で買えるとか（パンフ参照）
見た感じマブチモーターなのでミニ四駆用のモーターとかで代用できるか聞いてみたけど
流石に純正品以外のモーターを使って故障した場合は保障対象外になるそうで
純正品が特注仕様なのかどうかも聞いてないからそのまま使えるのかはわからんけどね

89 ：

>>87
>>88
ああ、そんな小さいモータ使ってるんですね。
そりゃそんなのを連続で回してたら消耗も激しそうだ。
教えてくれてありがとう。

90 ：

>>86-89
前スレに似たような…
914-918あたり？

91 ：

あら？前スレ埋まってなかったんか？

92 ：

>>88
WFで「ミニ四駆のモーターは使えます？」と聞いたときには、
「好きなモーターをどうぞw」と言われたぞ。

93 ：

>>92
俺はむしろ推奨されたぞw

94 ：

タミヤモーター一覧
ttp://www.tea-league.com/web/mot.htm
iMODELAが電流を制御できるか？(ON/OFFだけ？)がキモですな。
ノーマルで1.1A。
C/P的に一番使えそうなトルクチューンが1.7Aで、トルクが2倍。

95 ：

>>85
うわいいなこれ
指輪掘ってるからこういうの安く買えたら最高なんだが

96 ：

zacodaなんとかってところでも回転ユニット売ってなかったっけ

97 ：

>>96
昔あったね。インターネットアーカイヴで見たら2004年頃。
ttp://web.archive.org/web/20050214205420/http://zacoda.jp/rimne/rimne.html
結構高かったと思ったら、やっぱ改造でも\271950だった。

98 ：

>>96
ぐぐってみたけどWEBサイトのセンスひどすぎｗ
回転ユニットページに辿りつけない、、、
コンテンツ内容は充実してるのにもったいない。
そういえば、前スレで貼ってあった個人のブログだけどこの人も回転ユニット作ってるようだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/bettak999/25828707.html
その後進展ないことからやっぱMODELAで回転加工するには色々無理があるんだろうか？

99 ：

>>98
無理というか、40なら純正で回転切削ユニットがありますぜ

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